Tag: bouwen

Trending: vitesse kalezic stream vrijdag duel vrijdagavond

Toon alle shouts

MARCELLINO schreef:

sorry arendsoog kom je uit een ei mag je een keer naar het voetbal,ik ben al 32 jaar supporter en heb de meeste uit en thuis wedstrijden meegemaakt.
Maar als jij doden niet zo erg vind als vuurwerk heb je echt een bord voor je kop .

En geld gebrek komt omdat niemand zijn geld wil spenderen in een bodemlose put en dat komt niet door de supporters maar door de prestaties van het elftal en bestuur,waarom waren er dan vorig jaar toen nog niet bekend was dat den haag ging degaderen twee grote sponsors die den haag een financieele injectie konden geven waardoor ze gelijk in het linker rijtje terecht zouden komen van de eredivisie misschien niet bij jou bekend maar bij supporters die vaker in het zuiderpark waren toch wel degelijk.

Overnemen wat op de tv of radio wordt gezegd is makelijk,jij bent zeker ook een van de supporters die net als het bestuur de supporters de schuld gaven wat er in den bosch is gebeurt .

sponsors komen als den haag het goed doet en veel op tv komt en als je in de eerste divisie of in de eredivisie onderaan staat  zou je wel gek zijn om zo een club te gaan sponsoren dat is weg gegooid geld.

en je weet arendsoog alles draait om geld en daarom worden clubs als feyenoord,ajax en psv ontzien omdat ze de knvb geld bezorgen 

maar verder arendsoog slaap lekker

Beste Marcellino, als je cijfers belangrijk vindt, zal ik je wat meer info geven.
Ik bezoek al ruim 44 jaar alle thuis wedstrijden van Ado, Fc Den Haag en nu weer Ado Den Haag. De laatste tijd geen uitwedstrijden meer. Zelf heb ik er 8 jaar gevoetbald Ik weet dus wel waar ik het over heb.
Als jij na 32 jaar nog steeds niet door hebt, dat harde kern van Ado Den Haag een storende factor is bij het werven van een goed gevulde sponsor portefeuille, waarmee we een goed bestuur kunnen aantrekken en een behoorlijk elftal mee kunnen kopen, zijn we snel uitgepraat.
Waarom denk je dat Aegon toch maar gekozen heeft voor Ajax. Van insiders weet ik dat ze graag de uitdaging met Ado hadden aangegaan om er een topclub van te maken. Dat had pas reclame voor ze geweest “van niets naar de Top” Aegon doet het. Maar bang voor hun naam hebben ze toch maar besloten te kiezen voor zekerheid. Neem maar van mij aan, zo zijn er meer
Siemens, ING bank, Unilever, allemaal bedrijven die graag willen bouwen om een club naar de top te brengen, Ado zou ideaal zijn, mooi stadion, goede locatie je naam zo langs de A12 en A4 maar niemand durft het aan hun naam te verbinden aan een club waarbij iedere thuiswedstrijd de meest vreselijke ziektes van de tribune rollen. Mensen beledigd worden en onze donkere medemens wordt uitgejoeld. Ik hou van die club, maar schaam me diep voor klein deel van haar supporters en dat doen vele met mij. Wat rest, is hoop voor de toekomst, want een faillissement is heel dichtbij. Er is geen geld meer voor de salarissen er is geen geld meer om het stadion af te bouwen. De ruimte van de club van 500 is nog steeds niet af, daar door lopen deze leden rond in de businessclub dit pikken deze leden weer niet kost ook weer sponsors.
De cateraar gaat schade claimen hij mist omzet, zo wordt de ellende steeds groter.
Een grote sponsor zou uitkomst kunnen brengen, maar ja als we zelf geen eens door hebben
hoe de mensen over ons denken zou ik inderdaad zeggen, slaap lekker verder en schreeuw je club staand, vanaf je plek waar je eigenlijk moet zitten, lekker verder de afgrond in.

Piet schreef:

Zo goed was het niet hoor.

Het was echt niet mooi bij FC Den Bosch, eerste helft was het doelpunt van Knopper een kanjer, daarna loop je 30 minuten lang verdedigend op te bouwen tot de ergste graad van saaiheid toe. Mooi dat van den Haar de 2de maakt!

In de jupiler league heb je 19 sterke tegenstander, sommige hebben goeie spelers, andere worden onderschat.

In deze league staat mooi voetbal op de 2de plaats en vecht voetbal op de 1ste plaats bij alle ploegen.

Laat ze maar gaan trainen op het veld van HMSH of Gona, daar ligt ook kunstgras. En let op dat je agovv niet onderschat.

Wat ook zón geld heeft gekost is die beveiliging, maar 100% werken ho maar. 

Die biometrische scan werkt niet echt lekker, dan weigerd ie, poortjes gaan niet open en de 3 tot 5 seconden per persoon halen ze bij lange niet.

Spreekkoren microfoons zijn er nog niet.

Stewards van buiten de club zijn super laf en niet welkom op vakken M en G. Zo staan ze er en zo lopen ze laf weg als het te heet wordt.

Dit kost zoveel geld en hadden ze beter in de jupiler league achter wegen kunnen laten.

Ben wel eens langs het oude zuiderpark gelopen en als je het Zuiderpark in loopt krijg je toch een warm gevoel wat abrupt weer weg vloeit als je naar het karkas van onze geliefde 2de huis kijkt.  Jammer dat het haast weg is, ze hadden beter een nieuwe Northside tribune kunnen bouwen dan dat kille forepark.

Jol is in een wat sneller tempo ouder geworden
29/10/2007 09:02

Martin Jol wil niet snel bij een andere club aan de slag. De vorige week door Tottenham Hotspur ontslagen trainer gaat eerst op reis, en zoekt pas daarna een nieuwe uitdaging.

Jol is in het Algemeen Dagblad mild over zijn vorige werkgever. `Het was vreemd om donderdagavond als allerlaatste man in het stadion te horen dat je bent ontslagen. Verhalen dat ik al voor de aftrap op de hoogte was, zijn onzin. Ik hoorde het pas ná de wedstrijd en dan nog als eerste van mijn neef Robbert in de catacomben.`

`Vervolgens heb ik voorzitter Daniel Levy opgezocht en hebben we een officieel persbericht opgesteld. In de kleedkamer heb ik zelf de spelers op de hoogte gebracht en daar ook afscheid van ze genomen.`

`Natuurlijk heb je je trots die is gekrenkt. Maar afgezien van de laatste twee maanden, heb ik hier prima kunnen werken. Wat ik wil onthouden is de laatste avond met het geweldige afscheid door het publiek. Ik zal altijd onderdeel blijven van de geschiedenis van deze club, daar ben ik trots op.`

Over ruim drie jaar werken in de Premier League: `Door de constante druk word je hier in een wat sneller tempo ouder, maar ik ben als coach ook harder geworden door die druk en door het werken met topspelers. Vier spitsen in de Engelse top tevreden houden vraagt heel wat meer van je dan bij RKC Waalwijk.`

`Ik vind dat ik het maximale eruit heb gehaald met twee vijfde plaatsen en de kwartfinale van het UEFA Cup-toernooi. Maar het bestuur eist plaatsing voor de Champions League. Daarom zal er ongetwijfeld opnieuw worden geïnvesteerd.`

Nu breekt een periode van relatieve rust aan. `Ik heb tien jaar lang onafgebroken bij clubs gewerkt, het lijkt me aardig om nu eerst eens een paar reizen te maken naar Italië, Spanje en Brazilië.`

`Zonder druk bij clubs in de keuken kijken en nieuwe ideeën opdoen. Daarna is alles mogelijk. Een andere club in Engeland in Engeland, een ander buitenland. Of terug naar Nederland. Of ik stap straks ergens in om het helemaal vanaf de grond op te bouwen. Of ik kies een gevestigde ploeg met ervaren spelers, omdat je met hen nou eenmaal het makkelijkst iets wint.`


kom maar naar den haag gooz bouw het bij ons maar weer helemaal op

tuin schreef:

Jansen ook weg als adviseur

http://www.ad.nl/clubpaginas/clubsadodenhaag/article1694144.ece?nscategory=dichtbij
wie volgt ik hoop allemaal en heeeeel snel s.v.p

Toch nog een mooi moment in barre tijden......ik heb het gelezen..........nu die kloosterganger nog en we kunnen weer gaan bouwen aan de echte volksclub die we behoren te zijn !!!!!!!!!!!!

Hoe krijg je het in godsnaam voor elkaar om met de hoogste begroting van de eerste divisie de slechtste selectie van de eerste divisie samen te stellen.

Dit is echte het zwakste eltal sinds jaren, Postma is de enige met Victoria die wat kunnen. Voor de rest collectief ontslag aanvragen voor vermeend gokgedrag. De beloftes het seizoen uit laten spelen en bouwen aan een elftal voor volgend seizoen.

Tot slot, beste Lex Schoenmaker dit wist jij natuurlijk al. maar je ziet het lag in ieder geval niet aan jou.
Dit zooitje krijgt niemand aan het voetballen.

--------------------------------------------------------------------------------

Den Haag is klaar met de Zonnekoning

ELF Voetbal volgt ADO Den Haag zeer kritisch. Dit tot groot ongenoegen van de club. Steeds vaker krijgen wij echter een steuntje in de rug. Van mensen die blij zijn dat het jarenlange wanbeleid en mismanagement eindelijk aan de kaak wordt gesteld. Sommigen doen dat anoniem. Zoals een lid van de businessclub: “Ruurd de Boer is een aardige man, maar zo iemand als voorzitter van de RvC kan toch helemaal niet?” En: “Van Ringelenstein regeert de club in zijn eentje. Dat kan toch de bedoeling niet zijn?”

De brandende vraag is: waarom huisvest de derde stad van Nederland geen goede voetbalclub? Het antwoord: omdat de beleidsbepalers bang zijn hun speeltje kwijt te raken. En om dát te voorkomen, is een ingewikkelde en ondoorgrondelijke bestuursstructuur bedacht én uitgevoerd.

Om het nieuwe stadion mede te financieren, is de Stichting Stadion Ontwikkeling opgericht. Leden zijn zwaargewichten uit het bedrijfsleven, politiek en advocatuur zoals Roland Smeets, Paul Kapel en Harro Knijff. De SSO is de enige aandeelhouder van ADO Den Haag. De twee vorige aandeelhouders, John van Ringelenstein en Rob Jansen, zijn uitgekocht. Van Ringelenstein, die er prat op gaat FC Den Haag van de ondergang te hebben gered, heeft zijn geïnvesteerde centjes dus terug. De SSO sloot een lening van 6,5 miljoen euro bij de gemeente af, die deels voor de afkoop werd gebruikt.
Van Ringelenstein is slim. Hij wilde natuurlijk zijn machtspositie niet kwijt. Dus trad hij, enkele maanden vóór de afrekening, toe tot het stichtingsbestuur van de SSO. Daarmee werd hij opnieuw aandeelhouder! Maar wel eentje met nieuw gewonnen vermogen. Niet veel later schreef hij in zijn column in het AD - waar hij gelukkig mee is gestopt - dat hij aan een vakantiehuisje in Frankrijk dacht.

,,Hij schreef ook eens dat hij in een rusthuis in retraite was gegaan en daar het licht heeft gezien. Nou, volgens mij was dat het gekkenhuis. Een column moet over voetbal gaan. Maar die Van Ringelenstein spoort gewoon niet’’, zegt Rinus Lorjé. Hij is al meer
dan vijftig jaar supporter van de club en behoort tot de groep zogenaamd niet intellectuelen die door de ADO-leiding altijd is weggebonjourd. Lorjé is slechts één van de duizenden ‘gewone’ ADO-jongens, die zich ‘groengeel’ ergert aan de situatie.

Onder de SSO hangt de Raad van Commissarissen. Die was vanaf augustus demissionair. Vanwege de rechtsvorm is er een nieuwe Raad gevormd en al op voorhand viel niet uit te sluiten dat oude commissarissen daarin terug zouden keren. De oude raad bestond uit acht man (Ruurd de Boer, John van Ringelenstein, Jan Helderman, Edwin Reijntjes, Piet de Zoete, Rob Hoevens, Michel Mulder, Rob Reijenga), één vrouw (Anja Overhoff, bekende van Van Ringelenstein via D’66) en een adviseur (Rob Jansen).
De rol van Jansen is dubieus. Kan een spelersmakelaar zo’n belangrijke functie wel vervullen? Zelf bagatelliseert Jansen zijn rol tegenover iedereen die het horen wil. Eerder zei hij al tegenover ELF Voetbal dat zijn in¬vloed niet groot is.

Toch is dat niet helemaal waar. Onder toezicht van de RvC functioneert namelijk de directie. Overeenkomstig artikel 24 van de Statuten van de Vennootschap functioneren onder de hoofddirectie (algemeen directeur), de commercieel directeur en de technisch directeur. Sinds het vertrek van Rob Baan (technische zaken) en André Brand (commerciële zaken) wordt niet aan de statuten voldaanm, want zij zijn niet opgevolgd. De Raad is niet van zins daar verandering in te brengen. In Peter Hofstede is een technisch manager aangesteld. Hofstede: ,,Iedereen haalt technisch manager en technisch directeur door elkaar. Die functies zijn hetzelfde. Het houdt alleen in dat een ‘TD’ hoger in hiërarchie en salaris zit. Dat ik geen ‘TD’ ben, heeft te maken met de structuur binnen de club. De club heeft besloten om niet met een uitgebreid directieteam te werken. Indien de statuten voorschrijven dat de club met een driekoppige directie moet werken, is dat denk ik veranderd. Want we gaan met een eenkoppige directie verder.’’ Dit is niet conform de bestuurslijnen.

Belangenverstrengeling
Wie de bestuursstructuur op de website van ADO Den Haag verder bestudeerd, komt al snel tot een schokkende conclusie. Volgens artikel 20.7 is, in geval van belet of ontsteltenis van het enige lid van de hoofddirectie, de RvC tijdelijk met het bestuur belast. Concreet: toen voormalig directeur Robert Langenbach ontslag had genomen (na ruzie met Ruurd de Boer), was Van Ringelenstein statutair gemachtigd als directeur op te treden. In die korte tijd heeft hij namens de directie met zijn vriend en adviseur Rob Jansen dure spelerscontracten afgesloten met spelers uit de stal van diezelfde Jansen. Twee spelers die tegenvallen, terwijl ADO voor hetzelfde geld, bijvoorbeeld, de Chileense spits Juan Lorca (nu Vitesse) had kunnen halen.
Dat alles duidt op belangenverstrengeling. We zoeken verder. ADO Den Haag bestuurt op basis van het principe van Corporate Governance. Dat is lastige materie. Op de clubsite staat: ‘Corporate Governance kan worden gezien als de aanduiding voor diverse met elkaar samenhangende aspecten van leiding, toezicht, organisatie en de positie van belanghebbenden. Steeds gericht op het realiseren van de doelstellingen van een organisatie.’ Bij ADO zijn er vele belanghebbenden. Dus legt de club er zelf de nadruk op dat het extra noodzakelijk is dit goed te regelen. In artikel 9.2 lezen we vervolgens: ‘Elke vorm en schijn van belangenverstrengeling tussen de vennootschap (NV ADO Den Haag) en individuele personeelsleden, commissarissen of andere direct betrokkenen moet worden vermeden.’ Dat is ronduit stuitend. John van Ringelenstein heeft zitting in de SSO, de RvC, is indien gewenst plaatsvervangend algemeen directeur en is voorzitter van de vereniging HFC ADO Den Haag. Als dat geen belangenverstrengeling is…

Van Ringelenstein bepaalt dus alles en heeft zichzelf in een onwrikbare positie gemanoeuvreerd. Want wat te doen als er toch belangenverstrengeling wordt geconstateerd? Dan worden besluiten tot het aangaan van transacties waarbij tegenstrijdige belangen kunnen spelen, zo lezen we, ‘ter goedkeuring van de hoofddirectie dan wel bij de directieleden of individuele commissarissen van de RvC voorgelegd.’ Lees: John van Ringelenstein.

Expliciet staat verder vermeld dat directieleden en commissarissen – denk aan de spelersdeal tussen Van Ringelenstein en Jansen - niet deelnemen aan de discussie en besluitvorming over een transactie waarbij ze een tegenstrijdig belang hebben.
Waarom de rol van Van Ringelenstein zo interessant is? In zijn twaalf jaar durende regentschap is de club niet omhoog gekomen, heeft ADO de stad miljoenen en miljoenen euro’s gekost en heeft helemaal niemand daar verantwoording voor afgelegd.
En de gemeente?

Het is interessant te weten wat de rol van de gemeente is. De Haagse belastingbetaler is de laatste jaren als een koe uitgemolken als het om de toekomstplannen van ADO gaat. De teller van in ADO geïnvesteerd (bouw)geld staat, mede door een kapot tunneltje (maar ja, tunnels bouwen is in Den Haag nou eenmaal moeilijk) op ruim vijftig miljoen euro.
Dat is een hoop geld. ELF Voetbal wilde daarom graag Sportwethouder Dekker spreken. Boze tongen beweren dat ADO Den Haag (lees: De Boer en Van Ringelenstein) zich zo goed tegen het bestuur van de stad heeft aangeschurkt, dat ze alles gedaan krijgen en overal mee weg komen. Dat, en meer, wilden we Dekker voorleggen. Dit was letterlijk de reactie van zijn voorlichter Louis Hubert: ,,U bent van ELF? Ik heb uw artikel gelezen in het meinummer en vond dat zo makkelijk en klakkeloos kritiek leveren op de club, dat ik de wethouder negatief zal adviseren over uw interviewverzoek.’’ Dat ADO volledig op de hoogte was van dat artikel (over het niet functioneren van de inmiddels inderdaad weggestuurde Van der Pol), daar ging Hubert voor het gemak aan voorbij. Maar goed, vanwege de vooringenomenheid van een gemeentevoorlichter lukte het ons dus niet Sander Dekker aan de tand te voelen. Terwijl daar dus wél aanleiding toe was.
In de raadsnotulen van 27 juni 2002 wordt het volgende gesteld: ‘Het gaat niet om het stadion alleen. Het gaat vooral om de upgrading van ADO Den Haag naar Eredivisieniveau. Daarvoor is door de raad een traject ingezet waarbij de komende jaren een substantiële bijdrage wordt geleverd aan de begroting van de club. De zogenaamde loopplankfinanciering.’
Dat wordt in de Raadsvergadering van 2 mei 2003 verder uitgelegd. Rv 67, V 4.5 vertelt waarom de gemeente Den Haag zovele miljoenen in ADO heeft willen stoppen. Gebaseerd op het businessplan dat de club in maart 2003 presenteerde. ADO Den Haag zegt daarin dat het financiële middelen genoeg heeft om handhaving in de Eredivisie te garanderen. Er wordt zelfs gerept over een structurele positie in de top negen van de Eredivisie. Dat wordt ‘reëel’ genoemd. De gemeente hapt toe en noemt de plannen van ADO vergaand, gedetailleerd en zeer professioneel.

De vraag is simpel: waarom neemt bij ADO niemand verantwoordelijkheid voor het niet uitvoeren van de plannen, mede op basis waarvan de gemeente het geld met miljoenen tegelijk in de club is blijven pompen? Vijf, zes jaar lang werd er vanuit de club geroepen dat de vijftiende plek heilig was. “Want als het nieuwe stadion er eenmaal is, dan gaat het gebeuren, hoor”. Die vreemde doelstelling, die de sportieve ambities blokkeerde, leidde uiteindelijk mede de degradatie in.

Andersom kan gesteld worden: waarom roept de gemeente niemand ter verantwoording nu alle miljoenen geïnvesteerd blijken te zijn in zo’n slecht geleide organisatie, dat de club degradeerde en nu in zwaar weer terecht is gekomen? Je gaat bijna denken dat de gemeente met de rug tegen de muur staat. Zonnekoning

Het geld is weg, de verse waar is bedorven. Wie is verantwoordelijk? Vandaar misschien de reactie van het gemeentevoorlichtertje. Lorjé weet waar het aan ligt. Hij werd ooit met een goedbedoelde actie door Van Ringelenstein opzij geschoven: ,,Ik heb de actie ‘hier en nu’ gedaan, waarbij ik 500.000 gulden voor de club bij elkaar zou halen. Van Ringelenstein heeft me van alle kanten tegengewerkt. Ik mocht niet slagen, want dan faalde hij. Welke club weigert nou geld? Daar hebben we op de Denneweg een gesprek over gehad. Hij zei: “Je moet ambtenaren in de hand nemen, want die geven andermans geld weg”. “De vuile schoft”, dacht ik. “Dus zo doe jij het!” Hij doelt op ons geld, de OZB en de gemeentekas. Dat gaat nu al jaren zo door. De gemeente heeft hij inmiddels in zijn zak.’’

De Kwek van Quick
Dat de gevolgen van de totaal ondoorzichtige bestuurslijnen uiteindelijk uitwerken in wanprestaties op het veld en op kantoor, is evident. Alleen voor jaknikkers is plaats, zij die geen tegengas geven, mee en mooi lopen, mogen blijven. Het aantal kantoormedewerkers is buiten proportioneel voor een club van de status van ADO. Desondanks gaat er veel fout. Van het regelen van de lease-auto’s voor de spelers, tot het binnenhalen van geldschieters. Het volgende voorbeeld is schrijnend, juist nu het nieuwe stadion als een regionale magneet fungeert. Een voorzitter van een topamateurvereniging uit de regio, een meer dan bemiddeld ondernemer, meldde zich als zeer geïnteresseerd koper/huurder van een businessunit met een huurprijs van 60.000 euro. De afzet van deze units is voor de club essentieel in de strijd om een sluitende begroting te halen. Commercieel manager Remco van der Veen ontving de gasten met een lunch, voorafgaande het duel met RBC. Tot grote ontsteltenis vroeg Van der Veen gedurende de een uur durende maaltijd niet één keer naar het interessegebied van de ondernemer. Hij zwaaide slechts naar bekenden en vertelde met wie hij al niet allemaal op goede voet stond. Met geen woord praatte hij over ADO Den Haag. Het ging louter over zijn favoriete Haagse amateurclub Quick. De babbelzieke Van der Veen, in de regio alom bekend als ‘De Kwek van Quick’, negeerde de preses van de amateurclub volledig. Zelfs toen deze tijdens het gesprek meldde voorzitter te zijn van ook geen kleine vereniging. De genante vertoning bereikte een hoogtepunt toen ADO’s primaire verkoper de naam van die club verkeerde noemde. Zelfs toen het gezelschap gedesillusioneerd opperde “dan maar een reclamebord bij Quick te nemen” viel het kwartje niet. De potentiële sponsor is na zijn bezoek niet meer nagebeld en heeft inmiddels besloten zijn geld niet in ADO Den Haag te stoppen.

Op de redactie ontvingen we veel meer van dergelijke verhalen, op uiteenlopende gebieden. Zoals over het gezin (pa en ma plus twee kinderen) dat een seizoenkaart kocht, waardoor de clubcard per direct verviel. Die is echter noodzakelijk om het stadion in te komen. Zij konden, vanwege de lange levertijd, niet naar het duel met RBC. Waar ze al wel betaalde kaarten voor hadden! Te gek voor woorden, maar echt gebeurd. Triest, vooral toen ze beteuterd uit de rij werden gesommeerd. Dit soort individuele voorvallen staat niet op zich. Samen vormen ze het treurige totaalbeeld van een desolate, verrotte voetbalvereniging.

Commercieel directeur André Brand verliet de club deze zomer. Uit gegevens van de Kamer van Koophandel blijkt, dat Brand niet tekenbevoegd was. Dat is zeer opmerkelijk voor iemand in zo’n functie. Erger is nog dat ADO het wist en er, als dat zo uitkwam, misbruik van maakte. Toen een door Brand gesloten sponsorcontract de club niet beviel, werd tegen de andere partij doodleuk gezegd dat Brand helemaal niet tekenbevoegd was. Of dat bewust misleiden en dus strafbaar is, zal moeilijk te bewijzen zijn. Het zou van de ADO-organisatie namelijk een criminele organisatie maken. Laakbaar is het zeer zeker wel.

Het gaat niet goed met ADODen Haag. Al jaren niet. Niemand neemt verantwoordelijkheid. Dat moet maar eens afgelopen zijn. Anders bestaat de club straks niet meer.

Tekst: Arnout Verzijl

GVD de snor gaat een feestje bouwen.

VLOET moet blijven!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Alleen moet hij ingrijpen en dat zooitje wat niet wil laten oprotten, de voorlaatste plaats kunnen we ook bereiken met het 2e team en zijn we nog aan het bouwen ook. Dit seizoen promotie vergeten en bouwen voor volgend jaar.

Haagse Roel schreef:

Helpt geen ruk, hebben ze na het debacle tegen Haarlem ook gehad.........de resultaten nadien zijn bekend.........Zou me niets verbazen als Vloet de 
" de pijp aan Jansen " geeft onder het motto : Dit zooitje krijg ik ook niet aan de gang !!!!!

Dat helpt wel.... alleen moet je weten op welke manier
je iemand fysiek en mentaal weet af te breken en
dan weer op te bouwen.
Laat dat maar aan mij over Vloet die heeft verstand van voetballen maar niet van mental coaching!

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

wiegah070 en 93 gasten.

Bekijk de topshouts