Ben VVV uit voor de beker geweest. Middag vrij genomen en dan word je met zo'n kutwedstrijd opgezadeld. Nee, dat doe ik voorlopig eventjes niet meer. Vooral niet naar kerkrade toe. Was het op zaterdag geweest dan was ik wel gegaan maar niet op vrijdag.

Ik weet niet over welke ditewig jij het hebt.

Ben altijd erg slecht in spelmomenten terughalen, maar ik kan me een bal in de kruising herinneren van makaay die hij eruit haalt .

en een actie in de laatste minuten - toen hij mee ging naar voren en weer snel terug moest-, waarbij hij voetballen slory voor lul zette.

Ik heb alle emoties en teleurstelling van iedereen weer gelezen;

Als ik toch zo elke week naar de voetbal zou moeten gaan en were thuiskomen had ik allang een andere passie gezocht.

Tuurlijk heb ik ook de pest in, we hadden met rust ook gewoon 3-0 voor kunnen staan.

Meest verbaasd heb ik me nog dat soltani mocht blijven staan en verhoek eruit ging.milic voor soltani was DE oplossing geweest.

Duurde trouwens veels te lang alvorens men doorhad dat milic niet mee deed en hoge ballen op vicento en vlaar niet echt werkte

5 keer winnen voor de winterstop zal nog een hele opgave worden ..

studio sport!

Die wissel begrepen we op onze kindertribune ook niet. Kun je nagaan.

Overigens mogen we toch teleurgesteld zijn:

we winnen 9 wedstrijden op rij niet

we verliezen als een zak zout van VVV voor de beker

we zien teveel rode kaarten

we zijn lekker gemaakt met aankopen

we lezen dat vd Berg (terecht) extra geschorst is

en de patat van Henk heb ik gemist

Dank voor je reactie Ooievaar.

Begin mij inderdaad wel wel wat zorgen te maken of de wedstrijd wel doorgaat. Ook voor morgen is er weer flink wat neerslag te verwachten.

Zal mij niks verbazen als het amateurvoetbal er morgen uitligt bij de verenigingen die geen kunstgras hebben.

Ach Bert,  die wedstrijd gaat op zeker door. Waar ik me meer zorgen over maak is dat iedereen hopelijk beseft dat we tegen de nummer 4 spelen en dat we niet zomaar gelijkspelen of zelfs winnen.

Verliezen kan heel goed tegen Feijenoord (we missen tenslotte nog steeds een heel blik vol met spelers) en zal ik op zeker geen schande vinden.

Als het maar niet zo lamlendig is als tegen Utrecht, PSV en VVV uit voor de beker.

De recessie is officieel al voorbij. Bovendien hebben we nooit geld gehad. Alleen in de tijd van Dé Stoop hadden we wat te besteden.

Bij ons is het altijd crisis op financieel gebied. Zelfs transfervrije spelers zijn blijkbaar niet meer haalbaar.

Waarom zien de mensen in bv Breda - toch een veel kleinere stad - bij NAC met een vergelijkbare begroting wel leuk voetbal? en zitten we hier opgescheept met 3e garnituur. Volgens mij lopen daar vast veel minder directeuren, vriendjes van en mensen op kantoor rond.

Overigens heeft vandaag de A1 met 1-0 verloren bij NAC en is de B1 uitgeschakeld in de beker door met 6-1 !! te verliezen bij Heerenveen. De vriendenclub van Wetzel is aardig op weg om de boel naar de kloten te helpen. Wellicht is het een optie voor het om de jeugd ook op te heffen, dan kunnen ze in elk geval niet meer degraderen, zetten we alles op de scouting, dat wordt vast wel een doorslaand succes(...)

Heb af en toe wel eens het idee dat sommigen hier pas wakker worden als niet het kalf maar de hele kudde er bij verdronken is.

voor het gemak plaats ik het even op de shoutbox:

Woensdagavond waren we uitgenodigd voor een ingelaste spoedvergadering met de overige supportsgroepen en de ADO-directie. Verrassend genoeg bleek dat ook Atteveld en de spelersraad waren uitgenodigd.

Na zondag is de wereld niet meer hetzelfde, er is iets veranderd. Even heb je het gevoel dat we met z'n allen vijftien, twintig jaar terug zijn gegaan in de tijd, maar gauw genoeg realiseer je je dan dat daar geen sprake van is. Ik heb namelijk geen één keer glasgerinkel of bommen gehoord, laat staan een M.E.-er die een laatste waarschuwing uitspreekt dat wanneer we nu niet weg gaan er charges zullen volgen. Dus dat kan het allemaal niet geweest zijn, maar ik heb wel een gestaakte wedstrijd aanschouwd, wat is er dan misgegaan ... ?!

Fuck, ik weet het weer, ik zat naar de Luinge-Show te kijken en hoorde ver weg fluitsignalen, ik zag alleen maar Rood en Geel voorbij komen, emoties liepen hoog op, hoorde supporters zingen, als laatste hoorde ik nog één of andere bami-bal wat zwetsellen (of is dat geen Nederlands woord?) door een stadionspeaker en toen was het ineens voorbij, wedstrijd gestaakt!

Alsof er een totale oorlog was uitgebroken vertrokken hele families van de gezinstribune, om waarschijnlijk nooit meer terug te komen. Ik hoor ze bijna lettelijk zeggen "een dergelijk iets willen we nooit meer mee maken - spreekkoren - dat zijn we bij ons HVV niet gewend".

De andere dag het hele land in rep en roer, de media kopt groot "Wedstrijd gestaakt!". Sponsoren trekken hun lidmaatschap in, business mensen beëindigen hun contract, sociaal cultureel geplande activiteiten worden uitgesteld ...
De KNVB krabt zich achter het oor en denkt, hmmm, zie je wel het is kwestie van tijd en dan flikken ze het toch weer, nu gaan we ze eens goed te grazen nemen. Gelukkig hebben we onze eigen redder in nood Wetzel die voor onze Haagse eer en glorie strijdt. Uiteindelijk was hij het, en niemand anders, die er voor gezorgd heeft dat het al twee jaar lang goed gaat. Hij zal er wel voor zorgen dat middels de juiste management tactieken de boel gesust wordt, we gaan naar Hilversum en we zullen ze daar (bij VI) eens laten zien hoe we dat vlot trekken ... damage control!

Nou ja goed de rest kennen we inmiddels wel ... en dat allemaal naar aanleiding van een spreekkoor!

Welkom bij het Modern Football!!

Woensdag kregen we een uitnodiging binnen of we mee wilden praten in een ingelast spoed supportersoverleg (OGS). Wat schetst onze verbazing als blijkt dat naast diverse supporters afgevaardigden en directie leden van ADO Den Haag ook Raymond Atteveld, Rankovic en Zwinkels aanschuiven bij dit overleg.

Hieronder vind je een beknopt gespreksverslag waarin is terug te lezen wat er is besproken tijdens dit overleg, nogmaals niet alle letterlijke punten en komma's zijn hierin benoemd, maar de essentie is er goed uit te halen.

Lees en geef je mening.



OGS vergadering d.d. 11 november 2009.

Aanwezig:
Marco Esser, Dick Vierling, Maurice Westerwoudt, Marcel vd Holst, Raymond Atteveld, Robert Zwinkels, Aleksander Rankovic, Jan, Dick, Jan, Rinus, Kipp, Koos, Dennis, Erik, Geer, Koos, Dick, Marco, Marco, Michael, John, Mak en Maureen (notulist).

Koos geeft aan dat we vanavond bijeen gekomen zijn naar aanleiding van de gebeurtenissen de afgelopen dagen en geeft het woord aan Marco Esser (Lid RvC).

In het laatste supportersoverleg hebben we uitgebreid gesproken over spreekkoren en hoe we dat kunnen voorkomen. De reden daarvoor is dat spreekkoren op dit moment een hot item is en onder de loep ligt.
De verbetering van het imago is een zaak van lange adem, er hoeft maar iets te gebeuren en je doet gelijk een stap terug. De dingen die bij ADO Den Haag gebeuren worden altijd uitgelicht, wat er bijv. bij De Graafschap is gebeurd, daar hoor je niemand over.

Met betrekking tot de spreekkoren in het algemeen heeft ADO Den Haag een gesprek aangevraagd met de KNVB. De reden hiervan is dat er momenteel geen richtlijn is voor hoe te handelen bij spreekkoren. De ene scheidsrechter legt een wedstrijd stil, de andere laat door spelen. Volkomen willekeurig worden deze beslissingen genomen. ADO Den Haag wil dat er 1 lijn getrokken wordt.

ADO Den Haag wil niet alle mensen als groep over 1 kam scheren, maar alleen de schuldigen straffen. De gevolgen van dit incident zijn namelijk groot. De club is op de goede weg, zeker sociaal maatschappelijk.

De afgelopen dagen is er veel publiciteit geweest rond de selectie en Raymond Atteveld. Daarom zijn Raymond Atteveld, Robert Zwinkels en Aleksander Rankovic aanwezig.

1. Huidige prestaties en verwachtingen.
Raymond Atteveld geeft aan dat het bij hem om ADO gaat. Hij is op 17 april 2009 ingestapt, met als enige doel de ploeg in de eredivisie te houden. Op de laatste speeldag speel jij je veilig en dan ben je alleen maar heel dankbaar voor de handhaving. In het nieuwe seizoen komen er geen versterkingen omdat de geldkraan is dicht gedraaid. Ondanks de afspraken schik jij je. De verwachtingen zijn erg hoog, dit heb ik geprobeerd te temperen, want het is niet reëel. Als er schorsingen of blessures komen zit je met de gebakken peren. De uitspraken van de Raad van Commissarissen hebben mij behoorlijk in de voeten gereden. Een plek tussen de 10e en de 12e plaats zijn verwachtingen die Andre Wetzel en ik niet waar kunnen maken met de kwaliteit van deze spelersgroep. We zijn ADO Den Haag en hebben niet een zodanig hoge begroting. We hebben eerst 3 wedstrijden gewonnen, nu hebben we een mindere periode, op dit moment pakken we te weinig punten.Soms gooi je ook een wedstrijd op slot, omdat je dan tevreden moet zijn met 1 punt.

Vanuit de supporters wordt aangegeven dat de spelers de laatste wedstrijden te weinig inzet tonen. Raymond geeft aan dat dit het geval is geweest bij VVV (in de beker), Heerenveen uit en PSV thuis. De andere wedstrijden hebben de spelers wel degelijk inzet getoond. Wel geeft hij aan dat de spelers wel willen, maar het niet kunnen. Je kunt een ploeg als ADO niet vergelijken met Heerenveen of PSV, die een veel hogere begroting hebben. Door de supporters wordt aangegeven dat geld niet bepalend is voor de inzet die getoond wordt, dat we geen leiders in het veld hebben momenteel en dat het niet aan een falen van 1 speler ligt maar aan een collectief falen. Verliezen vinden we niet erg, maar wel de manier waarop. Na een flinke discussie hierover geeft Raymond Atteveld aan dat, als bepalende spelers na de winterstop weer terug zijn, hij wel perspectief ziet.

De supporters stellen vragen over de wissels.
Waarom Ammi/Horvath eruit? RA: Ammi speelde dramatisch en Horvath had het erg moeilijk. Ik kies dan voor jonge honden die zich helemaal geven, ook al hebben ze weinig ervaring.
Waarom Soltani op het middenveld en niet Vd Bergh? RA: Soltani gaat wel achter Affelay aan, dat doet Vd Bergh niet.
Waarom Vd Bergh er in bij een 2-0 achterstand? Hij is dan al gefrustreerd?
RA: Wie hebben er om Vd Bergh geroepen?
Hierover ontstaat weer een flinke discussie.

Aleksander Rankovic vraagt zich af waarom er al na 10 minuten om Vd Bergh geroepen wordt, wat heeft hij in de 2 maanden dat hij bij ADO zit gedaan om zoveel respect te hebben bij supporters? Aleksander geeft aan dat je dan geen steun geeft aan de spelers die op het veld staan. Als hij op het veld zou staan, op de positie van Vd Bergh zou hij er ontzettend veel moeite mee hebben, hij werkt al 4 tot 5 jaar bij deze club en geeft zich helemaal, waarom zou hij dan zo behandeld moeten worden door de supporters?
Door Marco Esser en de supporters wordt aangegeven dat het geen disrespect is naar de spelersgroep, maar om aan te tonen dat het in het veld niet goed gaat, er voor willen zorgen dat de spelers meer geprikkeld worden en meer inzet tonen.



2. Publiciteit die er nu is met betrekking tot management van de spelersgroep.
De vraag rijst bij de supporters waarom Andre Wetzel naar Voetbal International is gegaan?
De Directie geeft aan dat zij er toe besloten hebben in verband met “damage control”.
Helaas werd hij daar geconfronteerd met uitspraken die door Vd Bergh zouden zijn gedaan in een interview waar noch Andre Wetzel, noch Raymond Atteveld van op de hoogte waren.
Supporters zeggen daarop “Is het dan zo moeilijk om te zeggen, hier weet ik niets van, dus hier kan ik geen uitspraken over doen”. Nu is een en ander weer geëscaleerd door uitspraken van de TD, want in het hele interview met Vd Bergh komen geen uitspraken voor die door Johan Derksen genoemd zijn.

Raymond Atteveld vraagt of er nog mensen op de training aanwezig zijn geweest die dingen gezien hebben die niet door de beugel kunnen. 1 supporter geeft aan dat hij gezien heeft dat Raymond Atteveld, Horvath met een stok gepord heeft. RA geeft aan dat dit met lachende gezichten gebeurde, een dolletje dus, mochten hierover twijfels zijn dan kan men dit navragen bij Horvath. Een andere supporter geeft aan dat hij gezien heeft dat Raymond Atteveld, Vd Bergh tijdens een oefening een bal in het gezicht heeft geschoten.
RA geeft aan dat dit niet juist is. Tijdens een bepaalde oefening willen de spelers graag de bal hebben, ik heb de bal omhoog gegooid terwijl ik op mijn klok keek, toen heeft Vd Bergh de bal op zijn gezicht gekregen. Van enige moedwil is geen sprake geweest.



3. Stand van zaken met betrekking tot Ricky vd Bergh.
Raymond Atteveld zegt:
Er niemand is geweest die Ricky vd Bergh meer steunt dan ik. Ik heb helemaal niets tegen Vd Bergh, ik praat dagelijks met hem, juist om hem te steunen.
In de periode dat ik zelf nog speelde liep ik mijn poten uit mijn lijf voor een speler zoals hij.
We hebben hem constant gesteund. Ik pas mijn gedrag aan op verschillende spelers dus ook bij Vd Bergh.

Ook de spelersgroep geeft aan hem te hebben gesteund. Als voorbeeld geven zij de wedstrijd dat Vd Bergh niet op de bank wilde zitten, toen hebben zij aangedrongen bij de trainer om hem nog een kans te geven.

Vrijdag gaat Vd Bergh eerst op gesprek bij de TD en daarna heeft hij een gesprek bij Raymond Atteveld.

Vanuit de supporters wordt de vraag gesteld of Vd Bergh nog genoeg credits heeft bij de spelersgroep.
Raymond Atteveld geeft aan dat het heel moeilijk is geworden.
Aleksander Rankovic zegt dat hij niet gelooft dat Vd Bergh bepaalde dingen heeft gezegd. Maar mocht hij het wel gezegd hebben dan is het vertrouwen geschonden. Je moet elkaar kunnen vertrouwen en als er dingen uit de kleedkamer naar buiten worden gebracht dan wordt het heel moeilijk.

Hoe gaan we nu verder?
Raymond Atteveld geeft aan veel te willen, maar weinig te kunnen.
We blijven dagelijks bouwen, ik vind dit een heerlijke groep om mee te werken.
We willen gewoon vooruit. Daarbij hebben we de steun van de supporters nodig. We willen jullie steun voelen, dan kunnen we boven ons zelf uit stijgen. Soms lukt het en soms ook niet.

Raymond Atteveld, Robert Zwinkels en Aleksander Rankovic worden bedankt voor hun aanwezigheid en inbreng.



4. Wedstrijd afgelopen zondag
We beginnen met de positieve dingen zoals:
- de ADO kids hebben shirts gekregen, waarvoor dank nu alleen nog de broekjes
- er was op Vak G een hele mooie vlag aanwezig
- de wedstrijd is op tijd begonnen, volgens de supporters is dit niet waar, de wedstrijd is 5 minuten te laat begonnen, oorzaak de scheidsrechter had problemen met de “oortjes”.

In een eerdere vergadering hebben we het over spreekkoren gehad, wedstrijden worden willekeurig stilgelegd.
De tekst van de stadionspeaker is eigenhandig aangepast door Marco Esser, waardoor er geen dreiging meer vanuit gaat, maar juist positiever is. Supporters geven aan dat het gros toch niet hoort wat er omgeroepen wordt en dat het wel heel toevallig is dat juist dan spreekkoren ontstaan.
Ook wordt er aangegeven dat het stilleggen van de wedstrijd niet alleen aan de supporters ligt. Er is geen communicatie naar de 4e official geweest, zodat hij ook de scheidsrechter niet kon informeren over wat er achter de schermen plaatsvond, waardoor de wedstrijd mogelijk niet stilgelegd zou zijn.

De club blijft er van overtuigd dat dit een incident is geweest, want structureel gaat het goed met ADO.
Om de imago schade te beteugelen is Andre Wetzel naar het programma Voetbal International gestuurd.
Volgens de supporters is dit dus weer mislukt.

Je hebt spreekkoren en aanhoudende spreekkoren, als de stewards dan de tribune opgaan om te voorkomen dat de wedstrijd stilgelegd wordt, ontstaat er een schermutseling. Dit is voor de club onaanvaardbaar. Ook is het onaanvaardbaar dat men een scheidsrechter bespuugt. Deze mensen en de mensen die de spreekkoren gestart zijn zullen voor de onafhankelijke stadion verboden commissie moeten verschijnen.
De supporters geven aan dat deze commissie niet onafhankelijk is als er personeel van ADO in de commissie zit. Tevens wordt aangegeven dat Andre Wetzel al publiekelijk heeft aangegeven dat deze mensen een stadionverbod krijgen en als het aan hem ligt levenslang. Wat is het nut dan van de commissie?
Ook geeft men aan dat het belachelijk is dat men voor spreekkoren een stadion verbod kan krijgen. Jaren geleden zou er op deze dag na de spreekkoren een massale vechtpartij ontstaan, honderden stoelen gesloopt worden, ME moeten optreden en een bestorming van het hoofdgebouw plaatsvinden. Er is alleen maar een spreekkoor geweest. Hoe is het mogelijk dat er straffen uitgedeeld worden voor het stilleggen van wedstrijden wegens spreekkoren als er geen richtlijn bestaat hierin?

De vraag van ADO blijft hoe kunnen we spreekkoren stoppen c.q. uitbannen?
De supporters blijven het antwoord hierop schuldig. Het is een puur emotioneel gebeuren.
Het enige advies wat ze ADO kunnen geven is:

Houd Wetzel uit de media, houd Vd Bergh bij ADO en pak 3 punten bij Wilem II

 

kunnen we het niet beter over wat anders hebben.

iedereen is schuldig.niemand uitgesloten.

de supporters,ricky,atteveld,wetzel en ja zelfs de sponsors.

iedereen ziet dat als we redelijk onze punten pakken en spelen met passie er een goede sfeer is op de tribunes.

Dat supporters hun emotie niet in bedwang hebben omdat ze het hijl van vorig jaar weer dichterbij zien komen.

laten we eerlijk zijn het had ook anders kunnen zijn als we van vitesse hadden verloren.

riepen we hier niet met z'n allen dat we echt niet in het linker rijtje hoeven te staan maar dat er wel met passie en strijd gevoetbald moet worden.

alles is er op dit  moment toch gewoon niet meer kijk naar de laatste twee wedstrijden makke lammetjes waren het"hoe kan dat gebeuren als je tegen sparta het gras opvreet"

dan is het toch wel duidelijk dat het heeft gerommeld in de kleedkamer.

er is altijd wat rondom den haag

is het niet vermeende gok praktijken dan is het wel de keeperen ga zo maar door.

supporters:iedereen roept dat het zo goed gaat maar als er geen vrije verkoop is dan zitten er toch ook maar 8000 toeschouwers.

gaat het eigenlijk wel zo goed!!!

een tekort van 3 miljoen.

spelers die we niet kunnen halen

kosten van het stadion die de pan uit reizen.

hoe moeten we dan die omslag maken de supporters maken echt het verschil niet al zit het elke keer vol.

het verschil maken de sponsors en die komen niet,en waarom "wat heeft den haag nou gepresteerd"

we moeten heel ver terug dat ze twee keer landskampioen zijn geworden en de beker hebben gewonnen.

welk voordeel heeft een sponsor om den haag te sponsoren kan iemand mij dat uitleggen.

altijd onder in de ere of boven in de eerste.

welk voordeel heeft een sponsor daar aan.!!!!!

nee de groote clubs hebben goede sponsors omdat ze naams bekendheid hebben over de hele wereld en nationaal een product zijn.dat kunnen we van den haag toch niet zeggen.

Ik snap dan ook niet dat de meeste er in trappen als er word gezegd dat we binnen twee jaar in het linker rijtje staan (vast)en dat we voor europees voetbal gaan.

op welke gronden dan.

ik ken me nog een tijd herrinneren dat als we vroeger al met 1-0 achter stonden er inderdaad een bom op het veld kwam en zelfs dat de bestuurskamer bestormt werd en bezet wat er gisteren gebeurd is is in principe een lacertje vergeleken met vroeger nogmaals ik praat niks goed maar we doen net of de wereld is vergaan?

Mijn vrouw komt uit Brazilie. Haar eerste wedstrijd was FCDH-Volendam. Zaten we uren vast in de business-club. Is niet meer dan normaal in Brazilë. Ik zie veel voetbal in Brazlie, laatst nog verloor een cluppie voor de beker door een late penalty. Komt de president het veld opstieren en stompt die scheids met een klets tegen de grond. Vond iedereen geweldig. Daar zou die Kwezel een voorbeeld aan kunnen nemen.

Voetbal is hier in NL voor kwezeltjes geworden. Er zit niks meer bij allemaal losers. Lekker blijven zitten allemaal en naar dat grafvoetbal kijken.'"Hè jongens, jammer. Misschien volgende week beter" Ja daaaaggggg, bom erop !

ik zeg niet dattie niet gelijk heeft, want het kan inderdaad spoken bij ons.

maar tegenwoordig zet elke trainer zichzelf in een underdog positie neer en zo doet rutten dat hier ook.

Koning in het ophemelen van de tegenstander is Steve McLaren, goeie trainer hoor, maar daar wordt je echt niet goed van........Twente speelde thuis ( beker) tegen de amateurs van Capelle en daar wist ie zelfs in z'n praatje vooraf een draai aan te geven dat het wel een goeie ploeg was dat Capelle

Ach, deze nederlaag vind ik wel voorspelbaar met zoveel invallers ondanks de zwakke tegenstander, veel erger vond ik de gatenkaas verleden week.

Ik was er ook bang voor maar we zitten nu wel in een heel negatieve spiraal.

Inclusief vandaag uit de laatste zes wedstrijden maar twee punten tegen NEC en Groningen. En tussendoor ook nog kansloos voor de beker verloren. Komend weekend wacht ook nog eens  PSV.

Zoals gewoonlijk zal de "wederopstanding" van een ploeg (in dit geval Heerenveen) wel weer op het moment zijn als wij op bezoek komen.

Die zullen tegen ADO wel weer zo spelen dat de vonken er vanaf vliegen.

ADO zal (vermoed ik) weer zijn uittactiek moeten gaan spelen. Gewoon weer op de counter. Vorig seizoen toen Heerenveen nog echt Heerenveen was, speelde ADO ook een prima wedstrijd. (ehhh, 75 minuten).

Ze moeten woensdag eerst nog tegen rbc thuis voor de beker.

misschien dat mijn roosendaalse vrienden (!) er nog een paar uit kunnen schoppen voor zaterdag..