Tag: fout

Trending: talenten stoppen jeugdopleiding investeren succes geld

Toon alle shouts

Madmax schreef:

Laat ik het zo zeggen, ik vind Pipo het ook niet goed doen. Maar in het begin van de competitie was er nog niet zoveel onrust als nu.....er waren ook geen blessures en met Meissner, Trybull en San Roman dachten we na 4 met mzzl gehaalde punten, dat we mee gingen doen voor Europees voetbal.....Alleen nu blijkt wat een gemankeert elftal we hebben, en wat onrust daar mee doet. Zowel trainer en spelers functioneren niet goed onderhouden die omstandigheden.
Dus nogmaals Steijn, Brom, V Gaal of wie dan ook, zou het in mijn ogen niet beter doen met deze selectie en in deze situatie.

Het is fout gegaan bij die becker. Man man man zo een gozer haalt die hele teamspirit eruit met ze arrogante nonchalante kop van hem. Zijn eerste wedstrijd tegen feyenoord met ze gebaartjes alsof hij het wel allemaal zou doen, wegwerp gebaren noem het maar op. Daarna kreeg becker ook de voorkeur boven kastaneer terwijl die de beste man van het veld was de eerste wedstrijden. Die passeren was echt ontiechelijk dom. Die hele becker had nooit gehaald moeten worden (marengo heb je ook nog) maar gewoon een type Holla dan had het leven er een heel stuk anders uitgezien nu

zuiderwijk schreef:

Knip en Plak vanuit mijn Blendle account:


Eigenaar Wang en ADO waren geen vis en water
5 adviezen voor clubs
MARK MISÉRUS

Boze ADO-supporters eisten vorig seizoen het vertrek van eigenaar Wang Hui.Foto HH
1 Verdiep je in de cultuur van de eigenaar
De nu al 2,5 jaar durende klucht tussen ADO en eigenaar Wang Hui is vooral ontstaan door onbegrip over elkaars culturen. Zo leek de club geen idee te hebben hoe zakendoen werkt in China, waar contracten onder alle omstandigheden kunnen worden herschreven en er net zo makkelijk een streep door een afspraak gaat als er iets dringends tussenkomt. Ook een aandeelhoudersvergadering in Den Haag, als de toekomst van de club op het spel staat.
`Chinezen nemen de tijd als ze zaken doen`, zegt Yoka Bruynzeel. Voor het kennisnetwerk Guanxi begeleidt ze zakelijke trajecten tussen westerse en Chinese partijen. `Een contract is voor een Chinees vooral een belofte dat twee partijen hun best gaan doen om de afspraken na te komen. Maar vertrouwen in elkaar hebben is veel belangrijker, daarom wegen mondelinge overeenkomsten ook zo zwaar.`
Andersom heeft ook Wang zich vergist in de achtergronden van Nederland en de club die hij kocht, erkende hij begin vorig jaar in een gesprek met de Volkskrant. Zo dacht hij dat Nederlanders, net als Spanjaarden en Italianen, eerst uren met elkaar kletsen, eten en drinken en dan pas tot zaken overgaan. Niet dus. `Nederlanders zijn ernstiger. Een mondelinge toezegging geldt als serieuze, bindende overeenkomst. Daar heb ik me op verkeken.`
Chinezen gedijen bij harmonie, maar houden vast aan een ijzeren hiërarchie: wie betaalt, bepaalt. Hoewel ook Wang zich moet verantwoorden naar zijn meerderen, zoals hij toegaf in deze krant, ziet hij zichzelf als de baas van ADO. Hij was dan ook woedend toen de club een speler verkocht zonder hem te consulteren. Zoiets bestaat niet in China, waar je zelfs voor het kleinste besluit toestemming vraagt aan je meerdere. Baas en werknemers zijn `als vis en water`, aldus Wang: ze zijn afhankelijk van elkaar.
2 Wees geduldig, ook al dringt de tijd
Een club die diep in de schulden zit, sluit het liefst elke investeerder met grootse plannen in de armen. `De aandeelhouder nog het meest, die wil vooral zijn aandelen verkopen. Hij heeft een ander belang dan de club`, zegt Paul van der Kraan. Hij kan putten uit zijn ervaringen bij Vitesse, waar hij in 2010 directeur was toen voorzitter Maasbert Schouten zijn aandelen aan de Georgiër Merab Zjordania verkocht. Tegenwoordig adviseert hij Fortuna Sittard, dat dankzij de Turk Isitan Gün als derde Nederlandse voetbalclub in buitenlandse handen is gekomen.
ADO-eigenaar Mark van der Kallen kon niet wachten tot hij zijn aandelen in 2014 eindelijk kon overdoen aan Wang Hui. Van der Kraan: `Maar voor de club is het juist van belang dat er zekerheden voor de toekomst worden ingebouwd. Alleen is dat niet altijd het eerste waaraan de aandeelhouder denkt.`
Wie de tijd als een molensteen om zijn nek heeft hangen, staat bovendien op achterstand als hij de contractbesprekingen ingaat. Daarbij staan Chinezen bekend als gewiekste onderhandelaars, voor wie winnen heilig is, zegt Bruynzeel. `In het westen denken we toch eerder bij het onderhandelen: we delen de winst. Maar Chinezen gaan door tot alle winst bij hen ligt. Dat is natuurlijk helemaal makkelijk als ze zakendoen met een club die toch al op zijn rug ligt. `
3 Maak keiharde afspraken/vraag een bankgarantie
Bij een voetbalclub die eindelijk weer durft te hopen op een glorieuze toekomst, overheerst de euforie. Zo noemde Schouten de ondertekening van het contract met Zjordania `een nationale feestdag voor alle Vitessenaren`.
In dat feestgedruis ligt het niet voor de hand om ook met het donkerste scenario rekening te houden: wat als de investeerder zich terugtrekt en de club opnieuw in de ellende stort? Tegelijk is dat juist waaraan je als club moet denken, zegt Van der Kraan. `De club moet door, de eigenaar is maar een passant.`
Ook voor de Haagse rechtbank staat het vast dat Wang alle drie met ADO overeengekomen betalingstermijnen heeft geschonden. Toch kan de club alleen maar hopen dat hij uit zichzelf gehoor geeft aan de uitspraak van de rechter, die hem donderdag bij verstek veroordeelde. Tussen Nederland en China bestaat geen executieverdrag, waardoor het praktisch onmogelijk is een openstaande vordering als die van ADO te innen.
Voormalig ADO-eigenaar Van der Kallen rekent het zichzelf aan dat hij Wang nooit om een bankgarantie vroeg toen die toestemming van de Chinese overheid nodig bleek te hebben voor zijn eerste investeringen in de eredivisieclub. Het was niet de eerste keer dat de eigenaar zijn nieuwste eigendom aan het lijntje hield, hoewel het stempel van de regering onmisbaar is voor een Chinees die zaken wil doen met het buitenland.
ADO had zich beter moeten indekken, vindt Van der Kraan. Bijvoorbeeld door met Wang af te spreken dat hij de 3,7 miljoen euro zou storten op een derdenrekening, beheerd door een notaris. Van der Kraan bedong bij Zjordania dat die anderhalf keer de jaaromzet van Vitesse in kas zou laten als hij zich zou terugtrekken. Zijn conclusie: `Ze zijn bij ADO te vrijblijvend geweest, al had ook Wang volgens mij geen idee wat hij van deze samenwerking moest verwachten.`
4 Speel het spel achter de schermen
Spleetoog, `Wangbetaler`, `ping ping plies`: het was ook Wang vanuit Peking niet ontgaan hoe het eens zo positieve beeld van de ADO-aanhang zich tegen hem keerde. Daarbij uitte de directie van de club en de oud-ADO-colonne eromheen openlijke kritiek op de eigenaar op afstand.
Hoe begrijpelijk misschien voor een club die steeds wanhopiger werd onder de financiële situatie, geholpen heeft het volgens Bruynzeel niet. `Een Chinees kent geen schuldgevoel, dus die kritiek van ADO zal Wang weinig deren. Voor schaamte is hij veel gevoeliger. De vraag is nu of zijn bazen met deze situatie in hun maag zitten en dit zo snel mogelijk opgelost willen hebben.`
Chinese handen
Sinds president Xi Jinping heeft bepaald dat China de top van het voetbal moet bestormen, trekt het land alle registers open om dat doel te verwezenlijken. Of het ooit wereldkampioen wordt valt te betwijfelen, maar China probeert in hoog tempo zijn greep op het voetbal te verstevigen. Dat doet het onder meer door buitenlandse trainers binnen te halen om de opleiding van de jeugd te verbeteren. Ook verleidt China met miljoenencontracten de ene na de andere speler uit het Europese voetbal om de nationale competitie te komen versterken en proberen Chinese zakenlieden een voet tussen de deur te krijgen bij clubs in Europa. De voorbeelden ervan zijn inmiddels talrijk: beide Milanese topclubs Internazionale en AC Milan (deal in wording), het Engelse Aston Villa en Manchester City en het Spaanse Atlético Madrid en Espanyol zijn, net als ADO, maar een paar voorbeelden van clubs die deels of (bijna) volledig in Chinese handen zijn gevallen.
met buitenlandse bazen

Bij punt 1 ben ik al afgehaakt. Dat is de nou de grootste fout wat Nederland ooit maakt het verdiepen in andermans cultuur die hier heen komen, het is de omgekeerde wereld. Mensen die hier zaken willen doen zullen zij eerst moeten verdiepen hoe de zaken hier werken. Als wij als nederlanders ergens heen gaan zal er nergens een cultuur zijn die zich gaan aanpassen aan ons maar zullen wij ons moeten aanpassen.

Aad schreef:

Onderhandelen met Wang door van de Have en Knüppe helpt ADO naar de knoppen.

Wanneer Wang weer zeggenschap krijgt begint het gesodemieter weer van voor af aan. Daar helpen geen bankgaranties of onderpanden tegen.

Fout in het bericht waar het wensdenken van de familie De Bruijn al weer de kop steekt:

Knüpe en vd Have zijn helemaal niet aangesteld om orde op zaken te stellen bij ADO!

Zij zijn door de Ondernemingskamer aangesteld in hun functies om te voorkomen dat Wang onherstelbare schade aanricht in de periode die de Ondernemingskamer nodig heeft om EERST gedurende 6 maanden een onderzoek naar het wanbeheer te doen, zich er vervolgens een oordeel hierover te vormen en tenslotte op basis van dit oordeel uitspraken / aanbevelingen te doen.

Het enige waarover zij vanuit hun functie met wang zouden kunnen onderhandelen is een exit strategie voor Wang, omdat na een verkoop van de aandelen door UV/Wang de hele zaak bij de Ondernmingskamer komt te vervallen.

Knüpe en vd Have zijn nadrukkelijk NIET door de Ondernemingskamer aangesteld om vanaf eind januari het onderzoek naar het wanbeleid te doen. Daar komt iemand anders voor. (Onno Jacobs?)

Kees schreef:

Havenaar =======> Roda? Van dat gerucht zal wel niks kloppen

Stom dat je dat nog geloofd ook roda kan dat salaris niet ophoesten. Ado zal hem niet verhuren maar willen verkopen roda kan transfersom+salaris nooit betalen dus gaat niet gebeuren ovigens hoop ik wel dat hij verkocht wordt wat een enorme zoutzak zeg verschikelijk dan kan je zeggen ballen van de zeikanten maar menneer kan ook is 1x meer energie erin steken daar gaat het al fout

grijze gek schreef:

Ik denk dat Petro daar eerst een keer of tien gegeten moet hebben voordat hij een beslissing neemt, als er lekker eten word gemaakt dan word hij gehuurd, desnoods betaald Petro zelf de huur

Zolang mevrouw Fontijn maar niet kookt. Dan gaat nl. alles fout.

haagse jr schreef:

Ik heb de afgelopen duels extra naar onze Wilfried gekeken. En dan vooral met de vraag. Waarom is hij international van een land met spelers zoals Touré, Gervinho, Bailly, Bony en meer.

En ik moet eerlijk zeggen. Ik heb het overal in gezocht. In zijn verdedigende kwaliteiten, zijn aanvallende. Ik heb het allemaal niet kunnen ontdekken. Verdedigend staat hij soms niet goed waardoor hij in de problemen komt. Aanvallend is hij zo onzeker aan de bal en ontzettend traag. Zijn voorzet komt nooit aan en hij rent `blind` naar voren.

Eigenlijk is het een belediging naar je jeugdspelers op die positie. Blijkbaar is het moeilijk om een linksback op te leiden aangezien Henk Fraser ook al probeerde om Segun Owobowale om te scholen naar linksback. Deze speler was in de jeugd altijd verdienstelijk buitenspeler en speelt nu bij NEC in het tweede elftal.

Al met al totaal niet onder de indruk van Wilfried Kanon. Zal ongetwijfeld een leuke jongen zijn maar komt tekort voor de Eredivisie. Gun hem wel een zak met geld in Qatar ofzo.

Staat al 2 jaar in de basis bij Ivoorkust, mag een penalty nemen bij een reeks en maakt zelden een verdedigende fout. Hoeft alleen maar de bal af te pakken en in te leveren bij Yaya, Kolo, Viera en Kalou. Komt makkelijk mee in de Afrika Cup, maar zou niet goed genoeg zijn voor ADO? Ik vind van wel. Vergeet niet dat ADO heel weinig loopvermogen heeft en de verdedigers nog wel eens vergeten rugdekking te geven aan de backs.

Langebach2 schreef:

Dat kan. Maar dat veranderd niks volgens mij aan wat er vandaag besloten is. Pas na een hoger beroep kan daar verandering in komen.

Dat kan niet.

De Ondernemingskamer is een speciaal onderdeel van het Gerechtshof Amsterdam.

Gerechtshoven zijn de hoogste rechterlijke instanties in Nederland.
Tegen een uitspraak van een gerechtshof is dus geen hoger beroep mogelijk.

Het enige wat zou kunnen is dat na de uitspraak van de Ondernemingskamer 1 van de partijen (in dit geval zeer waarschijnlijk Wang) in cassatie gaat bij de Hoge Raad.

Dit is geen hoger beroep, de Hoge Raad beoordeeld niet de feiten en niet de uitspraak die gedaan is.
Zij bekijkt alleen of de Ondernemingskamer zich aan de geldende procedures heeft gehouden.

Volgens het jaarverslag van de Rechtspraak duurt momenteel een cassatieprocedure in civiele zaken gemiddeld zo`n 15 maanden.
Gemiddeld wordt in maar 18% van de gevallen een klacht in cassatie gegrond verklaard, waarna een zaak overnieuw gedaan moet worden.
Hierbij moet de Ondernemingskamer dan natuurlijk wel de "niet gevolgde" procedure volgen.
Waarbij dan maar afgewacht moet worden of die ene procedurele fout zo bepalend is, dat bij de 2e behandeling de Ondernemingskamer tot een andere conclusie komt.

Opgeteld bij de 1-1,5 jaar die het onderzoek van Ondernemingskamer zou kunnen duren (en dat dus 2x), betekent dit dat Wang vandaag ergens tussen de 3 en 5 jaar op de gang zou zijn gezet.

gillah schreef:

Ja precies, die totale desinteresse. Die keer dat hij van het veld sjokte bij een achterstand leek hij ook totaal niet te begrijpen waarom men ging fluiten.

Desinteresse als je van het veld afloopt boeit me geen reet. Je ziet dat ie zich op het veld wel wil bewijzen, ook al is hij totaaaal uit vorm. Er gaat meer fout dan goed. Maar ik snap niet dat sommigen hier het proberen goed te praten. Becker wordt al vanaf wedstrijd 1 uitgefloten, en niet zo zuinig ook. Hier gaat hij echt niet beter door voetballen. Vandaag hoor ik een paar "zwarte" roepen met de meest verschrikkelijke ziekte ervoor. Vervolgens juichen ze uitbundig als ie scoort om hem daarna weer vrolijk uit te fluiten en scynisch te klappen bij de wissel. Al maakt Becker er nog 14 dit seizoen, tussen de meeste supporters en Becker zal het nooit meer goed komen. Want het maakt niks uit wat ie doet, alles is verkeerd in de ogen van velen. Om misselijk van te worden. En die jongen heeft amper een wedstrijd in de hoofdmacht van 020 gespeeld...iedereen blijft zich vastklammen aan de gedacbten dat ie van 020 komt. Maar hij mocht hier blijkbaar niet met een schone lei beginnen...te triest voor woorden. Maar jaa...blijkbaar ben ik weer te positief ofzo....

slash070 schreef:

Hij mag dan wel niet de beste trainer zijn die we ooit gehad hebben, maar ga er maar aanstaan in wat voor omstandigheden er gewerkt moet worden.
Zelfde geldt voor Becker. Hij heeft maniertjes die mij ook niet aanstaan, maar een eigen speler uitfluiten en verwensingen roepen vanaf de tribune kan gewoon niet. Die jongen loopt waarschijnlijk te shaken van de zenuwen dat hij wat fout doet op deze manier. Hij had zich onsterfelijk kunnen maken door na zijn doelpunt keihard te juigen voor middennoord en mét de supporters te delen. Maar ja, ga er maar aanstaan, niet iedereen is hetzelfde.

Ik vind ook dat je nooit een eigen speler moet uitfluiten. Dat gezegd hebbende: wat is die Becker irritant zeg. Niet omdat er bij hem veel fout gaat, dat gebeurt bij allemaal. Maar omdat hij de hele tijd zo loopt te sjokken als hij de bal niet heeft. Ik krijg bij hem nou niet bepaald het idee dat ik naar een topsporter aan het kijken ben. En toch kan hij je gevaarlijkste aanvaller zijn, zijn snelheid is een uniek wapen. Maar dan moet Petrovic wel even met hem het gesprek aan gaan hoe je een echte prof bent, een echte teamspeler.

Sprinkhaan070 schreef:

Je ziet aan alles dat die man het momenteel heel erg moeilijk heeft

Hij mag dan wel niet de beste trainer zijn die we ooit gehad hebben, maar ga er maar aanstaan in wat voor omstandigheden er gewerkt moet worden.
Zelfde geldt voor Becker. Hij heeft maniertjes die mij ook niet aanstaan, maar een eigen speler uitfluiten en verwensingen roepen vanaf de tribune kan gewoon niet. Die jongen loopt waarschijnlijk te shaken van de zenuwen dat hij wat fout doet op deze manier. Hij had zich onsterfelijk kunnen maken door na zijn doelpunt keihard te juigen voor middennoord en mét de supporters te delen. Maar ja, ga er maar aanstaan, niet iedereen is hetzelfde.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Vakkie-G, Superjantje, Dang3r, Aad, ADO73, Erba1, MichelAdamsMatje, wiegah070, Alexander, Steef070 en 111 gasten.

Bekijk de topshouts