Welkom in de shoutbox, gast
Vos
070downtherivers schreef:
Wat dat betreft lopen er idd een hoop peppie en kokkies rond op kantoor.
Maar ja, net als op het veld loopt de top van het bedrijfsleven wellicht ook niet meer zo warm voor ons.
Er moeten toch genoeg genoeg commerciële mensen te vinden zijn met een Haags hart die hun sporen verdiend hebben en hier een succes van kunnen maken.
Zo'n commercieel manager ook, stel je een vraag omdat hij iets op LinkedIn plaatst....reactie? 0,0.....
Wat dat betreft lopen er idd een hoop peppie en kokkies rond op kantoor.
Maar ja, net als op het veld loopt de top van het bedrijfsleven wellicht ook niet meer zo warm voor ons.
Er moeten toch genoeg genoeg commerciële mensen te vinden zijn met een Haags hart die hun sporen verdiend hebben en hier een succes van kunnen maken.
Zo'n commercieel manager ook, stel je een vraag omdat hij iets op LinkedIn plaatst....reactie? 0,0.....
We geven teveel geld uit aan personeel. Hebben waarschijnlijk ook teveel personeel. Dat kan je compenseren door meer geld binnen te halen. Een paar onderdelen waar je op korte termijn de meeste invloed op hebt zijn de horeca, merchandise en het belangrijkste de kaartverkoop.
Laten dat nou net de gebieden zijn waar we juist te weinig mensen hebben.
De fanshop is veel vaker dicht dan open en op de open dag kunnen er geen shirts gepast worden. Wie verzint dit? Te weinig personeel is de oorzaak van een vaak gesloten fanshop.
Ticketing is nooit een pareltje geweest, maar sinds de thuiswedstrijd tegen Excelsior op 29-5-2022 werkt de gemeente tegen en hebben we echt een klote systeem. Ook daar te weinig en goed personeel.
Bij de openingswedstrijd is de bar onder vak L maar weer eens dicht.
Dan kunnen er mensen zeggen dat het allemaal zo goed gaat, maar op de vlakken waar je geld kunt verdienen doen we het bar en bar slecht.
Het enige wat ze serieus moeten gaan nemen is het inschakelen van capabele supporters die zich graag inzetten om de club naar een hoger niveau te brengen.
Laten dat nou net de gebieden zijn waar we juist te weinig mensen hebben.
De fanshop is veel vaker dicht dan open en op de open dag kunnen er geen shirts gepast worden. Wie verzint dit? Te weinig personeel is de oorzaak van een vaak gesloten fanshop.
Ticketing is nooit een pareltje geweest, maar sinds de thuiswedstrijd tegen Excelsior op 29-5-2022 werkt de gemeente tegen en hebben we echt een klote systeem. Ook daar te weinig en goed personeel.
Bij de openingswedstrijd is de bar onder vak L maar weer eens dicht.
Dan kunnen er mensen zeggen dat het allemaal zo goed gaat, maar op de vlakken waar je geld kunt verdienen doen we het bar en bar slecht.
Het enige wat ze serieus moeten gaan nemen is het inschakelen van capabele supporters die zich graag inzetten om de club naar een hoger niveau te brengen.
![]() |
Dinsdag 20 augustus 2024 om 16:32 uur |
Kees
070downtherivers schreef:
Wat dat betreft lopen er idd een hoop peppie en kokkies rond op kantoor.
Maar ja, net als op het veld loopt de top van het bedrijfsleven wellicht ook niet meer zo warm voor ons.
Er moeten toch genoeg genoeg commerciële mensen te vinden zijn met een Haags hart die hun sporen verdiend hebben en hier een succes van kunnen maken.
Zo'n commercieel manager ook, stel je een vraag omdat hij iets op LinkedIn plaatst....reactie? 0,0.....
Wat dat betreft lopen er idd een hoop peppie en kokkies rond op kantoor.
Maar ja, net als op het veld loopt de top van het bedrijfsleven wellicht ook niet meer zo warm voor ons.
Er moeten toch genoeg genoeg commerciële mensen te vinden zijn met een Haags hart die hun sporen verdiend hebben en hier een succes van kunnen maken.
Zo'n commercieel manager ook, stel je een vraag omdat hij iets op LinkedIn plaatst....reactie? 0,0.....
Nogmaals: de financiën interesseren me helemaal niets. Failliet gaan doen we nooit. Dat heeft het verleden wel uitgewezen.
Stel je eens voor dat je een (kleine) ondernemer bent en je de club altijd gesteund hebt met donaties, sponsoring of een heel goede bartering deal. En dan krijg je met het WHOA-traject te maken en doe je in het belang van de club een stapje terug.
Vrij kort daarna lees je dat de club het geld weer eens met bakken uitgeeft en zelfs een stevige aankoop in de afgelopen winter doet van rond de zes ton.
Tsja, niet zo vreemd dat het bedrijfsleven (gedeeltelijk) afhaakt. En hoe voel je je dan als ondernemer? Ja, juist .................(mag eenieder zelf invullen).
Stel je eens voor dat je een (kleine) ondernemer bent en je de club altijd gesteund hebt met donaties, sponsoring of een heel goede bartering deal. En dan krijg je met het WHOA-traject te maken en doe je in het belang van de club een stapje terug.
Vrij kort daarna lees je dat de club het geld weer eens met bakken uitgeeft en zelfs een stevige aankoop in de afgelopen winter doet van rond de zes ton.
Tsja, niet zo vreemd dat het bedrijfsleven (gedeeltelijk) afhaakt. En hoe voel je je dan als ondernemer? Ja, juist .................(mag eenieder zelf invullen).
![]() |
Dinsdag 20 augustus 2024 om 14:36 uur |
broodjebal070
Lellow schreef:
Merchandise is ook een voorbeeld .
Laat voor 3 euro een shirt van die Struick maken met zijn foto en logo van ADO en verkoop voor 7 euro aan Indonesië dan verdubbel je de inkomsten .
Het is allemaal zo inspiratieloos .
411.000 euro en deel dat door het aantal supporters dan kom je op een belachelijk laag bedrag.
Merchandise is ook een voorbeeld .
Laat voor 3 euro een shirt van die Struick maken met zijn foto en logo van ADO en verkoop voor 7 euro aan Indonesië dan verdubbel je de inkomsten .
Het is allemaal zo inspiratieloos .
411.000 euro en deel dat door het aantal supporters dan kom je op een belachelijk laag bedrag.
Ja goed idee voor de marketing afdeling, als je geld uitgeeft aan goede mensen bij marketing krijg je het dubbel en dwars terugverdiend. Gewoon investeren en meer geld verdienen, snijden in de kosten is een krimp strategie
![]() |
Dinsdag 20 augustus 2024 om 13:42 uur |
FC Den Haag!
Bolskie schreef:
Niet gek toch als er meer mensen op kantoor, trainers en technische stafleden zijn dan contract spelers of zeg ik iets geks?
Niet gek toch als er meer mensen op kantoor, trainers en technische stafleden zijn dan contract spelers of zeg ik iets geks?
Het gaat me niet om de aantallen maar om wat de club daaraan uitgeeft. Wellicht is het gezien de aantallen niet vreemd dat het een hoger bedrag is dan dat voor de contractspelers. Echter is het dan gezien de grote aantallen wel de vraag of die het geld waard zijn ten opzichte van de inkomsten.
Dat is aan de aandeelhouder en directie om te beoordelen en waar nodig op in te grijpen en bij te sturen.
De financiële cijfers die ik heb neergezet, ben ik gestart vanwege de discussie over dat wij zo veel uitgeven qua spelersbudget, maar dat blijkt dus niet zo (overdreven veel) te zijn.
Dat is aan de aandeelhouder en directie om te beoordelen en waar nodig op in te grijpen en bij te sturen.
De financiële cijfers die ik heb neergezet, ben ik gestart vanwege de discussie over dat wij zo veel uitgeven qua spelersbudget, maar dat blijkt dus niet zo (overdreven veel) te zijn.
![]() |
Dinsdag 20 augustus 2024 om 13:37 uur |
broodjebal070
Ano-Niem schreef:
Je ziet exact waar het mis gaat inderdaad.
De bezetting van het stadion, met daaraan gekoppeld, opbrengsten uit parkeren en horeca moeten het fundament zijn van je balans.
Bij veel clubs kunnen ze 2/3 van het stadion al vullen met SCC.
Stel dat wij dat ook redden, dan pakken we alleen met de uitgifte van SCC's al een kleine 2,5 miljoen per jaar aan inkomsten (10.000 kaarten á EUR. 250,- gemiddeld)
De vraag is dus hoe we het stadion vol gaan krijgen.
Neem iemand aan die zich daar fulltime mee mag gaan bemoeien en betaal die persoon 80.000 per jaar en een bonus per verkochte SCC boven een bepaald minimum; Die heeft zichzelf binnen no-time terugverdiend.
Je ziet exact waar het mis gaat inderdaad.
De bezetting van het stadion, met daaraan gekoppeld, opbrengsten uit parkeren en horeca moeten het fundament zijn van je balans.
Bij veel clubs kunnen ze 2/3 van het stadion al vullen met SCC.
Stel dat wij dat ook redden, dan pakken we alleen met de uitgifte van SCC's al een kleine 2,5 miljoen per jaar aan inkomsten (10.000 kaarten á EUR. 250,- gemiddeld)
De vraag is dus hoe we het stadion vol gaan krijgen.
Neem iemand aan die zich daar fulltime mee mag gaan bemoeien en betaal die persoon 80.000 per jaar en een bonus per verkochte SCC boven een bepaald minimum; Die heeft zichzelf binnen no-time terugverdiend.
Coffeeshop beginnen in het stadion? Vrouwen elftal achter het raam? Kom op natas laat je commerciële genie eens zien en breng geld in het laatje
![]() |
Dinsdag 20 augustus 2024 om 13:37 uur |
Advertentie
TheMariner
Lellow schreef:
Heb in een ver verleden wel eens onze aantal FTEers vergeleken met clubs zoals W2 en Sparta met vergelijkbare omstandigheden en clubgrootte.
Wij hadden aanzienlijk meer mensen in dienst en nu is per 1 juli 2023 ook de dames afdeling volledig geïntegreerd in de NV.
Heb in een ver verleden wel eens onze aantal FTEers vergeleken met clubs zoals W2 en Sparta met vergelijkbare omstandigheden en clubgrootte.
Wij hadden aanzienlijk meer mensen in dienst en nu is per 1 juli 2023 ook de dames afdeling volledig geïntegreerd in de NV.
Juist, daar zit op het zakelijke gedeelte de pijn denk ik: gemeten naar het aantal FTE’s genereert ADO ook na de degradatie in 2021 nog steeds te weinig inkomsten. Dit staat dus eigenlijk los van de hoge vaste ‘legacy’-kosten uit het verleden; daar kunnen die FTE’s ook weinig aan doen. Alleen heb ik te weinig inzicht maar ADO heeft of teveel personeel dat administratief is en geen inkomsten genererende functie heeft (dus die FTE’s vallen ff makkelijk gezegd onder ‘indirecte kosten/overhead’), of de commerciële mensen die bij ADO werken (en dus wel direct inkomsten moeten genereren ) harken, simpelweg en kort door de bocht, structureel als groep te weinig geld binnen. Of het is een combinatie van beide oorzaken. Dus het wordt kosten verlatenen/of inkomsten verhogen; en dan de minst efficiënte administratieve functies eruit samen met de minst effectieve ‘commerciëlen’. En dan misschien nog vervangen door commerciële mensen die wel meer geld kunnen binnenhalen. En dan is dit ook een link naar de shout zojuist van Johannes.
![]() |
Dinsdag 20 augustus 2024 om 11:51 uur |
Aad
opper schreef:
Je hebt het grootste deel van die mensen gewoon nodig. Of moeten ze alle jeugdtrainers en de mensen op kantoor maar wegsturen?
Je hebt het grootste deel van die mensen gewoon nodig. Of moeten ze alle jeugdtrainers en de mensen op kantoor maar wegsturen?
Naar mensen op kantoor zou best eens gekeken kunnen worden. Ik heb ergens weleens wat aantallen voorbij zien komen en sindsdien het vermoeden dat er toch veel assistentjes van assistenten werken. Maar goed, daar dicht je geen gat van 7 miljoen mee.
Bolt zou geld moeten verschaffen om stadion en Zuiderpark te kopen. Geen huur meer maar afschrijven in pakweg 25 jaar. De huur die nu betaald wordt aan de gemeente is gebaseerd op gemiddeld rendement op onroerendgoed en dat ligt een stuk hoger dan 4 procent afschrijving. Bovendien kun je dan ook groot onderhoud activeren in plaats van ineens in de kosten boeken.
Maar ook dan maak je geen 7 miljoen goed. Ergo: de inkomsten moeten fors omhoog en wie weet hoe je dat op zeker voor elkaar krijgt verdient een standbeeld naast Aadje.
Bolt zou geld moeten verschaffen om stadion en Zuiderpark te kopen. Geen huur meer maar afschrijven in pakweg 25 jaar. De huur die nu betaald wordt aan de gemeente is gebaseerd op gemiddeld rendement op onroerendgoed en dat ligt een stuk hoger dan 4 procent afschrijving. Bovendien kun je dan ook groot onderhoud activeren in plaats van ineens in de kosten boeken.
Maar ook dan maak je geen 7 miljoen goed. Ergo: de inkomsten moeten fors omhoog en wie weet hoe je dat op zeker voor elkaar krijgt verdient een standbeeld naast Aadje.
![]() |
Dinsdag 20 augustus 2024 om 11:48 uur |
Johannes
opper schreef:
Je hebt het grootste deel van die mensen gewoon nodig. Of moeten ze alle jeugdtrainers en de mensen op kantoor maar wegsturen?
Je hebt het grootste deel van die mensen gewoon nodig. Of moeten ze alle jeugdtrainers en de mensen op kantoor maar wegsturen?
Het punt is dat je die mensen hebt om als club geld te kunnen verdienen. Dat gebeurt te weinig en dan heb je dus wel de hoge kosten maar te lage inkomsten. Hoe breng je de kosten omlaag terwijl je de opbrengst verhoogt?
Bleek?
Als Amerikanen ergens goed in zijn dan is het dat wel, zeker die hedgefund
Bleek?
Als Amerikanen ergens goed in zijn dan is het dat wel, zeker die hedgefund
![]() |
Dinsdag 20 augustus 2024 om 11:27 uur |
opper
Bleek schreef:
Over wanbeleid gesproken… Maar wel te verklaren natuurlijk als onze volledig incompetente directies altijd met zo’n godsvermogen naar huis gaan..
Over wanbeleid gesproken… Maar wel te verklaren natuurlijk als onze volledig incompetente directies altijd met zo’n godsvermogen naar huis gaan..
Dat is geen wanbeleid, dat heeft alles te maken met het aantal mensen. Er zijn simpelweg maar 15 mensen in de selectie die serieus geld verdienen, de rest heeft een mager (jeugd)contractje. Als je kijkt naar de staf, directie, de mensen op kantoor dan hebben die over het algemeen minimaal een modaal contract (met enkele uitschieters voor bijv de AD, TD en hoofdcoach), gaat ook over heel veel meer mensen. Van de mensen op de commerciële afdeling, de jeugdtrainers tot de directie zelf.
![]() |
Dinsdag 20 augustus 2024 om 09:58 uur |
FC Den Haag!
FC Den Haag! schreef:
Dit is even onder elkaar gezet de winst en verliesrekening 2022-2023:
Netto omzet € 10.958.000
Overige opbrengsten (transferresultaat) € 1.573.000
Totaal € 12.531.000
Contractspelers € 5.201.000
Trainers en medische staf € 2.463.000
Directie en overige staf € 3.010.000
NOW regeling € 22.000
Totaal € 10.696.000
Afschrijvingen € 564.000
Horeca € 1.466.000
Verkoopkosten € 864.000
Huisvestingskosten € 3.104.000
Wedstrijd- en trainingskosten € 1.488.000
Algemene kosten € 1.558.000
Totaal 9.044.000
Negatief resultaat € -7.209.000
Dit is even onder elkaar gezet de winst en verliesrekening 2022-2023:
Netto omzet € 10.958.000
Overige opbrengsten (transferresultaat) € 1.573.000
Totaal € 12.531.000
Contractspelers € 5.201.000
Trainers en medische staf € 2.463.000
Directie en overige staf € 3.010.000
NOW regeling € 22.000
Totaal € 10.696.000
Afschrijvingen € 564.000
Horeca € 1.466.000
Verkoopkosten € 864.000
Huisvestingskosten € 3.104.000
Wedstrijd- en trainingskosten € 1.488.000
Algemene kosten € 1.558.000
Totaal 9.044.000
Negatief resultaat € -7.209.000
Wat mij opvalt is dat er dus blijkbaar meer geld naar directie, overige staf, medische staf en trainers gaat dan naar de contractspelers.
Verder wat al bekend was de hoge huisvestingskosten.
Verder wat al bekend was de hoge huisvestingskosten.
![]() |
Dinsdag 20 augustus 2024 om 09:38 uur |
Nu online
James, BLEISWIJK-1, GroenGeelHart070, Kees, Haraldberg1, vakkiel, fcdh-denhaag, Wippert, Martgroen en 210 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 24 | - | 49 |
2 | Excelsior | 24 | - | 45 |
3 | Den Bosch + | 24 | - | 42 |
4 | FC Dordrecht | 24 | - | 41 |
5 | SC Cambuur | 24 | - | 41 |
6 | ADO Den Haag | 24 | - | 40 |
7 | Graafschap | 24 | - | 37 |
8 | Roda JC | 24 | - | 36 |
9 | FC Emmen | 23 | - | 35 |
10 | Helmond Sp. | 23 | - | 35 |
11 | Telstar | 24 | - | 32 |
12 | FC Eindhoven | 24 | - | 32 |
13 | MVV Maastr. | 24 | - | 29 |
14 | Jong AZ | 24 | - | 29 |
15 | TOP Oss | 24 | - | 26 |
16 | VVV-Venlo | 24 | - | 25 |
17 | Jong Ajax | 23 | - | 24 |
18 | Jong PSV | 24 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 23 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 24 | - | -5 |