Tag: termijn

Trending: bolt kkd supporters trainer dekker prijzen

Toon alle shouts

Wizard schreef:

Maak je niet druk over mij. Ik kijk ook naar de feiten, maar interpreteer misschien anders. Ik heb nooit geloofd dat we snel zouden/kunnen groeien met de club. Ik heb de illusie niet, omdat je begroting meer afhankelijk is van continuïteit en groei van sponsoren dan van rechtstreekse kapitaalinjecties die misschien alleen tegoeden komen aan de korte termijn prestaties. Bijv. te dure spelers, die wij niet kunnen dragen op onze huidige begroting. Inkomsten zoals sponsoren binnenhalen kost nou eenmaal meer tijd dan meeste lijken te denken. Ik geloof nog steeds in de overname en zelfs steeds meer, omdat er steeds gematigder/realistischer wordt gesproken over de ambities vanuit de club, maar ambities blijven wel staan.

Precies Wizard ! Uit alles blijkjt dat Wang begrijpt hoe het werkt .
Niet passant Fraser allerlei dure spelers laten halen maar eerst een TD aanstellen die de lange termijn bewaakt .
Geen spelers halen met een jaarslaris van 5 ton terwijl anderen voor een tonnetje lopen te ballen .
Het zou 1 groot drama worden .

Petah schreef:

Ik ben niet tegen de overname maar kijk wel naar de feiten en als jullie die ook bekijken

Maak je niet druk over mij. Ik kijk ook naar de feiten, maar interpreteer misschien anders. Ik heb nooit geloofd dat we snel zouden/kunnen groeien met de club. Ik heb de illusie niet, omdat je begroting meer afhankelijk is van continuïteit en groei van sponsoren dan van rechtstreekse kapitaalinjecties die misschien alleen tegoeden komen aan de korte termijn prestaties. Bijv. te dure spelers, die wij niet kunnen dragen op onze huidige begroting. Inkomsten zoals sponsoren binnenhalen kost nou eenmaal meer tijd dan meeste lijken te denken. Ik geloof nog steeds in de overname en zelfs steeds meer, omdat er steeds gematigder/realistischer wordt gesproken over de ambities vanuit de club, maar ambities blijven wel staan.

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

Fraser: plek eerste tien realistischer
Van een grote kapitaalinjectie vanuit China is op korte termijn geen sprake.
Lees het nieuwsbericht

janjazz37 schreef:

Kramer zei dat er nu nog niks concreets speelt; als dat wel gebeurt, verwacht hij dat pas in Augustus. Hij denkt ook dat die gewoon de voorbereiding bij ADO doet.
Bij vertrek heeft die een lichte voorkeur voor Engeland, maar de competities in zowel Duitsland als Spanje zijn ook mooi. Bij Spanje komt dan nog het aangename klimaat.

Zo, als dit geen "breaking news" is, weet ik `t ook niet meer

‘Topscorer Michiel Kramer behouden voor ADO Den Haag is een illusie‘
image:

18-05-2015 | 19:45

DEN HAAG – ‘Michiel Kramer kan rustig afwachten, de druk ligt bij ADO Den Haag’, stelt ADO-watcher Onno Hansum. Na afloop van ADO – PSV (2-3) liet ADO-trainer Henk Fraser weten dat hij Kramer het liefst voor de club wil behouden en bij een mogelijk vertrek rekent op minimaal 2,5 miljoen euro. De topscorer van ADO Den Haag met zeventien treffers heeft een in 2016 aflopend contract. Als er niets gebeurt, loopt Kramer over een jaar gratis het Kyocera stadion uit.

‘ADO had een eventuele contractverlenging van Kramer al in de winterstop moeten regelen. Nu neemt de belangstelling voor Kramer met de week toe, vooral vanuit Engeland’, zegt Hansum. ‘Eigenaar Hui Wang is momenteel in Nederland. De vraag is: gaat hij zelf extra geld in de club stoppen of worden versterkingen gefinancierd uit de opbrengst van de transfer van Kramer.’

`Een andere beslissing die op korte termijn moet worden genomen is de aanstelling van een nieuwe algemeen directeur. Chris Woerts is nog altijd de belangrijkste kandidaat, maar eigenlijk moet zijn benoeming deze week plaatsvinden.’

JB schreef:

Harde feiten?

- budget niet omhoog
Budget niet OMLAAG, zoals vrijwel overal elders, officieel aagegeven dat er verschillende opties nog worden bekeken, waarbij het budget navenant wordt aangepast.
- kramer niet verlengt tijdig
Contract loopt nog een jaar, tot voor kort werd de winterstop van het laatste seizoen als een prima moment gezien om over verlengen te spreken.
- nog steeds geen ad
Er is een AD
- basic fit blijft hoofdsponsor
Liever blanco shirtjes gezien? Of De Behangjonker, voor het betere plakwerk?
- kyocera blijft naamgever
Hoeveel stadions hebben er een betalende naamgever?
- kramer praat over onduidelijkheid
Opdracht van Slimani, dire Meijers kennelijk al niet meer in de hand heeft en zijn andere parardepaardje Fraser al vlakbij de uitgang ziet staan
- fraser praat over onduidelijkheid
Fraser heeft excuses nodig voor de prestaties en het voetbal, en beseft bovendien dat hij op weg naar buiten is. Bovendien wordt ook hij door Slimani ingefluisterd.
- elk voetbalmedium praat over onduidelijkheid
Elk voetbalmedium copy-paste kritiekloos alles wat andere voetbalmediums kritiekloos van andere voetbalmediums copy-pasten die dat kritiekloos van andere voetbalmediums copy-pasten die dat kritiekloos copy-pasten van andere voetbalmediums die hun bronnen niet checken.
- trip na China gaat niet door
Logisch, alle grote clubs, waar tegen eventueel gespeeld zou kunnen worden, zijn eind juli / begin augustus in China, terwijl in Nederland de competitie dan alweer begint.
- er word in de jeugd gesneden
Bron?

En zo is het.

We gaan dan misschien op de korte termijn nog niet hard vooruit, we gaan zeker niet achteruit. En op de lange termijn kan het goed uitpakken. Chinezen staan al eeuwen bekend om hun lange termijnvisie trouwens.

Aad schreef:

@JB

Prima shouts dat moet ik zeggen. Er wordt in bevestigd wat ik steeds heb beweerd: Mister Wang (zie foto ) heeft een tweede agenda waarvan het belang dat van ADO overstijgt.
Maar tot dusver is er van al jou punten nog niets concreets geworden.

Wat mij betreft is er (nog) geen verschil met het "bewind" van der Kallen:

[LIST]
[*]Geen voetbalkennis
[*]0,0 investeringen
[*]Geen TD
[*]Geen AD
[*]Geen aantoonbare versterkingen
[*]Geen enkele poging om de betere vast te houden
[*]Contractverlengingen met spelers van bank- of JL niveau
[/LIST]

En als ik lang nadenk kom ik vast aan nog wat zaken.

Jij en anderen HOPEN op een betere toekomst, ik ga liever uit van de feiten tot nu toe. Zodra er feiten gebeuren die jou hoop bevestigen ben ik geneigd mijn twijfel aan de oprechtheid van mister Wang (nee, niet dezelfde flauwe grap ) te laten varen.
Tot dan ben ik ervan overtuigd dat alle pijlen van mister Wang and friends zijn gericht op een ander doel dan onze club op te stuwen in de vaart der volkeren.

Ergo: Geen tegenstander van de overname, want ook van der Kallen bracht ons niet vooruit, maar wel erg septisch ten opzichte van alle zo her en der gedeponeerde plannen voor de toekomst. En die kwamen toch ook vanuit de club en niet van de media of (te) warm gelopen supporters.

Aad,

Toch ook nog even inhoudelijk terug komen op jouw lijstje.

•Geen voetbalkennis
Valt denk ik wel mee. Wie zijn er dan verantwoordelijk (geweest) voor het binnen halen van spelers als Hansen, Kramer, Alberg (8 doelpunten, 8 assists!), Kristensen, Kanon, Gehrt.

•0,0 investeringen
Weten we nog niet. Volgens de laatste berichten van Wigt van alweer even geleden liggen er verschillende scenario`s met verschillende prijskaartjes in Peking en afhankelijk van de keuze voor de plannen zou dan ook het bijbehorende geld beschikbaar gemaakt worden.

•Geen TD
Daar ga ik me pas zorgen maken als de Premier League een paar weken afgelopen is en we hebben nog steeds niet gehoord in welke rol Dick Advocaat bij ADO betrokken raakt. De volledige radiostilte op dit gebied geeft mij vertrouwen dat het daar goed komt.

•Geen AD
Er is op dit moment een capabale AD,
En nog steeds is de informatie dusdanig dat er voor de lange termijn een (meer dan) capabale AD benoemd gaat worden na 1 juni.
Dat Woerts nog op antwoorden wacht is onzin en ook daarin beschik jij over kennis en ervaring om te weten hoe zo`n procedure loopt. Wigt heeft ergens laten weten dat Woerts nadat hij de antwoorden gekregen had zijn plannen heeft moeten indienen en dat die beoordeeld worden (zijn?) in China.

•Geen aantoonbare versterkingen
Hangt denk ik volledig samen met welke versie van de plannen men het komende seizoen in wil. (zie investeringen)
En ondanks alle shouts in het wildeweg kunnen we toch rustig stellen dat nog geen enkele club zich daadwerkelijk concreet versterkt heeft met aansprekende transfers. Even Gudelj van AZ naar Ajax buiten beschouwing gelaten)

•Geen enkele poging om de betere vast te houden
Hansen heeft nog een contract voor 3 jaar, met Meijers (die nog een doorlopend contract heeft) wordt gesproken, met Kramer (die nog een doorlopend contract heeft) weten we inderdaad niet wat de status is.
Met Bakker is verlengd, bij Zwinkels, Gehrt en Kanon zijn de opties gelicht, dus ook die zijn verlengd.

•Contractverlengingen met spelers van bank- of JL niveau
Bericht met een baard van 2 maanden.
Bij Jansen en Malone zijn de opties in hun contract NIET gelicht, maar ipv daarvan is hen een verlaagde aanbieding gedaan, die kennelijk past bij de status die men dat ze die volgend seizoen hebben.

Petah schreef:

Praat zichzelf hoop in

Klinkt allemaal heel mooi van jb alleen vergat ie een paar punten in ze betoog

Als er zoveel geld achter zit waarom is basic fit hoofdsponsor
Waarom heet het nog steeds het kyocera stadion
Waarom weet niemand niets want als meneer andere wang erachter zit

Hadden we wel wat kunnen doen met atleti


Meesten mensen willen dat het allemaal zo mooi wordt maar vergeten even de huidige feiten

De "grote" Wang heeft destijds Keita even van Barca naar Dalian Aerbin gehaald om degradatie af te wenden.
Heeft hij van geleerd dat je met zulke aankpen structureel helemaal neits bereikt.

En ze zijn bezig om te leren hoe ze STRUCTUREEL het voetbal op een veel hoger plan kunnen brengen.
En dat is dus niet door op korte termijn 500 miljoen te investeren, Messi en Ronaldo in de spits te zetten en over 3 jaar, als die met pensioen gaan, weer helemaal van voren af aan te beginnen en er weer een paar honderd miljoen tegen aan te smijten.

Grote "Wang" is binnen zijn eigen werkzame leven van "arbeider" en simpel partijlid opgeklommen tot multi MILJARDAIR juist door in zijn bedrijven goed doordacht en met langetermijn plannen te werk te gaan. En niet door maar bedrijven op te kopen, gewoon omdat hij het geld heeft.

Overigens, hoe toevallig is het dat de trip van ADO naar China niet naar Peking, Shanghai of HongKong zou gaan maar naar Binnen Mongolie.
Precies daar waar Wanda Group hyperactief is met het opzetten van grote shopping/entertainment complexen met megabioscopen?

Atletico komt heus nog wel.
Volgend seizoen voor de opening van het echte gras. Let maar op!
En Atletico is deze zomer ook in China, maar dan eind juli begin augustus, en dat past dus niet met de start van de Nederlandse competitie.

Hajee schreef:

Bedankt voor je goede samenvatting van eerder. Al die feiten waren inderdaad allemaal al eens langsgekomen.Als je het allemaal bij elkaar ziet, dan lijkt het allemaal goed doordacht. De overname sceptici (of haters) negeren deze info, of bagetaliseren het, net als de snor cs. Iemand vroeg wie er allemaal nog vertrouwen in hebben, jij, FCDH, Bert, ik ook, wie nog meer?

Zeker een hoopgevende samenvatting van JB.
Ben nooit voor of tegen een overname geweest maar feit is wel dat er al te lang weinig of niets gebeurd op voetbaltechnisch en commercieel gebied, vanuit dat oogpunt ben ik wel sceptisch geworden.

De organisatie van ADO zou geprofessionaliseerd worden en daarin moeten nog diverse noodzakelijke stappen gemaakt worden. Er is een nieuwe RVC met mensen die dus specifieke kwaliteiten bezitten, ook in relatie met de Chinezen.
Een zwaargewicht op voetbalgebied ontbreekt nog: Dick Advocaat ???

Ik blijf dus hopen dat er plannen gesmeed worden voor de langere termijn door Wang maar op korte termijn zullen er wel beslissingen op voetbalgebied gemaakt moeten worden.

Een structurele subtopper zou al een hele vooruitgang zijn, daar snakt toch de hele regio naar.

pajam schreef:

dit;

Wat er toe nu toe officieel naar buiten gekomen is en wat je door alle losse opmerkingen te combineren kunt concluderen is er 1 ding duidelijk:
ADO is geen speeltje van een rijke Chinees tot dat het hem verveelt, het is wel degelijk onderdeel van een groter, gedeeltelijk bedrijfsmatig plan en en zal ook als bedrijf worden geleid.

echt oprecht bedoeld; kan je dit voor mij ook duidelijk maken, want ik deel op dit moment (met de informatie die ik ken iig) het beeld dat jij schets niet.

Even wat feiten op een rijtje van alle losse berichten, die bij elkaar geveegd het een en ander laten zien. (denk ik)

En ik snap je oprechte bedoeling, alle respect daarvoor.
Zoals een Chinees spreekwoord luidt: domme vragen bestaan niet, alleen domme antworden.

Oke, daar gaat-ie dan:

- vd kallen heeft al in een vroeg stadium aangegeven dat Wang / Vansen de voorpost waren van een andere, "grotere" Chinees met banden in o.a. projectontwikkeling en media.

- anderhalf jaar geleden was er een 11-jarig jochie die plotseling een poosje mee kwam trainen met de ADO jeugd

- dat jochie bleek later de zoon te zijn van de "Chinese Cruijff" Li Ming.

- deze Li Ming is onlosmakelijk verbonden met de eigenaar van Dalian Wanda, Wang Jianlin

- Wanda Groep is o.a. groot geworden door het ontwikkelen van grootsschalige winkel/horecacentra en bezit wereldwijd een enorme hoeveelheid bioscopen

- Li Ming is later zelf nog een weekje op bezoek geweest bij Fraser

- Na een eerste kennismaking met de potentiele overnemers heeft de gemeente Den haag niet geweten hoe snel ze het bestemmingsplan voor het stadion gebied hebben moeten aanpassen: het moet een grootschalig winkel/horeca/uitgaansgebied worden met o.a. een megabisocoop

- In tegenstelling tot "kleine" Wang is deze "grote Wang" niet alleen de (op 1 na?) rijkste Chinees maar ook een zeer belangrijke partijbons en al vele jaren 1 van de "weldoeners" van het Chinese voetbal.

- Het feit dat ADO gekoppeld is aan de school van de partijleider in China kan alleen gebeurt zijn op voorspraak van deze partijleider. Uit allerlei berichten blijkt dat deze school, waar voetbal een verplicht vak is, de pilot is om voetbal als verplicht vak op alle scholen in China in te voeren.

- Onze commissaris Hong is behalve de "Chinese Tom Egbers" ook een hele hoge pief in de belangrijkste Chinese (overheids)stichting die tot doel heeft de maatschappij verder te ontwikkelen en heeft daarbij vooral de ontwikkeling van het voetbal als zijn aandachtsgebied.

- De doelstelling van de Chinese overheid is om kennis te vergaren/kopen om na Qatar en Rusland een WK in eigen land te houden en daar ook een rol van betekenis te spelen en ook de voetbalcultuur te onwikkelen.

- Om dit te bereiken is men gaan rondkijken. In de Bundesliga, Premier league en Primera Division zijn clubs onbetaalbaar en/of hebben megaschulden en/of zijn vanwege het verenigingskarakter sowieso niet te koop en/of hebben nauwelijks een eigen jeugdopleiding.

- Men komt dan dus uit in Nederland. Ajax, Feyenoord en PSV zijn niet te koop. vervolgens heeft men verder gekeken naar clubs met een behoorlijke jeugd en natuurlijk) terugverdien capaciteiten. Het zijn tenslotte zakenlui.
AZ is afgevallen omdat daar niets ontwikkeld kan worden, PEC is afgevallen wegens gebrek aan achterland.
Bij ADO vielen alle puzzelstukjes in elkaar.
Te koop, betaalbaar, een groot ontwikkelbaar braakliggend stadiongebied, internationaal aansprekende stad, een groot potentieel in het directe achterland, voetbalhistorie, een stadion dat nog uitgebreid kan worden en best een reputatie op het gebied van jeugdopleiding.

Kortom, ADO is een proeftuin, hoe men vanuit een bepaalde, niet bepaald hoge uitgangspositie het voetbal qua organisatie, commercie en spelniveau kan ontwikkelen, waar men kennis en ervaring kan opdoen die men in China kan toepassen.
ADO is dus geen speeltje en wordt ook geen handelshuis.
Achter het kopen van ADO gaat vanuit China met een heleboel visie en lange termijn denken gepaard.

Veel van deze dingen heb ik hier het afgelopen jaar al gepost en tot nu toe is er niets dat er op wijst dat deze zaken, die overal en nergens terug te vinden zijn, niet meer van toepassing zouden zijn.

Dat er contacten met Cruijff zijn gelegd sterkt mij in de overtuiging dat Meppelink niet weg gaat aangezien hij een belangrijke rol in die contacten speelt. En de Chinezen erg geinteresseerd zijn o.a. ook in de Cruijffcourts.
Vandaar ook mijn eerdere suggesties dat we wel eens met Jordi Cruijff als TD te maken kunnen krijgen, in het geval Dick Advocaat in de RvC gaat zitten.

Er zijn als e goed zoekt nog heel wat meer zaken te vinden, maar dit zijn wel de belangrijkste.

Ik zou zeggen denk er het jouw van, dan denk ik er het mijne van en samen hopen we dat het ADO nog heel lang goed mag gaan.

Bolluhboeah schreef:

Maar draag dan een alternatief toe. Een haalbare Pajam. Ik heb je dat al zovaak gevraagd. Maar als je daarop reageerde kreeg ik een snauw dat het een of ander flauwe aanvall op jou was of een verwijt. En vervolgens ging je er niet op in.

Ik heb geen miljoenen. Ik ga ook niet rellen. Ach... lees mijn reacties op jou maar terug. Ik val net als jij in herhaling.

mijn zéér gewaardeerde medesupporter, ik draag geen alternatief voor om een aantal redenen;

- mijn relaas heeft met zorgen als supporter te maken en niet met het weg willen `drukken` van de nieuwe eigenaar
- er is op dit moment geen mogelijkheid meer voor het bieden van een alternatief; we hebben nu Vansen als eigenaar, plain and simple. Betekent echter niet dat we alles als zoete koek moeten slikken.
- het kiezen aan wie en hoe je de club verkoopt is een aangelegenheid van de vorige eigenaar geweest, daarin had ik, jij , wij met de beste wil van de wereld niks kunnen betekenen.

In theorie, om toch aan jou vraag te voldoen, zou mijn alternatief zijn geweest dat de club `zichzelf` had overgenomen. Betekent dat MvdK eruit stapt een RC waar de gemeente Den Haag, vertegenwoordiger van de supporters, aantal ex-gediende met de juiste track record en de amateur tak zitting in nemen.
MvdK zijn 8-9 miljoen werd dan in een lening omgezet, tegen minimale rente en afbetaald met minimaal 30% van inkomsten vanuit spelers transfers.

op korte termijn hadden wij dan ergens tussen plek 16 en 9 gespeeld (what else is new?), maar binnen ca. 5 jaar was je volledig baas in eigen huis.
Dit i.c.m. een gezonde jeugdopleiding en slimme transfers had mij blijer gemaakt dan de rollercoaster ride waar we ons nu in bevinden.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Swaber, RickZ, The Hague FC, M1905, Marcush, wiegah070, Bleek, Kees, lernst, pitbull, Priapus Rex, Marcie en 236 gasten.

Bekijk de topshouts