Tag: verstand

Trending: trainer rottier achterban mathijsen kalezic schalk

Toon alle shouts

janjazz37 schreef:

Ik wil geen ouwe koeien etc, maar beste Aad, jij was dus vanaf het begin van mening dat Wang/UVS slecht waren voor ADO?
Wel, ik denk daar totaal anders over.....

Het lijkt me duidelijk dat UVS (zoals ik net als Aad al vanaf het begin verwachtte) het helemaal verkeerd heeft aangepakt, geen enkel verstand had van de (financiële situatie in de) Nederlandse voetbalwereld, onderliggende problemen niet heeft aangepakt maar groter heeft laten worden en de huidige situatie dus mede heeft veroorzaakt. Dat is dan ook het enige voordeel van de huidige situatie: dat voor iedereen duidelijk is hoe groot die problemen zijn en dat die problemen nu wel (moeten) worden aangepakt.

schreef:

Ik wil het hier toch wel even opnemen voor onze directeur Reijntjes hij heeft de club door de moeilijkste periode uit de geschiedenis van onze club geloodst. Ook alle aanvallen van die apenhersens vretende oplichters uit China heeft hij afgeweerd en me gemak overleefd. Wat betreft de rest van de beschuldigingen van de supporters verenigingen over het express saboteren van de zogenaamde overname kandidaten om de club te kopen heeft hij ook overleefd omdat de supporters verenigingen op het moment suprème met de staart tussen de benen vertrokken na het overleg met onze directeur. Kortom onze directeur verdient echt wel wat krediet en als hij dan ook nog zorgt voor een goede overname partij heeft hij het prima gedaan. Dat wil overigens natuurlijk niet zeggen dat hij in de nieuwe directie plaats hoeft te gaan nemen dat wordt door de nieuwe eigenaar bepaald. Tot slot begint die advocaat van die oplichters uit China ook hilarisch te worden om te roepen dat er een overeenkomst is tussen de zelf afhakende groep Lentze/Jol want als de Gemeente het stadion niet verkoopt (en dat zit er nu dik in)dan vervalt sowieso die rare deal van deze groep Lentze/Jol.

Als jij vind na 7 mnd verkeerde informatie geven,belachelijke eisen stellen aan potentiële kopers ,de club 6 puntenaftrek bezorgen etc. goed gedaan vind, kom je van een andere planeet en heb je echt geen verstand van een voetbalclub runnen

Ik heb er geen verstand van hoe een club over te nemen, het zal ongetwijfeld allemaal complexer zijn als ik mij kan voorstellen, maar ondanks alle groepen die inhaken en net zo makkelijk weer afhaken, en blijkbaar zijn er ergens ook nog vermogende hagenezen met clubhart die wat willen, zijn we puntje bij paaltje afhankelijk van de gemeente Den Haag die een garantstelling afgeeft.

Dus uiteindelijk bij de gemeente aankloppen door onze ‘uitgedunde clubleiding’ is dus ADO’s redding geweest, kunnen we later zeggen dan, of zoiets.

barney0700 schreef:

Stro mannetjes?

Sorry maar hoeveel miljoenen hebben ze erin gestopt? Als het mijn bedrijf had geweest dan hadden ze allemaal van mij geweest. Niemand die mij in de maling zal nemen zoals nu dus blijkbaar al meerdere keren gebeurd is.

Dus…? Amateurisme van de bovenste plank. Een club kopen en zonder dat je verstand van zaken je laten inpakken door opportunisten.

Als laatste in ons interview-drieluik met journalisten ditmaal Valentijn Driessen, sportjournalist bij De Telegraaf.



HCF: De overname door een buitenlandse investeerder in 2014, hoe keek jij hier tegenaan?

VD: Kritisch en gereserveerd. Ik ben al vaker getuige geweest van de aankondiging van luchtkastelen door plotseling opduikende suikerooms. De Chinese (mede)eigenaars toentertijd van andere clubs in Europa namen een aandeel in een club zonder daarin verder te investeren om sportief stappen te maken.

HCF: Liep je ook de polonaise met het vooruitzicht om ADO voortaan te mogen becommentariëren bij bijvoorbeeld een wedstrijd in de poule-fase CL tegen Barcelona?

VD: Ja, toen de vrouwen kampioen werden, maar toen had FC Barcelona nog geen vrouwenafdeling. In dit vooruitzicht heb ik nooit geloofd evenals in die tweede ring in het Cars Jeans Stadion. Bij mij toch eerst zien dan geloven. Een gezonde achterdocht in combinatie met enig cynisme houd je met twee benen op de grond.

HCF: De eerste overname-perikelen dienden zich eigenlijk direct al aan door het uitblijven van het overnamebedrag. Ging toen ook al een belletje bij je rinkelen?

VD: Ja, ook omdat UVS na wat onderzoek door Marcel Vink, toenmalig De Telegraaf-correspondent in China, een kleine speler bleek te zijn. Ik begreep aan de andere kant de terughoudendheid vanuit China omdat UVS een kat in de zak had gekocht. De cijfers waren enorm opgepoetst en ze moesten direct het eerste jaar als eigenaar een groot verlies compenseren.

HCF: De jaren daarna en laten we het kort houden tot 2020 zijn toch ellendig geweest op bestuurlijk gebied. Directeuren kwamen en gingen. Vreemde aankopen op spelersgebied enzovoorts.
Was het toen al duidelijk dat het trekken aan een dood paard was voor UVS?

VD: UVS is daar zelf bij geweest door het steunen van directeuren die grote schulden maakten en wegkwamen met allerlei hosannaverhalen ondanks dieprode cijfers. Een eigenaar hoort er bovenop te zitten, maar UVS was te goed van vertrouwen en er ontbrak een vastomlijnd financieel toekomstplan. Zie hoe Frans van Seumeren als eigenaar in het klein en de eigenaren van PSG en Manchester City hun eigenaarschap invullen door er bovenop te zitten.

HCF: Wat is voor jou (buiten de huidige perikelen, daar komen we zo op) het absolute dieptepunt op bestuurlijk niveau?

VD: Het is bijna een aaneenschakeling van dieptepunten. Het wantrouwen tussen directie en eigenaar met rechtzaken tot gevolg. Daarbij was het een geweldige weeffout om de eigenaar in de rvc niet de meerderheid van commissarissen te geven. UVS stond met de handen op de rug gebonden. Ook de ondoorzichtige structuur met de HFC en STA zit de club nog altijd in de weg hoewel beide gremia afstand doen van hun aandelen en posities willen opofferen. Ook in deze is het eerst zien dan geloven.

HCF: Ligt het nou aan de directies die kwamen en gingen of kan je toch ook UVS als schuldenaar aanwijzen?

VD: Beiden, maar eindverantwoordelijk zijn de eigenaren. Zij hadden scherper toezicht moeten houden op de falende directeuren en goeie bestuurders moeten recruteren met verstand van het metier.

HCF: In zijn algemeenheid: clubs in het Nederlandse voetbal, het is vaak toch één groot drama op bestuurlijk gebied?

VD: Bestuurlijke missers vinden overal plaats, maar worden in het betaalde voetbal breed uitgemeten omdat de media er met een vergrootglas bovenop zitten en emotie een grote rol speelt. Nog versterkt door de fans. Bij Unilever staat geen mens op de stoep als de Colgate tandpasta niet verkocht wordt en uit het assortiment verdwijnt.

HCF: Waar ligt dat aan?

VD: Het verloop veel te hoog is en nieuwe bestuurders vaak dezelfde beginnersfouten maken. Bestuurders ervaren een bestuursfunctie in het profvoetbal als een statussymbool, genieten van de bekendheid en naamsbekendheid, het plaatsje op het ereterras en gebruiken dit als springplank voor een lucratievere carrière in het ‘normale’ bedrijfsleven.

HCF: De heren zijn geschoold, topfuncties in het bedrijfsleven gehad maar kunnen een BVO niet besturen…is dat de opportunistische voetbalwereld? Winnen of verliezen maakt een trainer…maar in dit soort gevallen ook de directie?

VD: Er zitten te weinig bestuurders met een sportachtergrond die emoties kunnen managen en zich niet laten leiden door winnen of verliezen.

HCF: Laten we overstappen naar de huidige perikelen omtrent de club; Hoe is het mogelijk dat wat al zeker zes maanden speelt nog steeds geen fatsoenlijk perspectief heeft?

VD: In eerst plaats vanwege het technisch failliet van ADO Den Haag. In het verlengde daarvan het ontbreken van een niet te weigeren aankoopbod van een externe partij. Los van plucheplakkers, onwerkbare en ondoorzichtige bestuursstrutuur, de diverse eigenaren (stadion/club) , de financiële belangen en de zeggenschap van de diverse bestuurlijke gremia.

HCF: Is Reiziger (de herstructureringsdeskundige) wel of niet goed bezig i.c.m. met de WHOA-regeling? Er gebeurt toch veel te weinig.

VD: Hij is klaar met de schuldensanering tot 1,5 miljoen euro. Maar zolang de club niet is verkocht, moet die WHOA-regeling van toepassing blijven omdat Reiziger onder de huidige omstandigheden niets anders kan beslissen dan dat ADO niet levensvatbaar is, een doorstart geen zin heeft en een faillissement als enige optie overblijft gezien de huidige schuldpositie.

HCF: Wat denk je over de HFC, STA en directie op dit moment? Laten zij steken vallen?

VD: Je vraagt je af of ze alles uit de kast hebben gehaald om alle opties intensief te bestuderen en of ze alle opties serieus hebben genomen. Volgens de gemeente is er pas sinds anderhalve week een gespreksrelatie met de club na de brief van ADO aan het gemeentebestuur om financiële hulp. Deze weg had al veel eerder bewandeld moeten worden zodat ook bij het overnameproces het mes niet op de keel kon worden gezet van ADO.

HCF: Krijgen jullie de “verantwoordelijken” op regelmatige basis te spreken of is de deur dicht?

VD: Daar kan ik niet over oordelen. Bewondering voor collega’s Marijn Abbenhuijs, Jim van der Deijl en Stef de Bont voor de wijze waarop zij deze Haagse soap coveren en met primeurs komen ondanks het getoonde gebrek aan transparantie van alle betrokken partijen en gespin van belangstellende (pseudo)kopers.

HCF: Op welke manier zou UVS via de WHOA eventueel haar aandelen kwijt kunnen raken. Hoe gaat dat in zijn werk? En hoeveel invloed heeft ADO in dat geval op wie de nieuwe grootaandeelhouder wordt?

VD: Zie het antwoord op deze vraag van Marijn Abbenhuijs in een vorig vraaggesprek gepubliceerd door Hague City Firm 1977.

HCFportief is het, na alle ellende van vorig jaar prachtig wat de spelers en staf presteren afgezien van de 6 (9) punten aftrek die volgens de rigide regels van de KNVB gelden toch geweldig?

VD: Spelers en staf presteren geweldig. Pijnlijk vond ik dat Martin Jol, die het zinkende schip in februari op het oog verliet omdat het karwei was geklaard, in een vraaggesprek op deze site min of meer de credits opeiste na het winnen van de periodetitel. Wat Jol in mijn ogen zeker geen ongeschikte kandidaat maakt om ADO over te nemen in de combine met Jeroen Lentze. Integendeel zelfs.

HCF: Hoe zit jij erin? Je bent sportjournalist en geen politiek verslaggever maar soms krab jij jezelf toch ook achter je oren door wat er allemaal gebeurt met de club?

VD: Nee, dat is het voordeel als je iets langer meeloopt in de voetballerij. Al verwonder ik me af en toe wel, maar dan vaker over de naïviteit bij betrokkenen en volgers.

HCF: Afgelopen zondag (ADO-Den Bosch) was geen al te beste wedstrijd maar je hebt dan toch ook een topdag, al is het voetbal een niveau lager?

VD: Mijn dag wordt niet gemaakt door winst of verlies. Het stoorde metzondag dat ADO Den Haag-FC Den Bosch even gestaakt moest worden. Dat doet geen goed aan een club, die in een doodsstrijd is verwikkeld en afhankelijk van allerlei buitenstaanders om te overleven. Het bevestigt de negatieve beeldvorming met eventueel kwalijke consequenties voor de diverse reddingspogingen.

Tevens vond ik het spandoek met daarop KNVB maffia ongepast. Evenals het gegeven in een van de vorige vragen dat de regels van de KNVB rigide zijn. ADO Den Haag is verantwoordelijk voor haar eigen wanbeleid en de huidige uitzichtloze situatie van de club, waarbij aangetekend dat de club lid is van de KNVB en zelf een handtekening heeft gezet onder de reglementen van de voetbalbond met daarin allerlei licentie-eisen.

ADO Den Haag moet blij zijn dat zij de eerste periodetitel mochten behouden terwijl de club reglementair niet voldoen aan de (financiële) voorwaarden en licentie-eisen om deel te nemen aan de competitie in de Eerste Divisie. En ADO zelfs toestemming kreeg om ondanks een technisch failliete boedel en het niet nakomen van licentievoorwaarden spits Thomas Verheydt te contracteren. Dit valt niet te verkopen aan andere clubs in de Eerste Divisie zoals FC Dordrecht, FC Eindhoven, TOP Oss, Telstar of Volendam. Hier is gewoon sprake van een oneerlijk competitieverloop.

Als de ADO-fans dat bedoelde met ‘KNVB maffia’ dan was het spandoek op zijn plaats. Of bedoelden ze dat ADO in het voorjaar van 2020 door de KNVB onterecht werd behoed van degradatie? Dat zal toch niet. De KNVB nam in mijn ogen toen overigens een terechte beslissing met als argument dat je een club niet kan laten degraderen, die officieel nog niet is gedegradeerd.



Die emoties die loskomen bij supporters kan je je daar iets bij voorstellen?

VD: Nauwelijks, en ze zijn vaak niet op hun plaats. Los van de wijze waarop zulke emoties gepaard met frustraties geuit worden. Onder andere met ‘huisbezoeken’ in de privé-omgeving. Ik vind de huidige situatie veel erger voor de gewone werknemers – niet de voetballers – van ADO Den Haag. Mensen die al zijn ontslagen of in onzekerheid verkeren over hun baan terwijl ze maandelijks hun huur of hypotheek moeten betalen en hun kinderen te eten willen geven. Daar denk ik altijd aan als een club degradeert, niet aan de tranen op de tribune.

Hoeveel uur besteed je gemiddeld aan ADO?

VD: Sinds de degradatie niet veel. Al praat ik in mijn omgeving vaak over ADO met ADO-fans. En om alles bij te houden in deze hectische tijd kost ook de nodige tijd. Alles zonder enige tegenzin trouwens.

HCF: Als last but zeker weten not least: Hoe zie jij de komende twee weken verlopen, is het over en sluiten of komt er op het laatste moment toch een investeerder en staat de gemeente alsnog garant voor 6 miljoen?

VD: Ik reken erop en ving signalen op dat de gemeente bereid is tot een garantstelling zodat er in relatieve rust verder gewerkt kan worden aan oplossing en/of verkoop van ADO Den Haag. Echt gezond zou zijn een doorstart op amateurniveau volgens het scenario Glasgow Rangers met behoud van de jeugdopleiding en een gedegen sportief en financieel meerjarenplan.

Valentijn, namens de HCF-redactie hartelijk dank voor je antwoorden!

Redactie : Dit artikel is vrijdag 15-10-2021 geschreven, inmiddels komen er wat andere zaken aan de orde maar die zijn niet meegenomen in bovenstaande artikel.

ghostdrift schreef:

Makkelijk ,maar zo werkt het niet als eigenaar van een voetbalclub geef je de rvc je vertrouwen gebeurd het dat financieel niet goed gaat spring je bij , na 7 jaar wanbeleid kun je het toch niet bij de eigenaar neerleggen ?

Nou kijk even in de directie en rvc zit niet al 7jaar de zelfde namen dat zijn steeds andere poppetjes geweest of hij is goed van vertrouwen of hij had er gewoon de balle verstand niet van. Maar dat zijn 20mil zo verdampt is heb die toch echt aan zich zelf te danken.

BLEISWIJK-1 schreef:

Zoveel woorden, maar wat staat er eigenlijk?

Even samenvattend:
Wat heeft dit voor nut?
Stemmingmakeij vanwege Jol/Lentze?
Hamdi is een wachtkamerdirecteur.
Hamdi is voor de 20`ste keer afgehaakt.
Sjakie had `toen` beter kunnen gebeuren/stoppen.
Vd. Kallen had toen geen haast gehad om aan een fop Chinees te verkopen.
We hadden dan ook niet al die fop directeuren gehad.
En we hadden dan ook niet zo gezeten.

En dit allemaal vanwege een link naar vragen aan v. Steenis. Goh....wat kan het leven soms vermoeiend zijn!

waarom koop jij de club niet. blijkbaar heb je geld zat om niet te werken maar lekker 24 uur op internet te roddelen en je heb ook nog overal verstand van ouwe thee muts

slash070 schreef:

Welke browser gebruik je, of heb je een antivirus extensie in je brouwer?
Het kan werkelijk geen kwaad Jan, https://thehaguecityfirm.nl/ is niks mis mee, echt niet. Nou ja, alleen wel voor incompetente bestuurders dan he

microsoft edge
norton antivirus

verder geen verstand van................

Helpt een rijke suikeroom noodlijdend ADO? ‘Ik blijf niet aan zijlijn als club naar de klote gaat’

FC Utrecht kan rekenen op de clubliefde van multimiljonair Frans van Seumeren en NEC heeft in de puissant rijke Marcel Boekhoorn een suikeroom. ADO Den Haag had Wang Hui, maar die probeert zijn aandelen van de hand te doen. Krijgt Den Haag een nieuwe suikeroom, of wordt de club van de Hagenezen zelf?

Bart Lelieveld, Michiel van Gruijthuijsen 02-10-21, 072Laatste update: 02-10-21, 117

Al maanden wordt er geleurd met de aandelen van ADO Den Haag. Ze hoeven niet eens zoveel meer te kosten, naar verluidt zouden de Chinezen voor een half miljoen euro van het toneel verdwijnen. Maar de nieuwe eigenaar zal nog wel een garantstelling van 5 miljoen moeten afgeven en heeft dan nog 150 schuldeisers op de stoep staan. 

Voor het voortbestaan van de club is de garantstelling het belangrijkste. Die moet voor het einde van de maand binnen zijn bij de KNVB, anders neemt de voetbalbond de proflicentie af van ADO, dat ook al zes punten in mindering krijgt.

Struikelblok

De Haagse vastgoedondernemer Rob Brinkel bekent dat het stiekem wel even door zijn hoofd is geschoten om de club met een bevriende relatie over te nemen. ,,De stad Den Haag gaat me aan het hart en daarmee ook de club. Maar het grootste struikelblok is dat ik geen verstand heb van voetbal. Dan wordt het al snel zo uitgelegd alsof je het doet om er financieel gewin uit te halen.” 

Brinkel, die in elk geval tot een aantal jaar geleden in de Quote500 stond, ziet vooral nog een rol voor de gemeente weggelegd. Die zou bijvoorbeeld iets aan de huur kunnen doen. ,,Of die club naar zich toe halen. Dan verzamel je een groep goede ondernemers om je heen in een denktank. Dat doe je een aantal jaar en dan stap je er weer uit. Volgens experts moet die club gewoon kunnen draaien.” 

‘Uitgeperste citroen’

Om zich heen hoort Brinkel wel collega-ondernemers die interesse in de club zeggen te hebben. ,,Maar ik weet niet of dat serieus is of dikdoenerij.” Wat een overname volgens hem met name lastig maakt, is de versnipperde eigendomssituatie en de vraag wat een koper uiteindelijk écht krijgt voor zijn geld. ,,Er is al zoveel vergeven. Het is als een uitgeperste citroen waar nog een paar zure pitjes van zijn overgebleven. Wie gaat die oppakken?”

De inmiddels als ‘Groep Lentze/Jol’ bekend geworden club ondernemers ziet er wel brood in. Ook de Haagse behangkoning John van Zweden is daarbij aangesloten. De ondernemer die in heel Nederland bekend is vanwege zijn clubliefde voor ADO én omdat hij begin deze eeuw met een groep supporters de Britse club Swansea kocht om die voor de ondergang te behoeden. Dat kunstje lijkt hij nu dus te willen herhalen, al is zijn rol volgens hem nu een stuk kleiner. 

,,Ik kan moeilijk aan de zijlijn blijven staan als de club naar de klote gaat. Ik heb altijd aangegeven dat ik wat voor ADO wil doen. Maar ik moest wel een compromis sluiten: ik had mijn vrouw beloofd nooit meer een club te kopen en Martin Jol om hem te helpen. Nu steek ik er een normaal bedrag in, ik ben een kleine speler in de groep.”

‘Dreigende situatie’

Afgelopen weekend kreeg hij na afloop van de met 2-0 gewonnen wedstrijd tegen Roda JC van boze supporters juist nog het verwijt dat hij te weinig zou doen voor de club. ,,Er ontstond een dreigende situatie. Er zijn over en weer wat tikkies gevallen. Het is helemaal niet erg dat ze mij op mijn bek willen slaan. Dan geef ik een klap terug en stoppen we met praten.” 

De club moet van de stad en de regio zijn. Anders wordt het meer een verdienmo­del.

Allie Simonis

In de snelkookpan waarin ADO Den Haag zich bevindt, is vishandelaar en horeca-ondernemer Allie Simonis somber over de toekomst van de club. ,,Ik ben bang dat niemand het rond krijgt, maar ik hoop van harte dat ik het mis heb.” Simonis was tot een aantal jaar geleden sponsor. ,,Waarom zou ik een Chinees sponsoren? Misschien steun je indirect ADO, maar eigenlijk sponsor je de eigenaar. Ik vind het niet goed als de club in handen is van één of twee ondernemers. De club moet van de stad en de regio zijn. Anders wordt het meer een verdienmodel.” 

Vishandelaar

Daarom ziet Simonis een model voor zich waarbij iedereen een deel van de club kan kopen, door middel van aandelen of certificaten. ,,Dan moet er wel iemand zijn die opstaat, een ondernemer die daarvoor een stichting opzet. Dan doe ik zeker wel mee hoor, maar zelf ga ik dat niet opzetten. Ik ben vishandelaar.”

Volgens John van Zweden is het idee van certificaten precies wat ook Martin Jol in zijn hoofd heeft. ,,Het is zijn visie om, nadat we de club in bezit hebben, aandelen of certificaten uit te geven aan Hagenaars en Haagse ondernemers. Met lokale mensen in de club gaat de hele stad er weer achter de club staan.’’

schreef:

Ik ben het helemaal eens met Kees dit zijn bijzondere tijden. Vorig jaar verklaarde de KNVB dat ze alles er aan gaan doen om clubs die in ernstige financiële moeilijkheden komen te helpen en zorgen dat ze niet omvallen maar gelukkig hebben ze een stel nietsnutten in een commissie zitten die zich alleen maar achter hun zielige regeltjes schuilen en het nodig vinden om 6 punten laten aftrekken. Tuurlijk is er slecht beleid gevoerd maar dat begon niet vorig jaar maar al gelijk na de overname van die Chinese oplichters. Ik weet niet of er nog een stap mogelijk is naar de burgerrechter om deze beslissing aan te vechten maar ik zal dit zeker doen. Ook al omdat je in het WHOA proces zit die is verlengd tot november. En wat die KNVB betreft ik zal van alles willen roepen maar laat maar zitten ze zijn nog geen knip voor hun neus waard.

Ben blij dat je het met me eens bent. Dat zijn wij de enigen met werkelijk verstand van zaken .

Er zijn door de club zoveel inkomsten misgelopen uit recette, het MKB werd heel stevig getroffen en zo ook de merchandising van de club. Daarnaast heb je als degradant altijd een negatieve spiraal in inkomsten. Al deze zaken hebben direct gevolg op de financiën van de club. Veel meer dan bijvoorbeeld bij de andere degradanten.

En zo kan ik nog wel door blijven gaan. Zelfs de Hoge Raad geeft nu een positief advies voor bepaalde tegemoetkomingen in onder meer de horeca.
Tsja, zo`n beroepscommissie van de KNVB moet natuurlijk wel zichzelf overeind houden. Zo triest.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

vakkiel, ruudjuh070, langepino, Ano-Niem, Jk23 en 212 gasten.

Bekijk de topshouts