Tag: termijn

Trending: bolt kkd supporters trainer kalezic dekker

Toon alle shouts

VI:

Opluchting in Den Haag, maar wat nu?Opluchting in Den Haag, maar wat nu?
Voldaan en opgelucht. Zo eindigt het seizoen van de Chinese overname voor ADO Den Haag. Twee wedstrijden voor het einde heeft de club lijfsbehoud veiliggesteld, waardoor het vizier op volgend seizoen kan worden gericht. Trainer Henk Fraser is bezorgd, volgens interim-directeur Jan Willem Wigt gloort er hoop. ‘We gaan voor de structurele weg omhoog.’
En weer was daar Michiel Kramer. De clubtopscorer van ADO Den Haag sloeg opnieuw genadeloos toe in het befaamde Haags Kwartiertje. Na zijn winnende doelpunten tegen PEC Zwolle, NAC Breda en Excelsior gaf hij afgelopen vrijdag de achterhoede van Vitesse het nakijken. Een volksfeest barstte los. Eindelijk is ADO Den Haag veilig, eindelijk hoeft de club niet langer meer angstvallig naar beneden te kijken. De manier waarop zorgde voor lovende woorden bij Henk Fraser. ‘De ontlading was enorm en het is mooi dat we het geheel op eigen kracht deden.’

De trainer ging dit seizoen veelvuldig de confrontatie aan met Kramer. De twee onderhielden een haat-liefdeverhouding; met scorend vermogen als liefde en beperkte inzet als haat. Een doorn in het oog van Fraser, die als speler nooit verzaakte. Toch kwam het allemaal goed. ‘Wat Kramer liet zien tegen Vitesse, was van grote klasse. Natuurlijk zijn winnende doelpunt, maar ik heb het ook over de arbeid die hij in de wedstrijd gooide. Ik kan verschillende beelden erbij pakken waarop je ziet dat hij wakker is, alert en daarmee van zó’n grote waarde voor de ploeg.’

Vrees
ADO is veilig en dat zorgt voor een voldaan gevoel. Fraser repte gedurende het seizoen veelvuldig over de moeilijke omstandigheden waarin hij met zijn staf moest werken. Hij haalde het aan, maar wilde er verder niet te veel ruchtbaarheid aan geven, aangezien het dan door de buitenwereld als makkelijk excuus zou worden gezien. ‘Zo werkt het nou eenmaal, maar gelukkig heb ik vanuit het wereldje veel begrip en waardering ontvangen over de manier waarop wij onder deze omstandigheden hebben gewerkt’, zegt Fraser nu ADO veilig is.

Een sluier van onduidelijkheid rond de Chinese overname hing maandenlang over de club, en daarmee zijn elftal. Nog altijd. Waar andere clubs op spelersvlak al heel concreet met volgend seizoen bezig zijn, bestaan er in Den Haag grote vraagtekens over de mogelijkheden. ‘Het lijkt me duidelijk dat ik, en veel mensen om me heen, niet nog zo’n jaar willen meemaken. Daar heb ik al mijn bezorgdheid over uitgesproken. Natuurlijk, er zijn mensen achter de schermen bezig met de toekomst, maar niet zoals bij andere clubs het geval is. Als er voor komend seizoen dan ook nog allerlei ambities en verwachtingspatronen worden gecreëerd, dan lijkt me dat niet helemaal realistisch.’

‘Wat de koers is vanuit China? Geen flauw benul’Fraser doelt op de uitspraken die eigenaar Hui Wang onlangs deed. ADO moest nog dit seizoen in het linkerrijtje eindigen, om volgend jaar de stap naar de vijfde plek te zetten. ‘Het is prima om bepaalde doelen te hebben, alleen moet het wel ergens op gebaseerd zijn.’ De trainer laat zich niet van de wijs brengen. Voor het tweede jaar op rij heeft hij de Hagenaars naar lijfsbehoud geloodst en waar de eindsprint vorig seizoen eindigde op de negende plaats, zou ADO in de komende weken ook zomaar nog een paar plekken kunnen stijgen. ‘Spelen rond de twaalfde plaats was onze realistische doelstelling en dat is uitgekomen. Iedereen wil vooruit, ik ook, maar dan moeten daar ook de omstandigheden voor worden gecreëerd. Ik wil ergens werken waar de uitdaging haalbaar is. Als dat niet zo is, dan weet iedereen wel wat de gevolgen zijn. Ik zou niet de eerste trainer zijn die er voor de Kerst uit ligt, omdat het verwachtingspatroon niet realistisch is.’ Fraser krijgt met grote regelmaat de vraag wat de koers vanuit China is. ‘Mijn antwoord is steevast hetzelfde: ik heb geen flauw benul. Vraag het maar aan de beleidsbepalers, zij zijn de enige mensen die duidelijkheid kunnen geven.’


Trainer Henk Fraser predikt realisme bij ADO Den Haag: ‘Het lijkt me duidelijk dat ik niet nog zo’n jaar wil meemaken.’ Hoop
De trainer passt de bal over de toekomstplannen door naar de clubleiding. Sinds kort bestaat die in Nederland uit interim-directeur Jan Willem Wigt. De commissaris was in eerste instantie tot medio april belast met de dagelijkse gang van zaken bij ADO, maar zijn termijn is verlengd tot eind juni. Hoewel een langer verblijf van Wigt zeker niet is uitgesloten, is het streven dat er in die periode een nieuwe directeur wordt vastgelegd. ‘De wens om half april al een nieuwe directeur te hebben, bleek te ambitieus’, zegt Wigt. ‘Haast en zorgvuldigheid gaan in dit geval niet goed samen.’ Het selectieproces is inmiddels in volle gang, waarbij Chris Woerts nog altijd de belangrijkste gegadigde is. De voormalige commercieel directeur van Feyenoord en Sunderland heeft al een paar gesprekken gehad met de rvc, waarbij hij ook een presentatie gaf van zijn ideeën over de toekomst. ‘Er wordt veel gespeculeerd, maar het is logisch dat de naam van iemand als Woerts voorbij komt’, zegt Wigt. Hij weigert dieper op de gesprekken in te gaan, maar het is inmiddels algemeen bekend dat Woerts drie bepalende vragen heeft gesteld, voordat hij zelf over een eventuele toekomst bij ADO wil nadenken. Hij wil weten hoeveel geld er beschikbaar is voor ADO, aan wie hij verantwoording moet afleggen en hoe de raad van commissarissen eruit komt te zien. Tot op heden heeft Woerts, wiens komst wordt toegejuicht door de sponsors, nog geen antwoorden gekregen.

Toch maakt Wigt zich allerminst zorgen. ‘We nemen de tijd en laten ons niet gek maken. Er kan wel worden gesproken over bestuurlijke chaos of een stuurloos schip, maar het is gewoon rustig binnen ADO. Sportief hebben we ons doel behaald, financieel zijn we gezond, dus alles draait gewoon door. Ook als er even geen vaste algemeen directeur is.’

Maar wat is nou het perspectief in Den Haag? De technische staf en scouting hunkeren naar duidelijkheid om met de invulling van de selectie voor komend jaar bezig te gaan. ‘Ik heb veelvuldig contact met Wang en zijn management. Het fundament ligt er, ook voor komend seizoen. We gaan voor de structurele weg omhoog, wat inhoudt dat onze begroting voor komend jaar nagenoeg hetzelfde zal zijn’, aldus Wigt. Dit seizoen was de bedrijfsvoering gebaseerd op ongeveer vijftien miljoen euro. ‘Dat zal opnieuw de basis vormen, waarbij er ruimte is voor solide, gestage groei. Geloof me: er is geen enkele reden voor paniek of onrust. Laten we nou blij zijn dat de Chinese eigenaar in alle rust te werk gaat. Stel dat hij tien miljoen zou overmaken met de boodschap: Ga je gang, doe er maar wat mee. Dat zouden we pas echt een vreemde manier van werken hebben. In goed overleg kiezen we voor gezonde stapjes. Het is mooi en kan alleen maar mooier worden. Daar ben ik van overtuigd.’

Eindelijk is ontspannen na voetbal kijken. Zulke seizoenen hoop ik de komende jaren niet meer mee te maken. Hopelijk kan men nu (versneld) aan de selectie gaan werken nu er duidelijkheid is.

De oefenperiode is natuurlijk best leuk met een hoop proefspelers om te bekijken maar het heeft natuurlijk ook weer nadelen als je nog geen enigszins vaste selectie hebt.

Ik heb er nu ff geen zin in om het uit te vissen maar ik ben benieuwd naar het moyenne van elke trainer wat betreft puntengemiddelde sinds we weer terug zijn in de ere. Dus van Atteveld, Wetzel, Steijn, Brom en Fraser.

Kent iemand al de termijn van eerste training en oefenwedstrijden (PMC?)?

Open dag is 1 augustus naar ik meen.

Aad schreef:

Ik krijg zo langzamerhand het idee dat mister Wang helemaal niet die "grote" mijnheer is die hij zelf denkt die hij is en waarvan velen hier het met hem eens zijn.
Beslissingen, geld, uitleg, plannen, etc. komt zo langzaam dat het lijkt of hij eerst in China een hoop mensen moet overtuigen eer er iets kan gebeuren.
En dat zijn geen commissarissen want die (be-)oordelen meest achteraf naar aanleiding van de uitwerking van het beleidsplan van een directie.
En ik mag toch hopen dat mister Wang het beleidsplan van United Vansen al lang op papier heeft en goedgekeurd gekregen. En dat er in dat beleidsplan een investeringsplan staat in een voetbalclub, waar dan ook ter wereld. Dan moet het toch niet zo moeilijk zijn om vanuit dat investeringsplan snel en adequaat te handelen.
Ik ben echter bang dat mister Wang voor iedere euro die hij in ADO wil steken eerst op zoek moet naar financiers en/of sponsors. Anders kan ik de doorlooptijden van beslissingen over investeringen of aanstellen van een AD niet verklaren.

Al vanaf dag 1 is duidelijk dat Wang zetbaas is van iemand met veel grotere belangen en financiele mogelijkheden.
In 1 van de allereerste berichten over een mogelijke Chinese overname geeft vd Kallen dat al aan in een interview.

Gezien de haast waarmee de gemeente Den Haag het bestemmingsplan rondom het stadion veranderd heeft afgelopen september, doet vermoeden dat men op het stadhuis daarover ook geinformeerd is.

De komst van de Chinese jeugdvoetballer (zoontje van Li Ming) een jaar geleden en van de Chinese trainer Li Ming zelf geeft hiervoor ook een aanwijzing. Li Ming is zeer sterk verbonden aan het voetbal in Dalian.

De benoeming van de uiterst notabele Hong als Commissaris bij onze club en het contract met de (voetbal)school in Peking waar ook de huidge president van China op gezeten heeft, laten zien dat er banden met de Partij op hoog niveau zijn. Hoger dan onze Wang waarschijnlijk toegang toe heeft.

Doorlooptijden van investeringen hebben met andere zaken van doen, o.a. met de onverwachte mogelijkheid voor de man die volgens mij achter Wang zit (maar trowuens ook Wang heet), om een deel van Atletico Madrid en hier en daar wat hotels en ontwikkelprojecten te kopen.

Misschien is het wel koren op de molen van de tegenstanders van Wang, maar naar mijn mening is ADO geen doel op zich van deze Chinezen, maar eerder een middel om een groter doel te bereiken:

een rol van betekenis spelen op een WK in eigen land (2026/2030?) en daar nu de spelers voor op gaan leiden

De ontwikkeling van ADO dient als proeftuin, de opleiding van ADO als voorbeeld en leerschool.
ADO commercieel succesvol laten zijn op grond van resultaten is een manier om de investering financieel op lange termijn (gedeeltelijk) weer terug te verdienen.
Net als de ontwikkeling van het stadiongebied naar Diemen`s voorbeeld.

Zoals ik al maanden geleden heb geschreven hier:

ik verwacht dat het echte gras volgend seizoen geopend wordt met een wedstrijd tegen Atletico Madrid

Aad schreef:

Ik krijg zo langzamerhand het idee dat mister Wang helemaal niet die "grote" mijnheer is die hij zelf denkt die hij is en waarvan velen hier het met hem eens zijn.
Beslissingen, geld, uitleg, plannen, etc. komt zo langzaam dat het lijkt of hij eerst in China een hoop mensen moet overtuigen eer er iets kan gebeuren.
En dat zijn geen commissarissen want die (be-)oordelen meest achteraf naar aanleiding van de uitwerking van het beleidsplan van een directie.
En ik mag toch hopen dat mister Wang het beleidsplan van United Vansen al lang op papier heeft en goedgekeurd gekregen. En dat er in dat beleidsplan een investeringsplan staat in een voetbalclub, waar dan ook ter wereld. Dan moet het toch niet zo moeilijk zijn om vanuit dat investeringsplan snel en adequaat te handelen.
Ik ben echter bang dat mister Wang voor iedere euro die hij in ADO wil steken eerst op zoek moet naar financiers en/of sponsors. Anders kan ik de doorlooptijden van beslissingen over investeringen of aanstellen van een AD niet verklaren.

Plausibel verhaal Aad, ik ben zelf ook wat gereserveerder geworden. Maar ook jouw verhaal blijft en is een aanname. Wel is op korte termijn duidelijkheid gewenst, maar als ik dan jou verhaal lees kan dat nog effe duren.

Mogelijk wil FC Utrecht de komst van Haller mogelijk maken met externe financiers, al is dat niet eenvoudig. De Kruijff: "Ik ga woensdag naar een bijeenkomst van de KNVB over het Third Party Ownership. De bond gaat daar steeds beter op letten, zo makkelijk wordt het allemaal niet meer. Dus laten we ons goed voorlichten.

Als die regels echt worden aangenomen, dan kunnen ze de Galgenwaard permanent ombouwen tot hockeystadion.
Alle spelers daar die ook maar iets waard zijn, zitten in aprte bv-tjes waar de club een heel klein beetje en van Seumeren voor de veel grotere rest de eigenaar is.
Vandaar ook dat de club financieel op sterven na dood is, ondanks de zeer winstgevende (voor Van Seumeren dan) doorverkoop van Mertens, Strootman, Toornstra enz.
Bovendien is het stadion in feite failliet.
Door deze constructie heeft de club enorme schulden aan van Seumeren, die beweert deze week in VI al voor meer dan 40 miljoen euro in Utrecht te hebben zitten.

Dat Haller nog niet gekocht is, komt louter doordat men kennelijk nog niet precies weet wat de nieuwe regels in gaan houden en hoe van Seumeren dan zijn spelershandeltje voort kan zetten.
Worden de regels echt streng toegepast, dan moet men sowieso op korte termijn de halve selectie daar lozen, aangezien de club die spelers niet zelf kan betalen.

pajam schreef:

vooral je laatste alinea spreekt me aan

waarom? omdat je daarmee voor een deel zegt wat ik bedoel ;
Geld is niet altijd zaligmakend, PEC, Willem II, Cambuur en eerdere andere clubs zoals RKC en Heracles hebben dat aangetoond.

Wij hebben daarnaast een begroting dat ons minimaal middenmoter maakt, stadion wat voldoende groeimogelijkheden heeft (alle AD`s waren het in ieder geval erover eens dat we niet aan onze plafond zaten).

Geld erin pompen vanuit MvdK of een nieuwe externe investeerder zet ADO niet (structureel) in de steigers, sterker nog, jou laatste alinea geeft al aan dat het je juist kan doen zinken als een Titanic. ; )

Ik bedoel juist dat het geleidelijk moet gaan en wel of niet door U.V. of wie dan ook en dan doorgroeien naar naar clubs als Heerenveen/Groningen.
Op korte termijn zijn tientallen miljoenen erg leuk en verleidelijk maar ik zie het liever met minder en dan uitgesmeerd over een langere periode.

Uit veel kun je opmaken dat Kallen (met dank overigens) niet meer kan of wil investeren.

Zonder een externe financier lukt het bij ADO niet om die extra stap te maken. Daarvoor is het stadion te klein, te weinig toeschouwers en te weinig kapitaalkrachtige sponsors.

Wel is het reuze knap wat de laatste zeven jaar is bereikt maar de rek is er nu uit. En het walgelijke cliché luidt nog steeds dat stilstand achteruitgang betekent.

En wanneer je echt tegen een zeperd van degradatie aanloopt dan heb je pas echt een probleem.

Als je alle opmerkingen van onder meer hier op de box analyseert kom je tot de conclusie dat de overgrote meerderheid best een kapitaalinjectie van een nieuwe financier ziet zitten. Dat besef is er.

Het "strijdpunt" van bijna een jaar is vnl. wie dat moet zijn. United Vansen, een lokale weldoener of een transparante multinational.
En in het verlengde daarvan op welke wijze. Snel miljoenen pompen of de weg van de geleidelijkheid.

pajam schreef:

het zure is (wat mij betreft), dat hetgeen jij schets goed mogelijk is zónder externe financierders, zoals nu Vansen.

Met goed beleid kan je in een competitie als de eredivisie makkelijk aanhaken bij een plekje tussen nr 8 en 12. PEC Zwolle, maar ook Cambuur en nu Willem II laten het ons zien en in het recente verleden heeft ook een Heracles en zelfs RKC een paar jaar rond die plekken gespeeld.

Voordeel wat ADO Den Haag dan ook nog eens heeft ten opzichte van deze clubs zijn legio;

- grotere achterland
- historie
- betere faciliteiten
- schuldenvrij
- potentieel top jeugd
- 8 jaar eredivisieschap (zorgt voor meer zekerheid, ook financieel)

Mij steekt het persoonlijk dat we een basis als deze nu weggegeven hebben aan een onbekende buitenlandse financieerder. Waardoor we nu al bijna 1 jaar chaos , negatief in de media én sportief slechte resultaten hebben geboekt.

áls straks dan ook nog eens op basis van leningen en/of uit handen geven van transferrechten gebouwd wordt aan luchtkastelen, ben je hetgeen waarvoor 10 jaar hard gewerkt is in een paar jaar weer kwijt.

dat is waarom, onder andere ik, zo sceptisch zijn tegenover de hele overname en hetgeen ons eventueel te wachten staat.

korte termijn vreugde van Europees voetbal en top-5 (als dat al gerealiseerd wordt) kan ons op de lange termijn meer kosten dan ons lief is...

Je onderbouwing is prima maar volgens mij is er wel degelijk een externe financier nodig. Van der Kallen kon of wil absoluut niet meer investeren waardoor ADO toch haar plafond al bijna bereikt had. De verdere ontwikkeling zou op korte termijn dus stil komen te staan waardoor andere (kleine) clubs ons voorbij streven of minimaal gelijkwaardig zouden zijn.

Tsja, of het nu United Vansen is of een ander maakt me niet zoveel uit als dat laatste stapje maar gerealiseerd wordt om gelijkwaardig aan clubs als Heerenveen/Groningen te worden. En dat proces is al lastig genoeg.

Top vijf vind ik overigens ook niet realistisch van wie dan ook gedacht. Dat is een proces van tien of meer jaar waarbij de gehele organisatie in mee moet groeien. Je ziet bij heel veel clubs dat enkele onderdelen niet zo snel mee kunnen groeien zodat er toch stagnatie ontstaat of zelfs terugval.

Die tientallen miljoenen bij Vitesse, Twente en Utrecht hebben ook niet tot een gehele professionele organisatie geleid. Sterker nog: enkel kapitaalvernietiging en supporters die uiteindelijk teleurgesteld zijn.

Kees schreef:

Ik ben reuze tevreden als we elk seizoen een vrij stabiele middenmoter/subtopper als Groningen worden.
Soms een uitschieter naar boven en anders als laagste klassering zo rond plaats 9.

Daarnaast wat minder onrust binnen de club, meer toeschouwers en meer aankleding rondom het stadion. Wat kan een mens nog meer wensen?

het zure is (wat mij betreft), dat hetgeen jij schets goed mogelijk is zónder externe financierders, zoals nu Vansen.

Met goed beleid kan je in een competitie als de eredivisie makkelijk aanhaken bij een plekje tussen nr 8 en 12. PEC Zwolle, maar ook Cambuur en nu Willem II laten het ons zien en in het recente verleden heeft ook een Heracles en zelfs RKC een paar jaar rond die plekken gespeeld.

Voordeel wat ADO Den Haag dan ook nog eens heeft ten opzichte van deze clubs zijn legio;

- grotere achterland
- historie
- betere faciliteiten
- schuldenvrij
- potentieel top jeugd
- 8 jaar eredivisieschap (zorgt voor meer zekerheid, ook financieel)

Mij steekt het persoonlijk dat we een basis als deze nu weggegeven hebben aan een onbekende buitenlandse financieerder. Waardoor we nu al bijna 1 jaar chaos , negatief in de media én sportief slechte resultaten hebben geboekt.

áls straks dan ook nog eens op basis van leningen en/of uit handen geven van transferrechten gebouwd wordt aan luchtkastelen, ben je hetgeen waarvoor 10 jaar hard gewerkt is in een paar jaar weer kwijt.

dat is waarom, onder andere ik, zo sceptisch zijn tegenover de hele overname en hetgeen ons eventueel te wachten staat.

korte termijn vreugde van Europees voetbal en top-5 (als dat al gerealiseerd wordt) kan ons op de lange termijn meer kosten dan ons lief is...

Dannyy schreef:

Eigenlijk hebben we geen enkele leuke wedstrijd gezien, hoogstens FC Groningen thuis. Voor de rest was het billenknijpen en hopen. Eigenlijk best triest.

Dat is op het brom jaar na altijd zo geweest, één of twee goede wedstrijden en de rest was/is billenknijpen, ik geloof niet dat dit op korte termijn gaat veranderen, zou mij zeer verbazen.

LeoH schreef:

Chris Woerts is naar mijn bescheiden mening een zwaargewicht, die zijn sporen zeker heeft verdient in het verleden!

Hij moet dus een heel goed gevoel hebben bij ADO, en de visie die men voor ogen heeft, met de middelen waarmee het gedaan moet worden, moet hem veel vertrouwen geven!

Goed bezig ADO!

Chris Woerts is toch die man uit het bestuur van Feyenoord die een schuld van onder nabij de 40miljoen achterliet? Was het ook niet die man die bij de KNVB hard riep we moeten Amerikaanse praktijken hier in Nederland hebben zoals de NFL achtige shows? Was hij ook niet de man die zei we moet Johan Cruijffschaal in een ander land spelen? (weet ff niet meer welk land, ik geloof Japan) 1 grote fantast zou ik hem noemen. Heeft altijd grote plannen en veel ellende achtergelaten. Zwaargewicht zeker weten, maar of we blij moeten zijn met hem.....ik heb mijn twijfels over hem, maar goed dat was met Fontein ook zo, die was ook niet smetteloos, dus ik laat mij verrassen. Fontein viel mij ook 100% mee gedurende zijn korte termijn als AD tot zijn opstappen. We gaan het zien

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Marcush, The Hague FC, ADO Zuidplas, wiegah070, Swaber, RickZ, Aad, ADO079, bert1953, Raoul88 en 243 gasten.

Bekijk de topshouts