Tag: matig

Trending: bolt geld investeren spelers tekorten loopt

Toon alle shouts

Raymond Atteveld verwacht spectaculaire wedstrijd tegen Vitesse
21 augustus 2009 om 23:37

Normaliter staat trainer Raymond Atteveld direct na de vrijdagtraining de pers te woord. Nu moest onze verslaggever ‘even wachten’. Natuurlijk was ook Haaglanden Voetbal.nl benieuwd naar het waarom!



Tekst: Rob Blankenstein



Trainer Raymond Atteveld ging namelijk nu – alvorens de pers te woord te staan – naar een andere ruimte voor een overleg met de spelersgroep, technisch directeur André Wetzel en Mark van der Kallen.



Raymond, zijn de wedstrijdpremies, die eerst naar beneden waren bijgesteld, toch weer verhoogd?



‘Nee hoor, het was iets wat al langer op de rol stond en spontaan gebeurde. Het zijn mensen, die allemaal hun betrokkenheid tonen bij de club en de ploeg een hart onder de riem willen steken. En dat is nu gebeurd.’



Dus niets verrassends?



‘Nee, ik wist dat dit ging gebeuren, dus dat is niet zo verrassend. Hij (Mark van der Kallen - red.) heeft dat vorig jaar ook gedaan. Het is gewoon een stuk van zijn betrokkenheid en zich willen laten zien en het geloof dat hij in de groep heeft, heeft hij nog een keer duidelijk willen maken en dat is alleen maar fijn.’



Terug naar vorige week, het duel tegen FC Twente, met een logische nederlaag. Sta je daar dan nog lang bij stil, juist omdat het een logische nederlaag was?



‘Ik vind het gemakkelijker te verteren dat je tegen een ploeg die gewoon het veel betere team was verliest, dan in een wedstrijd waar je vijftien kansen hebt zoals tegen NAC en VVV, waarin je de punten laat liggen. Dat duel tegen Twente is makkelijker te verteren, alleen ik vond dat wij te weinig kansen hebben gecreëerd, dus daar zijn wij wel mee bezig geweest.’



Collega Theo Bos van Vitesse bestempelde de wedstrijd van zaterdagavond al als een duel van de waarheid in de VI. Hoe zie jij dat?



‘Dat kan ik mij vanuit zijn positie wel voorstellen, omdat er bij Vitesse een veel hogere verwachting ligt dan bij een ploeg, die zich op de laatste speeldag heeft veilig gespeeld. Ook toen hebben wij tegen elkaar gespeeld en voor ons betekende dat het behoud van het eredivisieschap en voor Vitesse toen het mislopen van de play-offs voor Europees voetbal. Dus daar zit natuurlijk ook het grote verschil tussen de twee teams. Maar volgens mij - na vier wedstrijden - kun je nog niet zeggen van zus of zo.’



Voor beide ploegen is het uitgangspunt toch hetzelfde: één punt uit drie wedstrijden!



‘Ja, je wilt allemaal winnen, dus dat verandert er niks aan, maar dat klopt wel!’



Hoe schat jij dit huidige Vitesse in?



‘Ik vind het een goede ploeg die wel vecht, vergelijkbaar met ons, ook heel veel kansen creëert, maar geen wedstrijden heeft gewonnen. Ook goed gespeeld, met een uitzondering van de eerste helft tegen Willem II waarin het matig was en dat beaamt Theo Bos ook. Maar vorige week tegen Heerenveen heb ik ze toch weer aardig zien spelen en heel veel kansen zien missen, dus het is zeker een geduchte tegenstander waar wij het moeilijk tegen zullen krijgen.’



Wat voor soort wedstrijd verwacht jij?



‘Ik veracht een spectaculaire wedstrijd omdat er veel beweging bij beide teams aanwezig is en beide ook veel kansen creëren. Dus ik verwacht een wedstrijd die beslist niet saai zal zijn.’



Je speelt nu twee uitwedstrijden achter elkaar (na Vitesse, RKC Waalwijk - red.). Heb je de spelers nog iets meegegeven in de zin van, dat het belang steeds groter wordt en bij het uitblijven van de punten daardoor de druk ook?



‘Nee, ik ben het niet zo eens met die druk. Ik bedoel, wij moeten allemaal lekker normaal blijven doen en wij gewoon zorgen, dat wij in de eredivisie blijven en daar heb je punten voor nodig. De wedstrijden tot nu toe hebben wij goed gespeeld, zijn wij elke keer constant in de race geweest voor de punten, dus ik maak mij daarover niet zo’n zorgen. Wat overigens niet wil zeggen, dat ik het voor wat de stand betreft geen leuke situatie vind. Dat moge duidelijk zijn, maar op dit moment kijken wij vooral naar de wedstrijd tegen Vitesse en nog niet naar het duel tegen RKC Waalwijk, dat doen wij weer na Vitesse.’



Karim Soltani en Ricky van den Bergh zijn weer beschikbaar na hun schorsing. Opvallend was dat bij de laatste training Van den Bergh geen hesje droeg van de mogelijke basiself. Betekent dat iets?



‘Dat zou kunnen, maar dat is iets wat ik morgen (zaterdag - red.) met de groep bespreek. Wij hebben donderdag ook in een aantal formaties getraind en ook vandaag nog en wij wegen af wat wij het beste vinden voor onszelf en wat wij het beste vinden ten opzichte van de tegenstander van zaterdag.’



Hoe staat de vlag ervoor met Mitchel Piqué?



‘Hij heeft afgelopen maandag met Jong ADO meegespeeld tegen Jong Feyenoord/Excelsior en is in ieder geval negentig minuten aan de bak geweest. Dat is positief en voor de rest is het afwachten.’



Dan je keepers. Zwinkels is al weer bezig met keeperstrainer René Stam. Is er al zicht op wanneer hij weer beschikbaar is, bijvoorbeeld eind september?



‘Dat zou hij wel willen. Nee het is wel prachtig om te zien dat Robert weer op het veld staat, maar zoals het nu is, is het nog vrij geïsoleerd. Hij weet waar de bal moet komen en hij gaat stapje voor stapje vooruit en het ziet er wel heel erg goed uit met hem. Maar laten wij daar alsjeblieft geen druk opleggen en rustig blijven. Het is natuurlijk wel heerlijk om hem weer terug te zien.’



© Haaglanden Voetbal (TR Media)



Alle afbeeldingen

Terug naar overzicht

ADODENHAAG schreef:

Daar maak ik me niet zo druk om. Stevanovic zal niks aan ons toevoegen. Zit vaak op de bank bij Vitesse. Matige voetballer.

ik weet niet wat jij matig vind maar ik dit is echt een goede voetballer hoor.

Een geldschieter levert de middelen, ......poen.
Een TD zorgt dat het geld goed benut wordt, maar daar is de heer Wetzel totnu toe nog geen ster in.
Faber, Meric en Carricciolo laten gaan, terwijl we blessure leed hebben bij de verdedigers en de aanvalsposities matig bezet zijn.
Dat is een vorm van geld verspilling.
Geen geld uitgeven om de aanval te versterken is evenzo erg, tenminste als je het doel hebt in de eredivisie te blijven.
Als deze TD zijn stinkende best niet gaan we weer voor degraqdatie voetbal en dat is soms een loterij.

marcellino. schreef:

staan we er beter voor!!!!!!

buijs,dereijck,powel en horvarth waren er vorig jaar ook.
Dat buijs blijft(en gelukkig maar)komt toch ook wel een beetje door de belangstelling die hij alleen van NAC had en niet aan zijn eisen wilde voldoen.
Powel heeft tot nu toe nul komma nul laten zien en het is maar te hopen dat het dit jaar wel gebeurd.
Horvarth is in mijn ogen een goede verdediger en heeft scorend vermogen (zeker een aanwinst)dit zelfde geldt voor dereijck.

Maar staan we er beter voor als vorig seizoen.

knopperd,rankovic,zwinkels,pique,waterman en kum gebleseerd 5 hiervan stonden vorig jaar in de bassis,we hebben ricky daar voor terug gekregen,zijn we er beter op geworden!!!!

we hebben nog steeds geen scorende spits,we hebben nog steeds geen centrale verdediger met inzicht.en we missen een goede dubbele bezetting in de achterhoede wat voor den haag wel de belangrijkste linie moet zijn omdat je het grootste gedeelte op je eigen helft speeld.

nee beter zijn we er niet op geworden ,ik durf zelfs te stellen dat we erop dit moment 03-08-2009 slecher voor staan als vorig seizoen.

Als je naar het linker rijtje wil zal je er toch voor moeten zorgen dat de spelers die op de reserve bank zitten moeiteloos ingepast kunnen worden en daar schieten we gewoon veel tekort.

Sorry, ff niet ingelogd :Marcellino. wat mij betreft heb je het helemaal bij het rechte eind........volgens mij zeg je nagenoeg hetzelfde als Ooievaar echter gooit hij de naam Wetzel er regelmatig in .

Heb mij bewust de laatste tijd afzijdig gehouden, wordt een beetje moe van dat afgezeik van iedereen die er een andere mening op nahoudt. 

Ik vond gisteren ,met name de 2e helft , Den Haag goed spelen, had er na de 0-2 weinig hoop meer op maar men herpakte zich op bewonderingswaardige wijze en had gewoon pech dat ie rooie de wedstrijd van zijn leven keepte. 

Echter moet je de realiteit ook niet uit het oog verliezen, de kreten zoals we "we waren beter" heb ik het vorig seizoen ook vaak gelezen na thuiswedstrijden........maar we verloren wel .........|Groningen. Willem II enz.

Er zal echt een afmaker bij moeten in de spits, Powel lekker verhuren/verkopen. Vleugelspitsen zeer matig, zeker Verhoek .Middenveld is goed, verdediging is op de flanken zeer kwetsbaar zodra Ammi/M. Pique uitvallen.......Centraal achterin met Derijck Horvath of Kum is ook wel ok. Keepers zitten we wel goed......Coutinho heeft mij aangenaam verrast, wat een rust straalt die jongen uit, Boy mag wel oppassen dat ie niet weer buiten de boot valt....

 

Nou vooruit, nog ff over Wetzel : Ik heb het idee dat FCDH de boel bewust wat wazig houdt inzake de financien om de verkopende partij zand in de ogen te strooien en toeslaat wanneer het moment daar is. Misschien naief gedacht hoor ....ik wacht af tot 31/8. Gebeurd er niets dan hebben de Wetzel critici wat mij betreft wel een punt....... Immers de huidige selectie is niet beter dan de 2e helft van het afgelopen seizoen waarmee we op de laatste speeldag pas veilig waren Atteveld dan opzadelen met een doelstelling om 12e te worden is dan belachelijk.

Zo  de eerste wedstrijd zit er op.

We wisten van te voren dat het geen gemakkelijke weddstrijd zou worden en dan hadden we ook nog de pech dat ranko uitviel.

Laten we eerst positief beginnen.
buijs ben blij dat hij gebleven is speelde gewoon goed.
Ricky daar aan tegen vond ik matig zijn spel voortzetting was goed maar het overzicht was zwak en was niet van het niveau  wat ik van hem gewend ben,ik denk toch dat hij teveel zenuwen had.

Nu het elftal algemeen.
Ik denk dat er tussen ons genoeg kenners zijn die nu wel hebben gezien en ook aan hebben gegeven dat we op de back posities en in de spits kwaliteit missen wat ons vandaag ook opgebroken heeft.
Natuurlijk waren er 4 bassis spelers niet maar dat wisten we al voor de competitie zou beginnen.
Daarom is dit ook een gemiste kans wat je dalijk op het einde op kan breken.

Er moert gewoon achter in en voor iets bij komen ,je doet niet onder voor vele ploegen maar trekt vaak aan het kortste eind en ik hoop toch wel dat we geleerd hebben van vorig jaar.

Positief vond ik opvallen 
dereijck,horvarth,verhoek,couthino,bosschaart,immers
en ammi

de tegen vallers ondanks ze wel hun best hebben gedaan.
pique,hese , soltani de laatste omdat hij veel te egoistisch is en weinig inzicht heeft. en toch ook wel ricky omdat ik er meer van verwacht had en het spel veel meer naar zich toe had moeten trekken.

al met al moeten we ons gewoon kunnen handhaven al hebben bepaalde ploegen mij aangenaam verrast vooral VVV

Ruudje16 schreef:

Kritisch zijn is iets anders als er bij voorbaat al weer vanuit gaan dat het toch "weer niks wordt".

Als ik het geheel bekijk de afgelopen 10 jaar zie ik een stijgende lijn over de hele breedte.
(kijk bijvoorbeeld naar de open dag en de bezoekersaantallen)

Het "nooit goed" sloeg niet eens echt op jouw bericht maar meer op wat ik hier het afgelopen jaar voorbij heb zien komen....

Je zal een goede zijn voor in de technische staf of in het bestuur.

Afgelopen 10 jaar stijgende lijn over de hele breedte.

Zo stijgend dat we bijna failliet waren. 

Open dag was matig. Geen shirtjes voor de kids, catering veel te wenig uitgiftepunten waardoor je overal in de rij kon gaan staan.

Gevolgd door een draak van een wedstrijd.

Atteveld: ‘Geen grotere broek aanmeten, dan wij aan kunnen’
26 juli 2009 om 09:03

Dat het niet goed was, wat ADO Den Haag zaterdagavond op de mat legde tegen Litex Lovech, daar was vriend en vijand het over eens. Dus ook trainer Raymond Atteveld was duidelijk een teleurgesteld man na afloop. Haaglanden Voetbal.nl sprak na afloop met hem.



Tekst: Rob Blankenstein



Raymond, om toch met iets positiefs te beginnen. He enige positieve is het feit dat Ammi en Kum speelminuten hebben kunnen maken.



‘Ik geloof het wel. Ik moet heel eerlijk zijn, ik heb niet veel positiefs gezien in onze ploeg. Ik heb wel overigens positieve dingen gezien bij onze tegenstander, want dat vond ik een heel behoorlijke ploeg. Het zegt natuurlijk wel wat, dat een back (Stanislas Manolev - red.) van die ploeg naar PSV is gegaan voor drie miljoen. Het is natuurlijk ook de bekerwinnaar van Bulgarije, maar ik denk dat wij gewoon niet bij machte waren om iets creatiefs te doen en om de pressie te spelen die wij eigenlijk willen spelen. Dus dat was gewoon niet goed.’



Ligt dat dan aan de lengte van deze zaterdag, met zo’n Familiedag vooraf?



‘Als je excuses gaat zoeken, dan vind je ze altijd wel. Ik ben niet zo’n type, die wat excuses zoekt, maar ik heb wel voor de wedstrijd gezegd ‘dit gegeven bijt elkaar’, een Open dag en aan het eind nog een wedstrijd spelen, met een bepaalde sleur zoals een uur op je benen staan en daarna een wedstrijd spelen. Maar dat mag niet een excuus zijn vind ik, dat je zo’n prestatie neerlegt. Maar het is ook wel gekoppeld aan de kwaliteit van de tegenstander.’



Afgelopen woensdag na de wedstrijd tegen Valencia was je - ondanks de nederlaag - nog redelijk positief, waarbij je aangaf wat positieve en wat mindere dingen te hebben gezien. Jou nu beluisterend, was het vanavond dramatisch!



‘Behalve de lichtpuntjes dat weer twee jongens - die in de blessure hebben gezeten - weer terug zijn gekomen. Natuurlijk hebben wij bij vlagen wel goede dingen gezien, maar het was niet genoeg om de tegenstander pijn te doen of om ze te verrassen. Dan is het gewoon matig.’



Volgende week zondag gaat het serieuze werk beginnen. Wat voor gevoel hou jij nu over aan de voorbereiding?



‘Ik hou mij bij voorbaat bij voorkeur vast aan de positieve zaken en dat betekent dat wij hebben getraind om dingen terug te laten komen. Die zijn met name in de wedstrijden vóór vandaag teruggekomen, zoals in de eerste helft tegen Valencia. Andere zaken die je meeneemt, zijn die waarvan wij nog moeten leren en waar wij nog aan moeten werken. Maar wij moeten niet vergeten, dat wij de ploeg zijn, die zich op de laatste dag van het voorbije seizoen veilig heeft gespeeld en wij moeten ons geen grotere broek aanmeten dan wij aankunnen. Wij zijn met alle respect ‘maar ADO Den Haag’!



Ben je er voor jezelf al uit met welke elf je komende zondag gaat beginnen tegen NAC? Bijvoorbeeld met welk centrum je achterin gaat starten, want je hebt de keuze uit Derijck met Rankovic, Rankovic met Kum, Horvath met Derijck of Rankovic met Horvath!



‘Ja, daar ben ik uit, alleen dat ga ik nu niet bekend maken. Dat lijkt mij ook vrij logisch, maar het ligt wel in de lijn van de opties die je net noemde. Ik ga geen wedstrijden spelen en de zondag daarop in de competitie - waar het erom gaat - ineens met verrassingen de wei in, want dan zou ik de ploeg ook verrassen. Daarin hebben wij met de mensen gespeeld, die wij beschikbaar hadden in de voorbereiding, dus daar zal die keuze uit gemaakt gaan worden.’



Links achterin heb je te maken met het gegeven dat Mitchell Piqué niet beschikbaar is en die zal er tegen NAC ook nog niet bij zijn. Nu staat daar Kai van Hese, die de laatste wedstrijden geen sterke indruk maakt. Dan komt de optie Pascal Bosschaart toch ook weer om de hoek kijken?



‘Die optie houden wij ook absoluut open en het zou stom zijn als wij daarvoor geen opties voor die positie in ons hoofd zouden hebben. Maar het heeft allemaal te maken met wat fit is en wat voor tegenstander staat er en wat wij denken wij dat de sterkste ploeg en opstelling is.’



De doelmannen Boy Waterman en Gino Coutinho deden tegen Litex Lovech niet mee. Hoe groot acht jij de kans dat toch één van die twee tegen NAC onder de latkan staan?



‘Ik hoop groot, omdat wij de beslissing hebben genomen om juist deze laatste twee oefenwedstrijden beide keepers niet op te stellen vanwege de blessureproblemen en vooral vooruit hebben gekeken naar de wedstrijd tegen NAC. Om ervoor te zorgen dat ze fit zullen zijn en of dat lukt, dat zullen wij volgende week zondag zien!



© Haaglanden Voetbal (TR Media)

Jacco schreef:

Wat er goed is aan Wetzel:

- hij heeft vorig seizoen geen moment op een NC plaats of degradatie plaats gestaan

- hij heeft er voor gezorgd dat Den Haag voor het eerst sinds decenia 1e stond.

- hij heeft spelers als Buijs, Derijck, Amni, Pique, Milic en Horvath aangetrokken.

- hij heeft met € 600.000,00 (inkoop spelers - verkoop spelers) een volwaardig EREDIVISIE waardig team neergezet. Het team kwam namelijk van de 6e plek in de JL league.

- hij heeft er mede voor gezorgd dat het imago van de club is verbeterd. Hierdoor staan er meer sponsors voor de deur en ook meer toeschouwers.

en als laatste en niet geheel onbelangrijk ziet Mark het in hem zitten en stelde volgens mij als voorwaarde dat Wetzel bij Den Haag moest komen want anders zou Mark niet investeren.

- dus incirect heeft Wetzel ervoor gezorgd dat je niet failliet bent.

GENOEG REDENEN?

- hij heeft met zijn rare opstellingen,laffe tactiek en wissels er voor gezorgd dat wij een aantal wedstrijden onnodig hebben verloren of gelijk gespeeld. anders hadden we zeker minimaal 3 plekken hoger geeindigd

-Hij heeft Milic voor een buitenproportioneel salaris hierheen gehaal  € 400.000 per jaar. Prijs kwaliteit staat absoluut niet in verhouding speeltijd 0,0. Nu doet hij het iets beter maar is zijn salaris absoluut niet waard dus kapitaalvernietiging.

-HIj heeft de meest attractieve speler die we in jaren gehad hebben voor een appel en een ei weggedaan naar turkije. Hursut Meric.

-Hij heeft voor 600.000 en een giga salaris topper Barry Powel aangetrokken. Wederom kapitaal vernietiging.

-Wetzel heeft drie spitsen aangetrokken in 1 seizoen carraciolo, Powel en Milic die bij elkaar 2 doelpunten hebben gemaakt.

-Toen het slecht ging met Den Haag ging hij de supporters de schuld geven. Zij waren te fanatiek waardoor er teveel druk op de ploeg kwam te staan. en na 1 wedstrijd ging hij over het slechte gedrag van de supporters praten om de aandacht van zijn wanprestaties af te leiden

-hij wilde een erehaag voor ajax

-4 wedstijden voor het eind heeft hij de ploeg in de steek gelaten. hij bracht dit als een moedig besluit maar was gewoon bang dat hij bij een degradatie oo niet meer als td door zou kunnen en dus ontslag zou krijgen omdat de situatie  niet meer werkbaar zou zijn.

-van de door hem aangetrokken spelers kaya, de meersman ,soltani,ammi, pique,buys,dereijck,carraciolo,waterman,powel,milic,horvath.
presteren alleen ammi,buys,dereijck en pique constant de rest presteert zeer matig tot slecht waarbij powel,milic en waterman erg dure jongens zijn.

het is wel een nette man in een mooi pak en hij kan ook lekker lullen. het draagt allemaal bij tot een goed imago. laten jullie je verder maar lekker zand in de ogen strooien

rien1 schreef:

@Kees, vertel eens iets. Wie stonden er op dat veld.
Ik ga straks echt eerst naar mijn slaapkamer om te kijken of ik niet leg te dromen.

De eerste helft waren we optisch gezien een stuk sterker met zo`n 70 % balbezit. Echter tot de zestien kwamen en toen hield het op. Team VVCS sneed er zo`n 5 keer goed door heen in de eerste helft en scoorde twee keer. Horvath werd een keer zo gedold dat ie zijn tegenstander nu nog zoekt. Ik vond Bosschaart nog vrij redelijk spelen in de eerste helft maar ik ben fan van hem en enigzins gekleurd.

Tweede helft gaf Schwiebbe voornamelijk leiding aan de verdediging, werkte zich kapot en kon me niet echt overtuigen.

Al met al was het echt matig maar ook zeker geflatteerd die 0-4. Maakt verder niet uit, iedereen weer wakker.

Mike schreef:

Rust en geduld zijn inderdaad erg belangrijk maar de spanning van `redden we het wel of redden we het niet` heeft wel heel erg snel plaats gemaakt voor een positief beeld.

We hebben het vorig jaar ternauwernood gered en het is duidelijk geworden dat spelers waar we in de eerste divisie op konden bouwen het nu moeizaam redden (ik vind oa Zwinkels, Kum, Cornelisse en nog een paar erg matig maar daar kunnen we eindeloos over discussieren). We hebben dus écht versterking nodig en zijn, in tegenstelling tot wat jij beweert nog NIET eredivisiewaardig.

Ik denk dat we komend jaar nog steeds moeite moeten doen niet onderin het rechterrijtje te komen. Ik acht momenteel RKC, VVV, Roda en Heracles duidelijk zwakker. De komende jaren moeten NEC, Vitesse, Sparta en Willem II onder ons komen om in de jaren daarna aansluiting bij NAC en Utrecht te krijgen.

Een heleboel te doen nog, maar vergeet niet 1 1/2 jaar geleden lag de boel nog op zijn gat!
We zijn positief en op de goede weg maar temper ajb je verwachtingen!

dus het betekend dat je eredivisie waardig bent je zegt het zelf al je acht heracles,roda,vvv en rkc zwakker als ons.

verder ben ik het niet met je eens over sparta en willem2 bijde clubs moeten terug in hun begroting.

over het ternauwernood reden valt na het opmaken van het seizoen wel mee we hebben altijd op de  vijftiende plek gestaan en zijn zelfs op plek 14 geeindigd.

zwinkels en kum matig,ik denk dat het juist de twee spelers zijn die nog veel potentie hebben en hebben zeker vorig jaar niet gefaald.tuurlijk kum heeft fouten gemaakt maar hij heeft ook goede dingen gedaan.

verder zeg ik nergens dat we geen spelers erbij moeten halen maar moeten we wel gericht kopen.

of zie jij liever oper,kolk en oost komen nou ik niet dan wacht ik liever dat spelers als koevermans,luycks,lens of romendahl komen of zelfs beter.

verder heb ik het niet echt over de verwachtingen maar over de mogelijke transfers en waarom er nog geen nieuws is en dat heeft totaal niks met een verwachting te maken,

verder zeggen wetzel en atteveld zelf dat de ploeg die er tot nu toe is eredivisie waardig is dus waarom zou ik en jij dat dan ook niet aannemen.

nogmaals ze zijn met spelers bezig maar de spelers moeten zelf op dit moment ook willen en daar ligt op dit moment het probleem den haag heeft nog niet de status van nac,heereveen,groningen en twente waar de spelers graag ja zeggen ,nu wachten ze gewoon af op een betere club en komt die niet dan komt den haag weer in beeld en geef ze geen gelijk.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Langebach2, hagenees abroad en 107 gasten.

Bekijk de topshouts