Tag: hoger

Trending: spelers aanbieding spits hoopt eagles ranglijst

Toon alle shouts

Barend schreef:

Wie staat er donderdag in de spits, als Bilate nog geblesseerd is?
Bilate is het type Verheydt, alleen scoort hij niet.

Hebben we nog andere smaken, type Sellouki bijv.?

Die word toch gewoon geseponeerd die rooie kaart? En anders in hoger beroep gaan .

Aad schreef:

Ik ben bang dat het niet zozeer de hoogte van de kosten is maar eerder de laagte van de inkomsten. En dat, wanneer je de uitgaven aanpast aan de inkomsten, je blij mag zijn met een plaatsje middenmoot KKD en iedere speler (buiten eigen kweek) die voor de club wil komen voetballen.

Maar dan nog, het is zoals het is. Als de privé uitgaven structureel hoger zijn dan de inkomsten dan loop je net zo goed tegen de grootste problemen aan.
Wie durft er nou eens realistisch te begroten?! Dan maar middenmoot KKD, meer jeugdspelers laten doorstromen, contracten van de beter wordende jongens (steeds) opwaarderen en verlengen. Vanaf 0 dus opnieuw beginnen en gaan groeien. Die kans ontstaat pas als er een AD met een dergelijke missie komt. Hij hoeft geen verstand van voetbal te hebben, hij moet een bedrijf gezond maken. Een TD heb je erbij nodig voor voetbalzaken. 1 die een voetbalfilosofie uiteen gaat zetten van de jeugd naar het 1e zodat spelers naadloos ingepast kunnen worden. Zo kun je altijd de beste voor de positie opstellen, ongeacht de leeftijd. Zet Danny Buijs of Edwin Grünholz met een meerjarig contract voor de groep en knallen, met alle supporters erachter

Bolskie schreef:

Wat is het budget wat de club heeft aan salarissen?

2,7 miljoen. Alleen Zwolle, Heracles en Willem II hebben een hoger spelersbudget.

BLEISWIJK-1 schreef:

Je mag altijd hopen. Maar tot op heden is ons elftal niet beter dan bijvoorbeeld een Telstar. Zo realistisch moet je gewoon zijn.

Ik geef het ook weinig kans dat het dit jaar nog wat gaar worden.

Hopen? Ik vind dat als je de playoffs niet haalt en gelukkig advocaat zelf ook, dat je gewoon gefaald heb. Ben er van overtuigd als advocaat vanaf het begin er had gezeten of zelfs Franken dat je veel hoger had gestaan als dat je nu staat. En ja ik vind deze selectie beter als pak weg Telstar, hebben we dat gezien tot nu toe? Nee dat niet. Maar dat kan zomaar ineens veranderen hebben wel gekkere dingen gezien in de kkd.

Bollie74 schreef:

Kom op. Hiervan moet je gewoon 5-0 winnen. Ze speelden gewoon slecht en dat was niet de verdiensten van JUT.

Nee dat klopt.

Maar wijzen naar de mindere spelers als je spelers die van hoger niveau zijn hun niveau ook by far niet halen, is ook niet eerlijk.

Verheydt, Kemper, Sleegers, Severina haalden ook echt hun niveau niet. Dan gaat de rest ook niet beter spelen.

Een interessant artikel uit het AD van vandaag over datascouting. Wellicht ook iets voor onze club om bij aan te sluiten:

Inkijkje in de datascouting van SciSports: ‘Een opvolger van Fredrik Aursnes haal je zo uit onze data’
Voetbalclubs zoeken anno 2023 naar potentiële versterkingen zoals mensen een vakantie-accommodatie regelen op Booking.com of naar kleding speuren op Zalando: net zo lang blijven filteren tot de juiste speler is gevonden. En voor elk budget wat wils.

Sebastiaan Pot schiet in de lach. Zijn vader Cor is onlangs bij ADO Den Haag neergestreken en de Rotterdammer heeft vast wel wat tips voor de trouwe assistent van hoofdtrainer Dick Advocaat om zijn ploeg te versterken. Pot junior werkt immers bij SciSports en vrijwel elke spelersnaam in de voetballerij doet een belletje bij hem rinkelen.

,,Laat ik het simpel zeggen: het succes van bijvoorbeeld Go Ahead Eagles of Sparta is geen toeval. De scouting is daar op orde en ze gebruiken data’’, zegt Pot. Dat zou je kunnen afdoen als preken voor eigen parochie: beide clubs zijn immers klant van het bedrijf dat zichzelf omschrijft als ‘het snelstgroeiende sportanalysebedrijf ter wereld en toonaangevend leverancier van voetbaldata’.

Die omschrijving schept nogal wat verwachtingen. Pot, zelf ooit speler van Sparta en Telstar, zegt er niet voor terug te deinzen. ,,We werken inmiddels voor 75 clubs. Onder andere Union Berlin, Ajax, Feyenoord, Leeds United, Rapid Wien, Legia Warschau, Rode Ster Belgrado, Club America in Mexico en Cerezo Osaka uit Japan’’, zegt Pot en hij laat bewust even een stilte vallen.

Alles in kaart brengen, dát is eigenlijk de toverformule. Spelers vergelijken met elkaar. Clubs zoeken die bij spelers passen en andersom. En wie niet meedoet met die ontwikkeling, raakt achterop, voorspelt Pot. ,,Neem Dinamo Tbilisi’’, zegt hij. ,,Ook zij weten welke speler waar te vinden is. Het is niet meer zo dat wij in West Europa alle wijsheid in pacht hebben, helemaal niet. Het verschuift, clubs in Hongarije of Georgië weten ook alles.’’

Een speler die nu niet meer ontdekt wordt, kan dus blijkbaar niet zo goed voetballen. Of is dat te simpel? ,,Je kwaliteiten worden dan echt wel ontdekt’’, zegt Pot. ,,Maar je hebt met allerlei factoren te maken. Misschien zet een trainer een speler wel voortdurend linksback, terwijl hij veel beter zou kunnen als linksbuiten.’’

Maar zelfs dat valt nog te filteren, zegt Pot. Zijn collega David van Nijenhoff, commercieel directeur bij SciSports, schiet te hulp bij het programma dat inzicht zal geven in de kwaliteiten, prestaties en toekomstige mogelijkheden van spelers. ,,Ons platform is gebouwd als een onmisbare aanvulling op het klassieke scoutingsapparaat’', zegt Van Nijenhoff. ,,Je kunt er alles in vinden. Je hoeft geen heel team meer in dienst te hebben om spelers op te sporen.’'

We kunnen een voorspel­ling doen van iemands mogelijkhe­den in de toekomst. Daar zijn wij echt uniek in

Sebastiaan Pot
Maar als pakweg Sparta en PEC Zwolle, Galatasaray en Fenerbahçe en Juventus en AC Milan met hetzelfde programma werken, vissen ze dan niet allemaal in dezelfde vijver? ,,Clubs scouten ook zonder dit programma in dezelfde vijver. Maar VVV kijkt inderdaad naar andere spelers dan Galatasaray’’, zegt Pot.

Natuurlijk. Maar scouts uit Venlo stonden toch altijd al naast hun collega’s van NAC langs dezelfde velden? Het enige verschil is dan dus dat ze nu zitten te speuren op hetzelfde platform? ,,Dat haal je niet per se weg’’, zegt Van Nijenhoff. ,,Maar je kunt in het platform heel diep gaan. Een linksback van Feyenoord moet anders spelen dan die van Sparta. Wij hebben zulke specifieke data. We kunnen in verdedigende acties op twintig niveaus onderscheiden hoe iemand presteert. En je kunt kijken of dat past in de filosofie van bijvoorbeeld VVV. Of in die van TOP Oss. Kijk, TOP zoekt waarschijnlijk alleen in Nederland en België en VVV loert ook naar bijvoorbeeld Finland. Daar haalden ze Rick Ketting op, die drie jaar lang de best presterende centrale verdediger van Finland was bij Inter Turku. Die statistieken hadden ze met één druk op de knop.’’

Een opvolger van Fredrik Aursnes, die bij Feyenoord speelde, die haal je zo uit onze data.

Sebastiaan Pot
Op basis van de speeltijd die een voetballer krijgt, kan SciSports de nodige inzichten geven. Wie minimaal vijf volle wedstrijden op dezelfde positie speelt, kan als speler tot in de kleinste details worden geanalyseerd. ,,We kunnen spelers goed vergelijken met andere spelers in diezelfde competitie of in vergelijkbare competities’’, zegt Pot. ,,En nog mooier: we kunnen een voorspelling doen van zijn mogelijkheden in de toekomst. Daar zijn wij echt uniek in.’’

In het verleden zagen we die cijfers ook op de redactie van AD Sportwereld weleens voorbij komen. Een centrale verdediger die veertig keer de bal afspeelde en nooit balverlies leed. Maar wat waren het voor passes? Balletjes breed naar de andere centrale verdediger of crosses naar een buitenspeler? Hoe vertaal je dat verschil in de statistieken? ,,Wij trekken die passes uit elkaar, lange bal, korte pass, breedtepass, een bal in de diepte. En we kunnen zien hoe een speler bijdraagt bij het creëren van kansen of het voorkomen van doelpunten. En dat vergelijken we met andere centrale verdedigers in dezelfde competitie.’’

De strijd tussen ‘datajongens’ en praktijkmensen is volgens Pot naar de achtergrond verdwenen. ,,Met minder budget kun je toch het verschil maken, door data juist te gebruiken’’, stelt Pot. ,,Een opvolger van Fredrik Aursnes, die bij Feyenoord speelde, die haal je zo uit onze data. Maar ook spelers met een grote toekomst. Neem Milos Kerkez van AZ, dat overigens niet met ons werkt. Die jongen had zo’n mooi dataprofiel, daar kon je als club meteen verliefd op worden. Zijn huidige niveau vangen we in een cijfer: 55,5. Maar zijn toekomstige waarde is 93,8. Ook die voorspelling kunnen wij doen. En 93,8, dat is niveau Serie A. Het hoogste cijfer in de voetbalwereld? Lewandowski had op een gegeven moment 155 achter zijn naam staan. Dat berekenen we door prestaties in wedstrijden te wegen. Het algoritme dat wij hebben ontwikkeld, is iets wat aandacht trekt.’'

Maar hoe nauwkeurig is dat precies? We klikken op de naam Gernot Trauner, de geblesseerde Feyenoord-verdediger. Hij staat op 66. Ploeggenoot Jacob Rasmussen heeft ondanks zijn geringere status en staat van dienst een hoger cijfer, tenminste: als potentieel. Hoe kan dat dan? ,,Trauner is 30 jaar en zit al op de piek van zijn loopbaan’’, legt Pot uit. ,,Rasmussen is jonger (25) en heeft al in de Serie A gespeeld. Dat scheelt. We kunnen ook aantonen hoe spelers zich verhouden tot andere competities. De speler van Feyenoord met de hoogste potentiewaarde? Orkun Kökçü, zijn SciSkills-getal is 110. ,,Dat is echt hoog. En volledig objectief’’, zegt Pot. ,,Hij zal die waarde echter nooit bereiken in de eredivisie. Dan moet hij naar een grote competitie. En die potentie heeft hij zeker.’’

Maar als de technisch directeur van pakweg Sevilla aan Kökçü denkt, dan wil hij toch ook de Kökçü van Slovenië, Albanië, Oostenrijk en België bekijken? ,,Die vergelijkingen kunnen wij allemaal maken’’, zegt Pot. De Rotterdammer drukt op een knop om te laten zien hoe Kökçü afsteekt bij andere middenvelders, in dit geval zijn collega’s in de eredivisie. En pats, daar komt opeens Tijjani Reijnders van AZ als allerbeste uit de bus. Maar ook dat valt weer uit te filteren, zegt Pot. ,,Na Joey Veerman van PSV maar nog voor Reijnders is Kökçü wél de tweede middenvelder van de eredivisie als het gaat om het creëren van kansen. Daarvoor analyseren wij elf soorten verschillende passes.’’

Nou, kom maar op dan met de spelers die in de nabije toekomst naam gaan maken, maar nu nog onbekend zijn. Zou je zeggen. Maar met beschikbare data van jeugdelftallen ligt dat niet zo eenvoudig. Als op dat vlak alles openbaar zou zijn, kan Real Madrid met één druk op de knop de ‘onder 15’ van Ajax leegplukken, bij wijze van spreken. ,,We hebben dan ook te maken met dataprivacy’’, zegt Pot.

Als je zoekt naar een nieuwe Joey Veerman, dan voldoen Thomas van den Belt van PEC en Lewis Schouten van Jong AZ aan dat profiel

Maar hij noemt alsnog iemand. De Noor Aune Selland Heggebø, van SK Brann uit de Noorse tweede divisie. ,,Heel interessant profiel’’, zegt Pot. ,,Ja, het tweede niveau in Noorwegen is niet indrukwekkend. Maar het gaat om potentie. Said Hamulic bijvoorbeeld, die jongen komt uit Leiderdorp. Die jongen speelde ergens in Litouwen en scoorde veel. Nu in de Poolse hoogste afdeling bij Stal Mielec maakt hij weer goals aan de lopende band en kost hij misschien wel een miljoen. In Nederland was dat een goede aanvaller geweest, maar niemand had hem in kaart. Het in kaart krijgen van zulke spelers, dat kan met onze data. En als je zoekt naar een nieuwe Joey Veerman, dan voldoen Thomas van den Belt van PEC en Lewis Schouten van Jong AZ aan dat profiel. Of zij dat niveau ooit halen, weet je nu niet. Maar hun spel lijkt erg op de manier van spelen van Veerman. De profielen van Mees Hilgers en Daan Rots van FC Twente, heel hoge potentie allebei. Net als Amin Sarr van Heerenveen, die gaat echt geld opleveren.’’

En ADO? Kan vader Pot deze keer wel rekenen op zijn zoon? Feyenoord haalde ooit de Argentijnse spits Lucas Pratto, van wie al vrij snel bleek dat hij geen wereldtopper was. Had Pot junior die tussentijdse transfer destijds niet kunnen afraden bij zijn vader? ,,Ik had wel andere opties voor ze’’, zegt hij lachend. ,,Maar dat deed ik op persoonlijke titel. Wie? Victor Boniface, destijds 20 jaar, spits van het Noorse Bodø/Glimt en nu bij Union in België. Niemand kende hem. Is nu niet meer te betalen.’’

Eeuwig Den Haag schreef:

En vraagt nu ~200k voor verlenging contract

Waar heb je die bewering vandaan?
Als dat het geval is... Een vorstelijk middenmoot-Eredivisie salaris vragen als je nog niks bewezen hebt en nog geen dragende speler bent. Dan maar vertrekken.
En wat ik al eerder zei, als er clubs zijn van hoger niveau die hem graag willen hebben, teken dan een verbeterde aanbieding en vertrek voor een vergoeding. En dat maakt hem nou dus geen jongen met hart voor de club

Aad schreef:

Als je met dat laatste bedoelt dat spelers (niet alleen bij ADO) niet aan het belang van de club denken kan ik ze alleen maar gelijk geven.

Wat zou jij doen wanneer je ergens meer kan verdienen en zonder lange opzegtermijn kon overstappen? Zou je dan toch maar blijven omdat je baas zo gauw geen ander kan krijgen of nog niet genoeg aan jou heeft verdiend?

Een club moet dit soort zaken voor zijn. Maar dat is helaas ook een kwestie van geld. Bij Ajax geven ze een potentieel talent een langdurig en goed betaald contract. Haalt hij het eerste niet? Nou jammer dan en men schakelt over op de volgende. Speler wordt verhuurd of dient zijn contract uit zonder kans op spelen.
Dat kan ADO zich niet permiteren.

Je hebt gelijk hoor, maar er is wel degelijk een verschil.
Als de club mij een fatsoenlijke aanbieding zou voorleggen om verlenging en ik zou weten dat een transfer er toch van zou komen omdat hoger niveau mij wil hebben, dan zou ik absoluut tekenen als dankbaarheid naar de club.

Wij hebben nu alleen pech om Amofa en Steijn. En dat is de schuld van het bestuur! Te lang de spelers on hold gehouden en geen fatsoenlijke aanbieding gedaan. Hun keuze begrijp ik absoluut. Severina vind ik trouwens (nog lang) niet van dat kaliber.

Wat dacht je van de jongens die juist wilden dat de club aan hun transfer zou verdienen. Of dat ze uit dienst gingen om de club de hoge loonkosten te besparen (weliswaar zelfs gedwongen). Denk hierbij aan een Immers, Van Ewijk, Beugelsdijk en Meijers.
Ik hoop dat de nieuwe directeur beter inzicht in zaken heeft en menselijkheid laat zien naar wie dat verdient

Law schreef:

Sommige zaken verdienen simpelweg geen aandacht. Zo ook deze, de druk op hem haast als sneeuw verdwenen in de zon. En simpelweg door het ontslaan van de ene trainer en het aantrekken van de verrassende nieuwe trainer.

Iedereen bij wijze van spreken in een hosanna stemming. Hij lacht werkelijk waar zijn lul uit zijn broek.

Persoonlijke mening Reintjes out…onderaan de streep gewoon eindverantwoordelijk

Nou vind ik dit wel apart altijd, een beetje flauw ook. Doet hij in zijn carrière bij Den Haag echt iets goed in de ogen van velen, namelijk de trainer ontslaan en met een klinkende naam op de proppen komen en er mede voor zorgen dat in ieder geval Verheijdt zijn transferverzoek intrekt... En dan wordt het negatief uitgelegd, als zou hij de aandacht willen afleiden van het probleem. Daar last Advocaat zich toch niet voor gebruiken?

Dat vind ik vaak een probleem met de meningen. Ze zijn nauwelijks objectief gevormd. Als iemand een fout maakt is het een lul. En blijft het vervolgens forever een lul. Kan ook niks goed meer doen. Het zou de discussie naar en hoger niveau tillen als we ook kunnen zeggen dat iets goed gaat. Maar ook dat is een mening.

schreef:

Supporters willen denk ik allemaal betere spelers. Jij lult of die messi is of zlatan. Hij wilde al weg maar kwam niemand. Kon niks anders krijgen en weer terug bij ado. Hij zou ado den haag dankbaar moeten zijn. Heeft in de jaren hier amper 4 leuke wedstrijden gespeeld. Dit jaar helemaal nog geen hol laten zien net als verheidt. Advocaat zei al dat iemand graag voor ado moet wllen spelen of anders niet. Hangt nu transfersommetje aan dus doei.

Deels geef ik je gelijk.
Maar misschien herinner je je dat Kishna voor het eerst weer meedeed, enkele wedstrijden geleden, en dat er toen meteen een hosannastemming heerste.
Door hem ging het team ineens weer echt voetballen!!

Helaas heeft dat niet lang geduurd.

Kishna slaagt er niet in het team naar een hoger niveau te tillen.
Ik zie nu pas goed in hoe groot de waarde voor het elftal van Sem Steijn geweest is.

De verdediging is een gatenkaas. Er is geen robuuste 10. Terugkeer van Boy Kemper zal daaraan niet veel veranderen (vrees ik).

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Erba1, FC Den Haag!, kojak1, Marcie, RF, wiegah070, Franky, Marko1969, CashD070, KickOff, Aad, Bleek en 203 gasten.

Bekijk de topshouts