Welkom in de shoutbox, gast
pajam
DHFC070 schreef:
Sfeerdiscussie ben ik al een aantal maanden mee gekapt.
Als je stelselmatig al jarenlang dit voetbal voorgeschoteld krijgt dan zal er in geen enkel stadion sfeer zijn.
Dit seizoen nagenoeg iedere wedstrijd maar 30% balbezit en 3 kansen. In uitwedstrijden zie je dit bij meer clubs maar bij ons ook in thuiswedstrijden. En dan gek vinden dat er geen sfeer is? Iets met wisselwerking?
2 jaar lang afbraakvoetbal onder Steijn en nu al bijna een jaar beton voetbal onder Fraser. Ik vind dat wij als supporters best wel eens wat meer mogen eisen dan jarenlang deze bagger. Waarom kunnen provincie clubjes met een minder budget wel aan klantenbinding doen en vaak zat een leuke wedstrijd spelen? (je ziet bij hun de punten komen dan vanzelf)
Sfeerdiscussie ben ik al een aantal maanden mee gekapt.
Als je stelselmatig al jarenlang dit voetbal voorgeschoteld krijgt dan zal er in geen enkel stadion sfeer zijn.
Dit seizoen nagenoeg iedere wedstrijd maar 30% balbezit en 3 kansen. In uitwedstrijden zie je dit bij meer clubs maar bij ons ook in thuiswedstrijden. En dan gek vinden dat er geen sfeer is? Iets met wisselwerking?
2 jaar lang afbraakvoetbal onder Steijn en nu al bijna een jaar beton voetbal onder Fraser. Ik vind dat wij als supporters best wel eens wat meer mogen eisen dan jarenlang deze bagger. Waarom kunnen provincie clubjes met een minder budget wel aan klantenbinding doen en vaak zat een leuke wedstrijd spelen? (je ziet bij hun de punten komen dan vanzelf)
en dat heeft alles te maken met het beleid, 1 van de dingen die je wél direct bij MvdK zijn (mis)management als kritiek mag neerleggen;
Hij duldt geen inspraak, probeert dus t/m het technische beleid zelf de touwtjes in handen te houden. Er worden potentieel interessante spelers aangetrokken, maar er is niet altijd evenveel logica te vinden in het aankoopsbeleid, waardoor we continu een overschot hebben aan 1 soort speler en een tekort op ander gebied.
Dan op management gebied waar jaren de ene na de andere Directeur faalt, structureel géén TD aangesteld wordt, goedkoopste optie als trainer wordt aangesteld en deze (principeel?) zo lang mogelijk op z`n plek blijft zitten.
Onder zijn leiding hebben we stappen gezet op financieel gebied (We zijn weer gezond), maar sportief zijn we zéér amateuristisch bezig.
trainers onder MvdK;
Wetzel
Atteveld
Steijn(interim)
v/d Brom
Steijn
Fraser
Op 1 gelukstreffer na, wat ook een goedkope oplossing was (v/d Brom) na, allemaal flaters en allemaal te lang door laten modderen.
Allen moesten ze het ook zonder een TD doen en waren ze overgeleverd aan eigen netwerk/expertise en goedkeuring vanuit MvdK wat transfers betreft.
Wat bovenstaande betreft snap ik diegene wel die een zucht van opluchting laten horen áls we overgenomen zijn, alleen moeten we niet vergeten dat je van de regen ook in de .....
Hij duldt geen inspraak, probeert dus t/m het technische beleid zelf de touwtjes in handen te houden. Er worden potentieel interessante spelers aangetrokken, maar er is niet altijd evenveel logica te vinden in het aankoopsbeleid, waardoor we continu een overschot hebben aan 1 soort speler en een tekort op ander gebied.
Dan op management gebied waar jaren de ene na de andere Directeur faalt, structureel géén TD aangesteld wordt, goedkoopste optie als trainer wordt aangesteld en deze (principeel?) zo lang mogelijk op z`n plek blijft zitten.
Onder zijn leiding hebben we stappen gezet op financieel gebied (We zijn weer gezond), maar sportief zijn we zéér amateuristisch bezig.
trainers onder MvdK;
Wetzel
Atteveld
Steijn(interim)
v/d Brom
Steijn
Fraser
Op 1 gelukstreffer na, wat ook een goedkope oplossing was (v/d Brom) na, allemaal flaters en allemaal te lang door laten modderen.
Allen moesten ze het ook zonder een TD doen en waren ze overgeleverd aan eigen netwerk/expertise en goedkeuring vanuit MvdK wat transfers betreft.
Wat bovenstaande betreft snap ik diegene wel die een zucht van opluchting laten horen áls we overgenomen zijn, alleen moeten we niet vergeten dat je van de regen ook in de .....
0
|
Zondag 18 januari 2015 om 10:57 uur |
Dannyy
Kees schreef:
Op papier hebben we echt geen minder elftal dan Cambuur. Volgens mij zelf stukken beter. Maar hoe is het toch te verklaren dat het niveau zo laag is en balbezit minimaal. De opbouw is ook diep tragisch.
Op papier hebben we echt geen minder elftal dan Cambuur. Volgens mij zelf stukken beter. Maar hoe is het toch te verklaren dat het niveau zo laag is en balbezit minimaal. De opbouw is ook diep tragisch.
Alles is te trainen.. En geloof me, de spelers die we nu hebben zijn stuk voor stuk redelijk tot goede spelers. Alleen sommige trainers weten het meeste uit de spelers te halen, neem nou een Koeman met Elia. Helaas is gebleken dat ook Fraser niet zo geweldig is als we vorig seizoen met z`n alle dachten.. Telkens maar weer dat laffe voetbal met een ren-je-rot opstelling..
0
|
Zaterdag 17 januari 2015 om 23:59 uur |
gillah
Edwin schreef:
Wat krijgen zij binnen uit TV-gelden???
Het zijn niet de supporters, die verder investeren, maar het is geld van TV en gok-opbrengsten (sponsoring door gokbedrijven), waarvan dit betaald wordt.
Het is niet echt interessant, wie de aandelen heeft, maar wel wie er met het grote geld over de brug komt.
Wat krijgen zij binnen uit TV-gelden???
Het zijn niet de supporters, die verder investeren, maar het is geld van TV en gok-opbrengsten (sponsoring door gokbedrijven), waarvan dit betaald wordt.
Het is niet echt interessant, wie de aandelen heeft, maar wel wie er met het grote geld over de brug komt.
Swansea is toch niet de enige Premier League club die tv gelden krijgt? De inkomsten uit tv gelden is toch helemaal geen argument De concurrenten van Swansea in de competitie krijgen evenveel of meer!
De kracht van het beleid van Swansea is juist waarom ze de Premier League hebben bereikt. Swansea is drie keer gepromoveerd in 6 jaar. De afgelopen jaren is het alleen Southampton ook gelukt om van het vierde niveau naar de Premier League te promoveren maar in tegenstelling tot Southampton was Swansea nooit een grote club in het Britse voetbal, alleen tussen 1979 en 83 speelde het op het hoogste niveau. Dat hebben ze gedaan door goed financieel beleid en herkenbaar voetbal, een unicum in het Engelse hotseknotsbegoniavoetbal van de lagere divisies met goede trainers zoals Roberto Martinez en Brendan Rogers.
Ook nu nog hebben ze het gezondste financiële beleid van de Premier League, lees deze analyse van The Guardian maar eens. In 2013 werd Swansea bijvoorbeeld 9e met het 17e loonbudget.
Het beleid van Swansea afdoen met een oneliner over tv gelden is echt kortzichtig.
De kracht van het beleid van Swansea is juist waarom ze de Premier League hebben bereikt. Swansea is drie keer gepromoveerd in 6 jaar. De afgelopen jaren is het alleen Southampton ook gelukt om van het vierde niveau naar de Premier League te promoveren maar in tegenstelling tot Southampton was Swansea nooit een grote club in het Britse voetbal, alleen tussen 1979 en 83 speelde het op het hoogste niveau. Dat hebben ze gedaan door goed financieel beleid en herkenbaar voetbal, een unicum in het Engelse hotseknotsbegoniavoetbal van de lagere divisies met goede trainers zoals Roberto Martinez en Brendan Rogers.
Ook nu nog hebben ze het gezondste financiële beleid van de Premier League, lees deze analyse van The Guardian maar eens. In 2013 werd Swansea bijvoorbeeld 9e met het 17e loonbudget.
Het beleid van Swansea afdoen met een oneliner over tv gelden is echt kortzichtig.
0
|
Vrijdag 16 januari 2015 om 09:30 uur |
pajam
Kees schreef:
Nee, niks prima shout. Dit is juist de reden waarom het zo`n kerkhof is bij de club met als maar weer vertrekkende directieleden, kantoorpersoneel en trainers.
Geen enkele vorm van lange termijnbeleid en enkel maar opportunisme. Nooit eens een echte visie en kunnen omgaan met tegenslagen zonder dat er direct koppen moeten rollen. Geef de mensen eens vertrouwen en laat ze ook fouten maken zonder dat ze er direct op worden afgerekend of afgebrand.
Bedenk eens hoeveel trainers en directieleden we de afgelopen 10 jaar hebben gehad. Nee, daar wordt je vrolijk van.
Nee, niks prima shout. Dit is juist de reden waarom het zo`n kerkhof is bij de club met als maar weer vertrekkende directieleden, kantoorpersoneel en trainers.
Geen enkele vorm van lange termijnbeleid en enkel maar opportunisme. Nooit eens een echte visie en kunnen omgaan met tegenslagen zonder dat er direct koppen moeten rollen. Geef de mensen eens vertrouwen en laat ze ook fouten maken zonder dat ze er direct op worden afgerekend of afgebrand.
Bedenk eens hoeveel trainers en directieleden we de afgelopen 10 jaar hebben gehad. Nee, daar wordt je vrolijk van.
Kees, word je er beter van als je een trainer aanhoud die niet functioneert?
Jij zoekt het probleem (of de oplossing) op de verkeerde plek!
Waar ik het met je eens ben, is dat we te veel roulatie hebben op management gebied, maar dit is een bestuurlijke fout! Kortom; de beslissing wie trainer te laten worden gaat al fout!
Wetzel, Atteveld, Steijn, Fraser; het sluit allemaal op de een of andere manier nauwelijks aan!
De discussie dat een trainer helemaal niet zo belangrijk is, is al vaak genoeg gevoerd. Persoonlijk ben ik van mening dat een trainer juist heel belangrijk kan zijn. Kijk maar terug op onze Brom jaar of naar Jans nu bij PEC of zelfs Vebeek bij Heracles, Been bij NEC, Adriaanse bij Willem II etc etc.
Jij vindt dat een trainer door dik en dun beschermd en gesteund moet worden, dit bij een BVO waar 1 slecht seizoen je 10 jaar terug kan werpen in de tijd. Korte termijn policy is onderdeel van het bedrijfsplan; je ontkomt niet aan korte termijn beslissingen.
Jij wilt geen kerkhof van managers, maar wat koop je daarvoor? Behalve het risico dat je in die fase waarin je je steun blijft uitspreken, je bijvoorbeeld degradeert of continu tegen degradatie vecht en nooit de stap vooruit zet.
Als er één punt van kritiek is op MvdK , is het wel dat hij te lang door bleef modderen met diverse (verkeerde) keuzes aan trainers!
We staan nu net aan 15e, op doelsaldo!, als we met het spel van de afgelopen 17 wedstrijden doormodderen is kans op plek 16/17 groter dan plek 13.
áls we de 4 versterkingen krijgen waarover gesproken word, worden we misschien met hangen en wurgen 15e/14e.
Ben jij daar blij mee?
Jij zoekt het probleem (of de oplossing) op de verkeerde plek!
Waar ik het met je eens ben, is dat we te veel roulatie hebben op management gebied, maar dit is een bestuurlijke fout! Kortom; de beslissing wie trainer te laten worden gaat al fout!
Wetzel, Atteveld, Steijn, Fraser; het sluit allemaal op de een of andere manier nauwelijks aan!
De discussie dat een trainer helemaal niet zo belangrijk is, is al vaak genoeg gevoerd. Persoonlijk ben ik van mening dat een trainer juist heel belangrijk kan zijn. Kijk maar terug op onze Brom jaar of naar Jans nu bij PEC of zelfs Vebeek bij Heracles, Been bij NEC, Adriaanse bij Willem II etc etc.
Jij vindt dat een trainer door dik en dun beschermd en gesteund moet worden, dit bij een BVO waar 1 slecht seizoen je 10 jaar terug kan werpen in de tijd. Korte termijn policy is onderdeel van het bedrijfsplan; je ontkomt niet aan korte termijn beslissingen.
Jij wilt geen kerkhof van managers, maar wat koop je daarvoor? Behalve het risico dat je in die fase waarin je je steun blijft uitspreken, je bijvoorbeeld degradeert of continu tegen degradatie vecht en nooit de stap vooruit zet.
Als er één punt van kritiek is op MvdK , is het wel dat hij te lang door bleef modderen met diverse (verkeerde) keuzes aan trainers!
We staan nu net aan 15e, op doelsaldo!, als we met het spel van de afgelopen 17 wedstrijden doormodderen is kans op plek 16/17 groter dan plek 13.
áls we de 4 versterkingen krijgen waarover gesproken word, worden we misschien met hangen en wurgen 15e/14e.
Ben jij daar blij mee?
0
|
Dinsdag 30 december 2014 om 19:47 uur |
Kees
Bleek schreef:
En zo is het, prima shout!
En zo is het, prima shout!
Nee, niks prima shout. Dit is juist de reden waarom het zo`n kerkhof is bij de club met als maar weer vertrekkende directieleden, kantoorpersoneel en trainers.
Geen enkele vorm van lange termijnbeleid en enkel maar opportunisme. Nooit eens een echte visie en kunnen omgaan met tegenslagen zonder dat er direct koppen moeten rollen. Geef de mensen eens vertrouwen en laat ze ook fouten maken zonder dat ze er direct op worden afgerekend of afgebrand.
Bedenk eens hoeveel trainers en directieleden we de afgelopen 10 jaar hebben gehad. Nee, daar wordt je vrolijk van.
Geen enkele vorm van lange termijnbeleid en enkel maar opportunisme. Nooit eens een echte visie en kunnen omgaan met tegenslagen zonder dat er direct koppen moeten rollen. Geef de mensen eens vertrouwen en laat ze ook fouten maken zonder dat ze er direct op worden afgerekend of afgebrand.
Bedenk eens hoeveel trainers en directieleden we de afgelopen 10 jaar hebben gehad. Nee, daar wordt je vrolijk van.
0
|
Dinsdag 30 december 2014 om 19:25 uur |
FC Den Haag/ADO
Dannyy schreef:
Inderdaad, Denswil halen en Ritzmaier huren. Dan nog Botaka kopen en indien Van Duinen vertrekt nog Ondaan halen.
Inderdaad, Denswil halen en Ritzmaier huren. Dan nog Botaka kopen en indien Van Duinen vertrekt nog Ondaan halen.
Helemaal mee eens. Ik vind dat je nu moet gaan doorselecteren en moet gaan werken aan vastigheid en een duidelijk voetbalbeleid. Het angstige loopgravenvoetbal laten we dus voor wat het is. Als je hogerop wilt komen zul je moeten gaan winnen, aanvallen en punten pakken. Met anderw oorden: spelen om te winnen, en niet om niet te verliezen. Er moeten ook een linksachter en een linksvoor bij voor de breedte.
.................................Hansen/De Boer.................................
................................Kanon/Buwalda...................................
Zuiverloon/Fecunda......................................Meijers/Aankoop
...............................Denswil/Bakker....................................
Ligeo/Malone.............................................Ritzmaier/De Vlugt
................................Gehrt/Alberg.......................................
Botaka/Korte............................................Houtkoop/Aankoop
.............................Owobowale/Ondaan................................
Voor de breedte hou je Kristensen (om wat ervaring in de selectie te houden), Hevel en Smith. Dat is een groep van 25 contractspelers waarbij alle posities minimaal dubbel bezet zijn en die bovendien goed is voor nog zat jaren. De rest is overbodig/niet goed genoeg en moet de verkoop in.
Kramer is niet te houden en je moet het ijzer smeden wanneer het heet is.
Wat trainers betreft ga je achter types als Verbeek, Jans, Everse en Pot aan zitten. De huidige technische staf is brandhout en moet weg. Zit simpelweg geen rek meer in.
.................................Hansen/De Boer.................................
................................Kanon/Buwalda...................................
Zuiverloon/Fecunda......................................Meijers/Aankoop
...............................Denswil/Bakker....................................
Ligeo/Malone.............................................Ritzmaier/De Vlugt
................................Gehrt/Alberg.......................................
Botaka/Korte............................................Houtkoop/Aankoop
.............................Owobowale/Ondaan................................
Voor de breedte hou je Kristensen (om wat ervaring in de selectie te houden), Hevel en Smith. Dat is een groep van 25 contractspelers waarbij alle posities minimaal dubbel bezet zijn en die bovendien goed is voor nog zat jaren. De rest is overbodig/niet goed genoeg en moet de verkoop in.
Kramer is niet te houden en je moet het ijzer smeden wanneer het heet is.
Wat trainers betreft ga je achter types als Verbeek, Jans, Everse en Pot aan zitten. De huidige technische staf is brandhout en moet weg. Zit simpelweg geen rek meer in.
0
|
Dinsdag 30 december 2014 om 18:00 uur |
Haagshart
Ik zie heel veel goede argumenten voor de jeugdopleiding.
En wees eerlijk het is gewoon het lot van het hele Nederlandse voetbal. We zijn een opleidingsland geworden, doe je niet goed mee dan tel je niet meer mee.
En wat ik in de hele discussie nog mis zijn de trainers. Naast spelers ben je ook trainers aan het opleiden. Als er op termijn een hele goede trainer boven komt drijven, wat is die dan waard?
Een echt goede trainer die je zelf hebt opgeleid is die 1 miljoen waard of 5 miljoen of 3 ton?
En wees eerlijk het is gewoon het lot van het hele Nederlandse voetbal. We zijn een opleidingsland geworden, doe je niet goed mee dan tel je niet meer mee.
En wat ik in de hele discussie nog mis zijn de trainers. Naast spelers ben je ook trainers aan het opleiden. Als er op termijn een hele goede trainer boven komt drijven, wat is die dan waard?
Een echt goede trainer die je zelf hebt opgeleid is die 1 miljoen waard of 5 miljoen of 3 ton?
0
|
Woensdag 24 december 2014 om 08:50 uur |
H@@GenEES
Dannyy schreef:
Ik zou zeggen kijk eens bij de A1 en beloften.. Ik weet zeker dat minstens de helft van de spelers moeiteloos meekan met het 1e. Dat Fraser ze niet opstelt is wat mij betreft niet terecht. Owobowale is zeker beter dan Schet en Houtkoop, vraag maar aan de mensen die vaak komen kijken bij de beloften.
Ik zou zeggen kijk eens bij de A1 en beloften.. Ik weet zeker dat minstens de helft van de spelers moeiteloos meekan met het 1e. Dat Fraser ze niet opstelt is wat mij betreft niet terecht. Owobowale is zeker beter dan Schet en Houtkoop, vraag maar aan de mensen die vaak komen kijken bij de beloften.
nah de helft lijkt mij een tikkeltje overdreven, als dat echt zo was dan had de TS ze allang een kans gegeven natuurlijk, de stap van de jeugd naar de eredivisie is echt heel groot hoor, kijk maar naar die rechtsback die loopt ook te zwemmen en zal het best goed gedaan hebben in de jeugd.
Owobowale is waarschijnlijk toch niet goed genoeg volgens de mensen die dagelijks met hem werken, ik kan niet oordelen of hij al zover is maar als de trainers hem miet laten debuteren zal dat heus wel met een reden zijn.
Owobowale is waarschijnlijk toch niet goed genoeg volgens de mensen die dagelijks met hem werken, ik kan niet oordelen of hij al zover is maar als de trainers hem miet laten debuteren zal dat heus wel met een reden zijn.
0
|
Dinsdag 23 december 2014 om 12:14 uur |
Advertentie
troy
Dannyy schreef:
Van je "vrienden" moet je het hebben.. Toch Dickie? Als zijn zakken maar vol zitten! Rot toch op joh, gaat liever naar AZ of Albanië dan ADO. Alles voor het geld.
Van je "vrienden" moet je het hebben.. Toch Dickie? Als zijn zakken maar vol zitten! Rot toch op joh, gaat liever naar AZ of Albanië dan ADO. Alles voor het geld.
Trainers van het kaliber advocaat gaan alleen naar clubs die ergens om meedoen en waar genoeg miljoenen geinvesteerd kan worden in spelers. Daarom is hij ook weer bij az vertrokken. Die komt dus never nooit niet naar ado
0
|
Zondag 21 december 2014 om 16:51 uur |
<FCDH>
Dannyy schreef:
Slecht niveau van de arbitrage weer.. Wel een mooie wedstrijd met passie, strijd en inzet!
Slecht niveau van de arbitrage weer.. Wel een mooie wedstrijd met passie, strijd en inzet!
Gisteren hebben Nederlandse top trainers en oud top spelers overleg gehad met de KNVB om de Nederlandse clubs weer terug te brengen naar de Europese top
Er is geadviseerd om een verplichte eigen jeugd opleiding
Verdedigers opleiden
Spelers mentaal beter maken
Voetballen met strijd en passie
Binnenkort komen de toptrainers weer bij elkaar om het plan verder uit te werken
Er is geadviseerd om een verplichte eigen jeugd opleiding
Verdedigers opleiden
Spelers mentaal beter maken
Voetballen met strijd en passie
Binnenkort komen de toptrainers weer bij elkaar om het plan verder uit te werken
0
|
Woensdag 17 december 2014 om 22:56 uur |
Nu online
Vakkie-G, Huge, tjapi01 en 154 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 16 | - | 33 |
2 | FC Volendam | 16 | - | 32 |
3 | FC Emmen | 16 | - | 30 |
4 | Helmond Sp. | 16 | - | 30 |
5 | Graafschap | 16 | - | 29 |
6 | Den Bosch + | 16 | - | 28 |
7 | FC Dordrecht | 16 | - | 26 |
8 | Roda JC | 16 | - | 26 |
9 | SC Cambuur | 16 | - | 25 |
10 | ADO Den Haag | 16 | - | 22 |
11 | Telstar | 16 | - | 22 |
12 | FC Eindhoven | 16 | - | 19 |
13 | Jong AZ | 16 | - | 18 |
14 | Jong PSV | 16 | - | 17 |
15 | TOP Oss | 16 | - | 17 |
16 | MVV Maastr. | 16 | - | 16 |
17 | Jong Ajax | 16 | - | 15 |
18 | VVV-Venlo | 16 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 16 | - | 9 |
20 | Vitesse -6 | 16 | - | 6 |