Welkom in de shoutbox, gast
Moi
Pessimisme
Pessimisme komt van het Latijnse woord pessimum en betekent het slechtste; pessimisten gaan ervan uit dat deze wereld (in ruime zin) de slechtste van alle mogelijke werelden is, in tegenstelling tot optimisten, die stellen dat deze wereld de beste van alle mogelijke werelden is. Deze opvatting is vaak gerelateerd aan de stemming of de affectieve toestand van het individu in kwestie. Sommige gevallen zijn mensen notoire pessimisten en vinden de gehele werkelijkheid de slechtste van alle mogelijkheden, in andere gevallen kan iemand pessimistisch zijn over een specifieke situatie, mogelijkheid of toestand.
Pessimisme komt van het Latijnse woord pessimum en betekent het slechtste; pessimisten gaan ervan uit dat deze wereld (in ruime zin) de slechtste van alle mogelijke werelden is, in tegenstelling tot optimisten, die stellen dat deze wereld de beste van alle mogelijke werelden is. Deze opvatting is vaak gerelateerd aan de stemming of de affectieve toestand van het individu in kwestie. Sommige gevallen zijn mensen notoire pessimisten en vinden de gehele werkelijkheid de slechtste van alle mogelijkheden, in andere gevallen kan iemand pessimistisch zijn over een specifieke situatie, mogelijkheid of toestand.
0
|
Vrijdag 12 augustus 2011 om 23:15 uur |
Gast
tuinfc schreef:
of wil je het hele jaar met vicento, immers in de spits spelen
of wil je het hele jaar met vicento, immers in de spits spelen
Beste TuinFC,
zie mijn eerdere shout, ik ben het dus met je eens dat wij een Echte spits goed kunnen gebruiken.
Ik gebruikte jouw korte shout als voorbeeld omdat naar mijn mening er veel shouters zijn die te dramatisch doen. Als er geen spits komt moeten wij simpelweg vertrouwen geven aan de 11 spelers, wie er ook staan. al is het een speler met een houten been. Om op voorhand al geen vertrouwen te hebben omdat er geen spits komt gaat mij te ver.
Bovendien blijf ik van mening dat ADO eerst financieel gezond moet zijn / worden. Ook de jeugdspelers kansen blijven geven.
Het woord geilen is zeker niet persoonlijk bedoeld, zie / lees het als een soort van statement.
zie mijn eerdere shout, ik ben het dus met je eens dat wij een Echte spits goed kunnen gebruiken.
Ik gebruikte jouw korte shout als voorbeeld omdat naar mijn mening er veel shouters zijn die te dramatisch doen. Als er geen spits komt moeten wij simpelweg vertrouwen geven aan de 11 spelers, wie er ook staan. al is het een speler met een houten been. Om op voorhand al geen vertrouwen te hebben omdat er geen spits komt gaat mij te ver.
Bovendien blijf ik van mening dat ADO eerst financieel gezond moet zijn / worden. Ook de jeugdspelers kansen blijven geven.
Het woord geilen is zeker niet persoonlijk bedoeld, zie / lees het als een soort van statement.
0
|
Donderdag 11 augustus 2011 om 22:37 uur |
MTB
Antisemitisme op de tribune
Op papier klopte alles, als het gaat om het bestrijden van antisemitische spreekkoren. Maar in de praktijk van de ontmoeting met Ajax op 20 maart deugde er niets van. De voetbalclub ADO Den Haag kreeg gisteren van de Haagse kortgedingrechter een ernstige berisping.
De club blijkt er, getuige de reacties van directeur Stadion en Veiligheid Maurice Westerwoudt, echter niets van te hebben opgestoken.
ADO blijft de feiten ontkennen en het eigen handelen wel als toereikend beoordelen. Dat was het dus juist niet. Tegen overtuigend bewijs in werd hardnekkig volgehouden dat de Haagse supporters niet herhaaldelijk spreekkoren aanhieven over `Joden` die `aan het gas` moeten.
Daarmee laadt ADO de verdenking op zich zich ook in de toekomst doof te zullen houden. Dat is niet acceptabel. De club zal in een volgend kort geding de rechter inspireren tot hardere maatregelen. Het is nu al te betreuren dat de rechter ADO geen dwangsom oplegde, maar vertrouwde op de macht van het woord. Dat woord is dus niet verstaan.
Ook de KNVB leest in de uitspraak alleen die passages waarin het zijn eigen beleid herkent. Dat wordt door de rechter ook goeddeels ondersteund. Maar reden tot tevredenheid is er voor de KNVB evenmin. Het stelsel van zelfregulering dat voorziet in een voetbalaanklager en een tuchtcommissie heeft in deze kwestie immers gefaald. Niemand langs de lijn kwam in maart op het idee om de spreekkoren te dempen, de wedstrijd te staken of de supporters aan te spreken. Weliswaar laat de Haagse voorzieningenrechter de gedragslijn intact die voorschrijft dat de wedstrijd staken het uiterste middel is. Dat hoeft niet `onmiddellijk` zoals de stichting Bestrijding Antisemitisme (BAN) eiste. Maar ook de KNVB kan zich het wegkijken aantrekken dat de rechter vaststelde.
De vrome teksten in de programmaboekjes, de `geavanceerde detectiesystemen` en de tientallen stewards in de stadions die werden opgevoerd zijn kennelijk vooral decor. Zijn club- en wedstrijdleiding misschien afgestompt door het rauwe supporterspubliek? Gedogen is inderdaad makkelijker dan handhaven: de glasheldere geluidsopnames uit het stadion, op tv en internet herhaald, doen echter vermoeden dat ADO en de KNVB niet serieus zijn, of in een eigen wereld leven.
Het kort geding maakte ook duidelijk dat clubs de facto het staken van de wedstrijd te weinig overwegen. ADO voerde een eindeloze lijst complicaties aan die vast realistisch zijn, maar volgens de rechter niet als legitimatie voor `verbaal geweld` mogen dienen. Ook dat is een les. De wedstrijd staken mag geen loos middel zijn. De rechter eist burgermoed van het betaald voetbal. Bij ADO moet die nog gevonden worden. NRC Handelsblad 10-08-2011 (p.02-3)
wat een walgelijk stuk van NRC. klopt geen hout van. Ik wordt er zo moe van dat die mensen dit soort onzin maar blijven schrijven.......
Op papier klopte alles, als het gaat om het bestrijden van antisemitische spreekkoren. Maar in de praktijk van de ontmoeting met Ajax op 20 maart deugde er niets van. De voetbalclub ADO Den Haag kreeg gisteren van de Haagse kortgedingrechter een ernstige berisping.
De club blijkt er, getuige de reacties van directeur Stadion en Veiligheid Maurice Westerwoudt, echter niets van te hebben opgestoken.
ADO blijft de feiten ontkennen en het eigen handelen wel als toereikend beoordelen. Dat was het dus juist niet. Tegen overtuigend bewijs in werd hardnekkig volgehouden dat de Haagse supporters niet herhaaldelijk spreekkoren aanhieven over `Joden` die `aan het gas` moeten.
Daarmee laadt ADO de verdenking op zich zich ook in de toekomst doof te zullen houden. Dat is niet acceptabel. De club zal in een volgend kort geding de rechter inspireren tot hardere maatregelen. Het is nu al te betreuren dat de rechter ADO geen dwangsom oplegde, maar vertrouwde op de macht van het woord. Dat woord is dus niet verstaan.
Ook de KNVB leest in de uitspraak alleen die passages waarin het zijn eigen beleid herkent. Dat wordt door de rechter ook goeddeels ondersteund. Maar reden tot tevredenheid is er voor de KNVB evenmin. Het stelsel van zelfregulering dat voorziet in een voetbalaanklager en een tuchtcommissie heeft in deze kwestie immers gefaald. Niemand langs de lijn kwam in maart op het idee om de spreekkoren te dempen, de wedstrijd te staken of de supporters aan te spreken. Weliswaar laat de Haagse voorzieningenrechter de gedragslijn intact die voorschrijft dat de wedstrijd staken het uiterste middel is. Dat hoeft niet `onmiddellijk` zoals de stichting Bestrijding Antisemitisme (BAN) eiste. Maar ook de KNVB kan zich het wegkijken aantrekken dat de rechter vaststelde.
De vrome teksten in de programmaboekjes, de `geavanceerde detectiesystemen` en de tientallen stewards in de stadions die werden opgevoerd zijn kennelijk vooral decor. Zijn club- en wedstrijdleiding misschien afgestompt door het rauwe supporterspubliek? Gedogen is inderdaad makkelijker dan handhaven: de glasheldere geluidsopnames uit het stadion, op tv en internet herhaald, doen echter vermoeden dat ADO en de KNVB niet serieus zijn, of in een eigen wereld leven.
Het kort geding maakte ook duidelijk dat clubs de facto het staken van de wedstrijd te weinig overwegen. ADO voerde een eindeloze lijst complicaties aan die vast realistisch zijn, maar volgens de rechter niet als legitimatie voor `verbaal geweld` mogen dienen. Ook dat is een les. De wedstrijd staken mag geen loos middel zijn. De rechter eist burgermoed van het betaald voetbal. Bij ADO moet die nog gevonden worden. NRC Handelsblad 10-08-2011 (p.02-3)
wat een walgelijk stuk van NRC. klopt geen hout van. Ik wordt er zo moe van dat die mensen dit soort onzin maar blijven schrijven.......
0
|
Donderdag 11 augustus 2011 om 13:18 uur |
Haagsesjaak
En weer is het een volstrekt onbekende actiegroep gelukt om over de rug van het voetbal enige bekendheid te scoren. Ik heb het over de BAN, de Stichting Bestrijding Antisemitisme. Tot voor twee weken geleden was dat een organisatie waar werkelijk niemand ooit van had gehoord, maar sinds dinsdagavond is dat anders.
Tussen berichten over de economische wereldbrand en de Engelse stadsbranden door, hadden zowel het NOS Journaal als het RTL Nieuws nog wat tijd gevonden om een verslaggever naar Den Haag te sturen om een reportage te maken van het "non-event" van het jaar: een warrige uitspraak van mr. Paris, een rechter die ADO Den Haag (en de KNVB ?) de verplichting oplegde om iets te doen wat iedereen nu al enkele seizoenen lang doet. Namelijk de club(s) verplichten om bij het horen van kwetsende spreekkoren "adequate maatregelen" te treffen die, als het nodig is, zelfs kunnen uitlopen op het stilleggen van een wedstrijd. En dat is precies wat ADO Den Haag, maar ook Veendam, Ajax, Helmond Sport en Feyenoord, nu al enkele seizoen lang doen.
Wat dat betreft is het eigenlijk vooral raar, dat mr. Paris twee weken geleden tijdens de rechtszaak, de BAN niet op z`n donder heeft gegeven, omdat het nodeloos de tijd van de rechtbank in beslag heeft genomen. Want als iedereen in Nederland zo maar naar de rechter zou stappen om af te dwingen dat partijen die zich aan de regels houden, zich ook écht aan die regels blijven houden, dan blijft er voor de gemiddelde rechter geen tijd over om zich in te schrijven in het register waarin al hun nevenfuncties worden genoteerd. En dat zou natuurlijk een schande zijn.
Zoals gewoonlijk werd er door alle partijen weer eens om de hele brij heen gedraaid. Want de vraag is natuurlijk wat wel en wat niet een kwetsend spreekkoor is. En dat is een bijkans onoplosbare zaak, zeker zo lang Ajax-fans massaal de geuzennaam "Joden" blijven gebruiken. Als in de ArenA bij iedere thuiswedstrijd bij wijze van aanmoediging "en wie niet springt die is GEEN jood" te horen is, is het dan kwetsend dat fans van de tegenpartij bij een eigen succes het lied "en wie niet springt die is EEN jood" laat horen. Me dunkt van niet.
De BAN zal hetzelfde wel gemeend hebben, want niet geheel toevallig heeft de Stichting zich in de tegen ADO Den Haag aangespannen procedure, niet willen richten tegen het gebruik van het woord "joden" door de fanatieke leden van de fans van Ajax. Inzet was alleen een DVD met door fans opgenomen beelden van ADO-Ajax van 20 maart 2011, inclusief spreekkoren met een aantal weinig verheffende teksten als: "Kutjoden" alsmede (gericht tegen de scheidsrechter) "Vriend van de joden". En ook - zo zag ik op de TV - met wat beelden van één Haagse fan die even "Hamas, Hamas, alle joden aan het gas" riep en vervolgens direct door wat anderen op de tribune tot de orde werd geroepen.
Dat laatste beeld maakte op mij nog de meeste indruk. Daaruit bleek volgens mij dat voetbalfans tegenwoordig precies - en dus beter dan de BAN en mr. Paris - weten wat ze roepen. Een verwijzing naar Hamas is discriminerend en wordt in eigen kringen duidelijk niet getolereerd. Andere spreekkoren zijn (smakeloos of niet) gericht tegen supporters van een andere club die zichzelf de geuzennaam "joden" hebben gegeven. En daardoor per definitie niet meer en niet minder discriminerend dan Ajax-fans die het hebben over "Kuthagenezen", FC Utrecht-fans die zingen "het is geen mens, het is geen beest, het is een hagenees", Feyenoord fans die vuurwerkgeluiden maken als Twente op bezoek komt of NEC-aanhangers die zingen over "de homo`s van Vites".
Het bevel van de rechter dat clubs onmiddellijk adequate maatregelen moeten treffen om spreekkoren te beëindigen en/of nieuwe spreekkoren te voorkomen indien zich tijdens (een door ADO of een andere club) georganiseerde voetbalwedstrijden langdurig (dan wel - in geval van kortstondigheid - bij herhaling) antisemitische spreekkoren voordoen waarin het woord "joden" in enige samenstelling voorkomt, lijkt me daarom ondoordacht en volstrekt onuitvoerbaar.
Maar gelukkig weten we in Nederland nu wel wat de BAN is.
Jan-Hermen de Bruijn
Hoofdredacteur ELF Voetbal
HULDE!
Tussen berichten over de economische wereldbrand en de Engelse stadsbranden door, hadden zowel het NOS Journaal als het RTL Nieuws nog wat tijd gevonden om een verslaggever naar Den Haag te sturen om een reportage te maken van het "non-event" van het jaar: een warrige uitspraak van mr. Paris, een rechter die ADO Den Haag (en de KNVB ?) de verplichting oplegde om iets te doen wat iedereen nu al enkele seizoenen lang doet. Namelijk de club(s) verplichten om bij het horen van kwetsende spreekkoren "adequate maatregelen" te treffen die, als het nodig is, zelfs kunnen uitlopen op het stilleggen van een wedstrijd. En dat is precies wat ADO Den Haag, maar ook Veendam, Ajax, Helmond Sport en Feyenoord, nu al enkele seizoen lang doen.
Wat dat betreft is het eigenlijk vooral raar, dat mr. Paris twee weken geleden tijdens de rechtszaak, de BAN niet op z`n donder heeft gegeven, omdat het nodeloos de tijd van de rechtbank in beslag heeft genomen. Want als iedereen in Nederland zo maar naar de rechter zou stappen om af te dwingen dat partijen die zich aan de regels houden, zich ook écht aan die regels blijven houden, dan blijft er voor de gemiddelde rechter geen tijd over om zich in te schrijven in het register waarin al hun nevenfuncties worden genoteerd. En dat zou natuurlijk een schande zijn.
Zoals gewoonlijk werd er door alle partijen weer eens om de hele brij heen gedraaid. Want de vraag is natuurlijk wat wel en wat niet een kwetsend spreekkoor is. En dat is een bijkans onoplosbare zaak, zeker zo lang Ajax-fans massaal de geuzennaam "Joden" blijven gebruiken. Als in de ArenA bij iedere thuiswedstrijd bij wijze van aanmoediging "en wie niet springt die is GEEN jood" te horen is, is het dan kwetsend dat fans van de tegenpartij bij een eigen succes het lied "en wie niet springt die is EEN jood" laat horen. Me dunkt van niet.
De BAN zal hetzelfde wel gemeend hebben, want niet geheel toevallig heeft de Stichting zich in de tegen ADO Den Haag aangespannen procedure, niet willen richten tegen het gebruik van het woord "joden" door de fanatieke leden van de fans van Ajax. Inzet was alleen een DVD met door fans opgenomen beelden van ADO-Ajax van 20 maart 2011, inclusief spreekkoren met een aantal weinig verheffende teksten als: "Kutjoden" alsmede (gericht tegen de scheidsrechter) "Vriend van de joden". En ook - zo zag ik op de TV - met wat beelden van één Haagse fan die even "Hamas, Hamas, alle joden aan het gas" riep en vervolgens direct door wat anderen op de tribune tot de orde werd geroepen.
Dat laatste beeld maakte op mij nog de meeste indruk. Daaruit bleek volgens mij dat voetbalfans tegenwoordig precies - en dus beter dan de BAN en mr. Paris - weten wat ze roepen. Een verwijzing naar Hamas is discriminerend en wordt in eigen kringen duidelijk niet getolereerd. Andere spreekkoren zijn (smakeloos of niet) gericht tegen supporters van een andere club die zichzelf de geuzennaam "joden" hebben gegeven. En daardoor per definitie niet meer en niet minder discriminerend dan Ajax-fans die het hebben over "Kuthagenezen", FC Utrecht-fans die zingen "het is geen mens, het is geen beest, het is een hagenees", Feyenoord fans die vuurwerkgeluiden maken als Twente op bezoek komt of NEC-aanhangers die zingen over "de homo`s van Vites".
Het bevel van de rechter dat clubs onmiddellijk adequate maatregelen moeten treffen om spreekkoren te beëindigen en/of nieuwe spreekkoren te voorkomen indien zich tijdens (een door ADO of een andere club) georganiseerde voetbalwedstrijden langdurig (dan wel - in geval van kortstondigheid - bij herhaling) antisemitische spreekkoren voordoen waarin het woord "joden" in enige samenstelling voorkomt, lijkt me daarom ondoordacht en volstrekt onuitvoerbaar.
Maar gelukkig weten we in Nederland nu wel wat de BAN is.
Jan-Hermen de Bruijn
Hoofdredacteur ELF Voetbal
HULDE!
0
|
Woensdag 10 augustus 2011 om 15:15 uur |
Sound
Kees schreef:
Sla google er maar eens op na wat heimwee met je kan doen. Piep je wel anders en ik weet beroepsmatig wat het betekent. Ken heel trieste gevallen.
Sla google er maar eens op na wat heimwee met je kan doen. Piep je wel anders en ik weet beroepsmatig wat het betekent. Ken heel trieste gevallen.
Nou nou, nu heb ik weer een gebrek aan empatisch vermogen en onderschat ik de effecten van een pathologische vorm van heimwee. Ik heb Wesley zelf het woord `heimwee` nog niet zien gebruiken trouwens in relatie tot NF. De amateur psychologen hier zullen ook wel net zo begripvol zijn als we met een speler te maken hebben met problematische narcistische trekjes (ook niet zeldzaam in de voetballerij), anti-sociale stoornissen of border-liners.
0
|
Woensdag 10 augustus 2011 om 10:33 uur |
ADOnieuwegein
Mr. FC DEN HAAG
update versie.
En nou ben ik het zat en als ik het zat ben, ben ik het ook echt zat!!!
Iedereen die nou nog kwaad woord over Wesley spreekt is in mijn Haagse ogen en hart geen echte Haagsche supporter maar een placebo figuur een zogenaamde nep supporter kom hier eventjes toffe uitspraken doen maar is nog nat achter de luier cq poepbroek! Dus nu met zijn allen Wesley hier in Den Haag een warm welkom terug geven! Laat maar eens zien dat wij de echte HAAGSCHE die hard supporters zijn die 110% klaar voor hem staan om hem te ondersteuning in deze moeilijke beslissing/tijd.
Respect krijg je niet dat verdien je!!!
Wesley je weet wie ik ben en MR. FC DEN HAAG steunt je 120% welkom terug mijn jong en ik sta helemaal achter jouw beslissing. Ook omdat ik weet dat heimwee iemand compleet kan opbreken!
En laat de rest maar lekker zeiken, wij de echte HAAGSE supporters zullen je altijd steunen ongeacht de consequenties en geld is maar geld daar komt ADO DEN HAAG NV wel weer overheen! ;-D
U zijt gegroet!
En nou ben ik het zat en als ik het zat ben, ben ik het ook echt zat!!!
Iedereen die nou nog kwaad woord over Wesley spreekt is in mijn Haagse ogen en hart geen echte Haagsche supporter maar een placebo figuur een zogenaamde nep supporter kom hier eventjes toffe uitspraken doen maar is nog nat achter de luier cq poepbroek! Dus nu met zijn allen Wesley hier in Den Haag een warm welkom terug geven! Laat maar eens zien dat wij de echte HAAGSCHE die hard supporters zijn die 110% klaar voor hem staan om hem te ondersteuning in deze moeilijke beslissing/tijd.
Respect krijg je niet dat verdien je!!!
Wesley je weet wie ik ben en MR. FC DEN HAAG steunt je 120% welkom terug mijn jong en ik sta helemaal achter jouw beslissing. Ook omdat ik weet dat heimwee iemand compleet kan opbreken!
En laat de rest maar lekker zeiken, wij de echte HAAGSE supporters zullen je altijd steunen ongeacht de consequenties en geld is maar geld daar komt ADO DEN HAAG NV wel weer overheen! ;-D
U zijt gegroet!
0
|
Woensdag 10 augustus 2011 om 07:20 uur |
Advertentie
Tommy
ADO supporter Leidschenveen schreef:
Ik zie het verschil niet tussen een `voor` contract en een mondelinge overeenkomst, ze zijn allebei rechtsgeldig. Wingman Wes moet wel ballen hebben om de komende week over andere clubs te beginnen.
Kallen had toch gezegd dat niemand weg MOET om munten te vangen ?
Ik zie het verschil niet tussen een `voor` contract en een mondelinge overeenkomst, ze zijn allebei rechtsgeldig. Wingman Wes moet wel ballen hebben om de komende week over andere clubs te beginnen.
Kallen had toch gezegd dat niemand weg MOET om munten te vangen ?
het verschil is dat een mondelinge overeenkomst heel moeilijk te bewijzen valt en daarom niet 100% bindend is.
maar zeker voor het respect van mensen geld voor mij een man een man een woord een woord maar ja voetballers zijn meestal net wijven zal ik maar zeggen
maar zeker voor het respect van mensen geld voor mij een man een man een woord een woord maar ja voetballers zijn meestal net wijven zal ik maar zeggen
0
|
Dinsdag 9 augustus 2011 om 21:19 uur |
rien1
ADO supporter Leidschenveen schreef:
Tommy reageerde op mijn shout, maar we hebben denk ik wel de zelfde gedachtengang. Het is niet duidelijk of Nottingham een mondeling akkoord had met Wesley. Volgens de voorzitter was het vrijdag al beklonken.
Sta graag open voor meningen van shouters die er meer kijk op hebben.
Tommy reageerde op mijn shout, maar we hebben denk ik wel de zelfde gedachtengang. Het is niet duidelijk of Nottingham een mondeling akkoord had met Wesley. Volgens de voorzitter was het vrijdag al beklonken.
Sta graag open voor meningen van shouters die er meer kijk op hebben.
Mondeling akkoord..... Dat wordt altijd het ene woord tegen het andere. Daar zouden ze weinig aan kunnen doen, denk ik.
Als McClaren dat al zou willen. Want zeker, dit is een respectvol mens.
``Volgens de voorzitter was het vrijdag al beklonken``.
Dat denk ik zeker van wel, omdat Wesley zondag geheel afscheid nam nota bene in de supportershome.
Maar ik kan maar niet dat ene stukje tekst (van Frans of een andere bekende die vaak goed op de hoogte is) dat ie zou ``gaan kijken``.
Dat Wesley het niet (meer) over heimwee heeft op tv kan ik me wel voorstellen Staat toch wel een beetje slordig nu.
Als McClaren dat al zou willen. Want zeker, dit is een respectvol mens.
``Volgens de voorzitter was het vrijdag al beklonken``.
Dat denk ik zeker van wel, omdat Wesley zondag geheel afscheid nam nota bene in de supportershome.
Maar ik kan maar niet dat ene stukje tekst (van Frans of een andere bekende die vaak goed op de hoogte is) dat ie zou ``gaan kijken``.
Dat Wesley het niet (meer) over heimwee heeft op tv kan ik me wel voorstellen Staat toch wel een beetje slordig nu.
0
|
Dinsdag 9 augustus 2011 om 21:10 uur |
supporter-noord
ADOnieuwegein schreef:
Verhoek net bij het Sportjournaal. Vooral zijn laatste zin: Ik wil mijn volledig focussen op ADO Zal het dan toch zo zijn dat hij echt blijft??
Verhoek net bij het Sportjournaal. Vooral zijn laatste zin: Ik wil mijn volledig focussen op ADO Zal het dan toch zo zijn dat hij echt blijft??
zag het ook. Heb trouwens het woord heimwee niet gehoord. Hij had er gewoon geen goed gevoel bij. Wesley had gewoon al veel eerder daar naar toe moeten gaan om te kijken wat voor club dat is en niet op de laatste dag, is niet helemaal zoals het hoort. Misschien dat Glasgow Rangers nu weer in de picture komt.
0
|
Dinsdag 9 augustus 2011 om 19:15 uur |
Nu online
KvR, wiegah070, Steef070 en 173 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 21 | - | 43 |
2 | Excelsior | 21 | - | 42 |
3 | FC Dordrecht | 21 | - | 36 |
4 | Den Bosch + | 20 | - | 33 |
5 | Graafschap | 20 | - | 32 |
6 | SC Cambuur | 20 | - | 32 |
7 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
8 | ADO Den Haag | 20 | - | 31 |
9 | Helmond Sp. | 20 | - | 31 |
10 | Roda JC | 20 | - | 30 |
11 | Telstar | 21 | - | 29 |
12 | FC Eindhoven | 21 | - | 26 |
13 | Jong AZ | 21 | - | 25 |
14 | TOP Oss | 21 | - | 25 |
15 | MVV Maastr. | 21 | - | 23 |
16 | Jong Ajax | 21 | - | 21 |
17 | Jong PSV | 21 | - | 21 |
18 | VVV-Venlo | 21 | - | 19 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse | 21 | - | -8 |