Tag: scouting

Trending: euro handje 250 21 vakkie uur[/b]

Toon alle shouts

Henniesz schreef:

Aha snap het zo. Jaa dat is voordeel van hun maar denk dat lentze daarom jol heeft. En ik denk dat niet zoveel kost om gewoon juiste mensen te vinden als je maar goed zoekt🙂

Ik kan mij daar wel in vinden maar Jol is echt niet meer geschikt voor scouting echt te oud want je moet veel reizen al is het maar in Nederland en omgeving

ghostdrift schreef:

Lentze heeft geen zicht op talentvolle jeugdige voetballers en moet dus mensen inschakelen scouts kosten veel geld de City Group is veel verder in ontwikkeling in de overname met clubs dus veel voetballers bij de hand nu iets duidelijker?

Maar als Lentze het wordt. Dan blijft vd. Dussen toch gewoon zijn ding doen. En je kan toch niet zeggen dat er de laatste 1,5 jaar weinig lokaal/Nederlands talent op de deur klopt? Dus hoe ze het ook met scouting doen? Het lukt ze momenteel wel.

janjazz37 schreef:

Hoe laat? Welke shouter?

bvd Jan

Net als eerder al met John van Ringelenstein en Rob Jansen hebben we vandaag een gesprek gehad met Martin Jol (MJ), hieronder het verslag van dit gesprek:

HCF: Wij vinden gewoon alle koppen bij elkaar, niemand uitsluiten, dus ADO familie, FC Den Haag familie alles en iedereen, ja toch?
MJ: Ja precies. Plan is dan ook om certificaten uit te gaan geven, obligaties noem maar op. Dat iedereen een deel kan kopen. Vervolgens haal je voldoende geld binnen en dan ga je naar de gemeente en dan vraag je aan hun ook een bijdrage.

HCF: Ben je betrokken bij het overname proces als overname kandidaat?
MJ: Ik ben de mensen zeer erkentelijk die hun nek hebben uitgestoken, ik vind namelijk dat je mensen niet achterin de rij moet plaatsen als ze bereidt zijn zoveel geld in een club te steken. Maar ze hebben mij (toen) gevraagd of ze gebruik mochten maken van mijn technische expertise. En ik ben nog steeds van plan om mijn bijdrage te leveren. Ik ga me niet verstoppen. En ik hoop dat iedereen dat doet.

HCF: Maar ben je dan dus ook bereid om aan tafel te gaan zitten?
MJ: Ik ben bereid om met iedereen aan tafel te gaan zitten. Die zijn hakken in het zand zet voor ADO Den Haag.

Stel je voor dat er een nieuwe hoofdaandeelhouder komt, zoals Wang, dan zit je nog steeds met een minderheidsaandeel, die zou ik aan de man brengen (bijv. via een emissie). Want bij Den Haag werkt het niet met maar 1 eigenaar, dat is gebleken in onze historie met Stoop, met Alrecon, met Ringelenstein, met van der Kallen.

HCF: Maar daar zit dan toch ook een overeenkomst tussen jou en Rob Jansen, jullie delen dezelfde gedachte op het punt voor wat betreft een collectief ipv 1 eigenaar, of niet?
MJ: Precies, ik ben het op dat punt eens met Rob Jansen.

MJ: Ik heb geprobeerd om een zinkend schip te redden vorig jaar. Jonge spelers erin te brengen. Met Rankovic toen ook besproken nieuwe energie erin, “New Energy”. Dat werkte niet, de ploeg had geen energie. Waar we trots op zijn is dat het toch gelukt is binnen een jaar, met allemaal jonge jongens. Het eerste staat nu bovenin en het tweede staat bovenin.

HCF: Ben je betrokken bij het overnameproces?
MJ: Nee, maar ik heb me op aandringen van Ed Maas wel bij het HHC aangesloten. En als er een is die ik respecteer dan is het Ed Maas. Op de een of andere manier zien ze Ed Maas niet zitten bij de RvC van Den Haag en dat wordt tegen hem gebruikt. Hij wil alleen niet op de voorgrond, helemaal niet dus.

HCF: Wat wil jij dan?
MJ: Dat de club overeind blijft. Met mensen die allemaal een steentje bijdragen. De ene 1000 euro met een certificaat, de andere een ton, en dan wil ik er een heleboel van hebben, dus mijn bijdrage leveren. Maar je gaat niet als je X miljoen op de bank hebt staan dat hele bedrag in ADO stoppen in je eentje toch?

HCF: Maar ook daar zie je weer de overeenkomsten met het verhaal van John van Ringelenstein en Rob Jansen, toch?
MJ: Zeker, ja dat klopt.

HCF: Kunnen we (wij) dan niet faciliteren dat er een grote ronde tafel komt met allemaal van dit “soort” mensen aan tafel?
MJ: Ben ik helemaal voor, want we hebben niet veel tijd meer. Mijn gevoel is dat alle mensen die willen dat ADO overeind blijft, erachter gaan staan en een bijdrage leveren in de vorm van een certificaat of een obligatie – een soort lening. Je kan ook niet verwachten dat 1 man dat doet. Er kan ook voor gekozen worden dat bijvoorbeeld mensen ervoor kiezen om het rendement te verkrijgen in de vorm van een seizoenskaart. We moeten er dus voor zorgen dat de club commercieel weer gezond wordt en er een continu aanvoer is van jonge talenten uit de jeugd.

Ik heb gedroomd dat Den Haag failliet ging

HCF: Maar dergelijke gesprekken zullen, met de diverse mensen die al een verleden met elkaar hebben zeker niet gemakkelijk worden. Daar moet je je dan ook op voorbereiden en er open voor staan om daar overheen te stappen en vooruit te kijken, toch?
MJ: Maar we zitten niet op andere golflengtes. Ik heb gedroomd dat Den Haag failliet ging “we moeten allemaal naar het stadion, iedereen die de club wil redden moet nu naar het stadion komen”. En toen kwamen ze en toen zeiden ze “wat gaan we doen?”, nou de ene dit de andere dat. Later dacht ik weer, als ik daar dan maar niet ineens alleen zit.

HCF: Wij willen dit waar nodig ook graag faciliteren, wij hebben namelijk geen voorkeur voor de een of de ander, het gaat om de club en het voortbestaan daarvan.
MJ: Los van voorkeuren, ik heb een plan en dat betreft niet alleen Den Haag. Ik wil bijvoorbeeld ook dat de Aziatische gemeenschap een goed gevoel heeft bij de club. En dat we in de toekomst ook nog eens een speler in China kunnen verkopen.

HCF: Frustraties die er bij iedereen zitten gaan de club niet verder helpen, dus dat moeten we dan achter ons laten, toch?
MJ: Mee eens, sterker nog ik heb altijd een goed gevoel bij van Ringelenstein gehad. Ik heb hem er notabene zelf bij gehaald. Den Haag is een verdeelde stad, daar moeten we vanaf.

MJ: Anderhalf jaar geleden of zo werd ik gevraagd door Wang, via Hamdi, om te helpen adviseren op het technisch beleid bij Den Haag. Wang wilde dat we gingen saneren en verjongen en dat hebben we ook gedaan.

HCF: Indien je instapt in de club. Heb je ook een beoogde kandidaat voor de invulling van de functie van algemeen directeur?
MJ: Da’s een tendentieuze vraag, daar kan ik geen direct antwoord op geven. Maar, tuurlijk heeft Hamdi fouten gemaakt, toch denk ik dat Mo Hamdi de beste directeur is die we hebben gehad de laatste 20 jaar. Hij werkte zich een slag in de rondte. Hij is hardstikke handig, hij is met iedereen goed. Kijk je moet geen directeur hebben die zegt, we willen niet samen met de gemeente, zoals in het verleden.

MJ: Voor wat betreft de gemeente, je moet niet alleen door willen, zonder de gemeente. De gemeente is onze grootste supporter geweest. De laatste 40 jaar, altijd eigenlijk. Ik heb al 50 jaar ervaring bij de club, dus mijn beeld is dat we het samen moeten doen, de gemeente, de supporters moeten een stem krijgen, en dat moet niet met 100 man voor het stadion, maar structureel in de organisatie meedenken. Dus zelfs als je een commercieel directeur uit Wadinxveen wil halen moeten we kijken of daar niet iemand uit Den Haag voor is, liefst iemand met binding met de club, de Haagse identiteit moet terug in de organisatie. Dat was mijn intentie toen ik adviseur werd bij Den Haag, dan wordt het gezellig, mensen zoals een Aadje Kila, Tcheu La Ling, Cor Lems, Henk van Leeuwen, Martin Toet. Ik heb me vaak alleen gevoeld het afgelopen jaar, want ik heb nooit iemand gezien, maar ik heb toch doorgezet.

HCF: Heb je het idee dat er overname kandidaten zijn tegengewerkt door de gemeente of bestuurders van Den Haag?
MJ: De gemeente is geen partij, die kan wel partij worden, want ik denk niet dat ze de club naar de knoppen laten gaan. Dat past ook helemaal niet in het verhaal dat Den Haag een topsport stad is, Den Haag is een verdeelde stad. De enige die zich qua inhoud inzet, da’s Richard de Mos. Ik vind dat de Haagse politiek nu maar eens erin moeten duiken, Den Haag is inhoud, er zijn nergens zoveel kampioenen als in Den Haag, en niemand die ze kent. We hebben geen cultuur meer, Waar zijn de topsport locaties gebleven?
Maar komt het ook niet omdat er haast geen Haagse wethouders meer zijn, ik weet het niet. Bredemeijer is een goeie vent dus ik hoop dat hij zich er ook vol mee gaat bemoeien, zodat ook hij een legacy achterlaat. Als je nou alleen al kijkt naar afgelopen wedstrijd, rijen mensen voor de loketten die willen kijken, dan kun je je toch niet voorstellen dat dit verloren gaat. Het zou gewoon niet zo moeten zijn dat je 10 miljoen moet sponsoren. Als nou iedereen een bijdrage levert, en de gemeente ook, dan ben je er toch?

MJ: Als je het mij vraagt, was Carlos Roeleveld, niemand kent hem, de laatste trainer bij de jeugdopleiding die spelers een gezicht heeft gegeven, mensen zoals Ferry Bodde, Romeo Castellen, Michael van der Heiden. Dat zijn ook de laatste voetballers geweest waar we geld mee hebben verdiend. Danny Bakker was de laatste die uit onze eigen ADO jeugd is doorgebroken.

HCF: Wat voor oplossing zie je dan om de club er bovenop te helpen?
MJ: De oplossing is er nu al, een twee sporen beleid. Een spoor met de jeugdopleiding, de levensader van Den Haag. Maar dan hebben we nog een spoor, we moeten ook jongens aantrekken van 17, 18 en 19 jaar en toevoegen, waardoor je het presenteert als jongens uit je eigen jeugd. De aanvoer van spelers, dus de scouting is essentieel voor de club. Ondanks de misere hebben we toch nog voor 1,2 miljoen aan spelers verkocht. Da’s waar je geld mee genereert, de continue aanvoer van jong talent. Je zou zoiets als een fonds moeten starten, met een groep mensen, waar zelfs supporters aan kunnen meedoen om nieuwe talenten aan te trekken, “de Haagse Jantjes”.

MJ: Pardew was ook zo’n dingetje, ik heb hem niet gehaald. Ik ben pas in mei 2020 echt met het beleid begonnen. Ik heb ook niks te maken met al die Engelse spelers die toen gehaald zijn. Want vergeet niet, Fons is niet voor niks weggegaan, ze stonden onderaan niet bovenaan. Ik kan wel begrijpen dat ze het deden. Hij (Pardew)was ook nog eens trainer van het jaar geworden dus kan ik moeilijk zeggen dat het niks is. Misschien zou die het heel goed gaan doen, dat wist niemand op dat moment.

MJ: Iedereen heeft commentaar op de hoeveelheid spelers die gehaald zijn, en als je nu kijkt naar het 1e en het 2e dan mag je spreken van een knap staaltje scouting tijdens corona.
We hadden een visie, van der Dussen, Mo en ik. “We gaan verjongen en saneren”, iedereen verklaarde ons voor gek, hoe lang hebben we er over gedaan? 1 jaar, met minimale middelen. En degradatie was onontkoombaar.

Onze cultuur in Den Haag is zo “voor niks naar Den Haag”, “voor niks vreten en zuipen”

MJ: Onze cultuur in Den Haag is zo, “voor niks naar Den Haag”, “voor niks vreten en zuipen”, want al die gasten die nou wat zeggen hebben nog nooit een kaartje gekocht, zullen we wedden? Dus die club moet gered worden door iedereen, niet 1 iemand. En die moet ook nog eens de steun hebben van de gemeente. Den Haag moet je nu eerst commercieel op de rit krijgen. Ik weet hoe de commercie werkt in Den Haag, je moet niet op kantoor gaan zitten, dat werkt niet. Je moet een groep maken, naar buiten, op bezoek gaan.

MJ: Ik heb vanmorgen gehoord dat de enige reden is waarom de HHC het stadion willen kopen is omdat ze de huur omlaag willen krijgen. De kosten wegen nu niet op tegen de lasten. Dus je moet zorgen dat die begroting naar nul gaat, en die is niet naar nul. Als je nu zou vragen laat me de begroting eens zien, krijg je weer te zien 4,4 miljoen voor sales en commercie, maar hoeveel heb je dan werkelijk op papier aan toezeggingen? 2 miljoen, nou dan heb je weer een verlies van 2,4 miljoen, snap je? En ik mag het zeggen want ik ben echt de enige die alles onbezoldigd heeft gedaan. Ik heb nooit een vergoeding willen hebben, ik doe het voor me club. Het is al een doorn in mijn oog dat de heren van de RvC, de commissarissen van de club, volgens de statuten het ook gratis moesten doen, maar dat alle commissarissen gewoon een vergoeding krijgen.

HCF: De belangrijkste vraag die er nu ter tafel ligt is, wanneer kunnen we met jullie allemaal om tafel?
MJ: Ik lees iedere dag in de krant groep Lentze/Jol, ik zag foto’s van mezelf in het stadion, en dan stond erbij “Jol neemt ADO over” en dan dacht ik, ik snap dat ze het stadion willen maar, dat is voor mij persoonlijk geen drijfveer. Dat zelfs me meisje zegt van “ga jij dat stadion overnemen? Waarop mijn reactie is “Ik weet van niks”.

We moeten nu met een oplossing komen. Maar de realiteit is dat we moeten afwachten, de gemeente laat zich toch niet dwingen om een stadion te verkopen, dus die komen met een bod waarvan Lentze zegt, dat ga ik niet doen. Maar ik hoop wel dat Lentze mee blijft doen, want je blijft zitten met dat minderheidsaandeel, en dan staat iemand er helemaal alleen voor. En dat moet je niet willen.

Martin Jol bedankt voor je genomen tijd en moeite

schreef:

ik lees alleen maar ja maar wij dit, we zo, wij dat. er zijn al genoeg groepjes en partijen die alleen met hun zelf bezig zijn in plaats van met ado den haag. en dat rare propaganda opdringerige van jou trekt mij ook niet meerover de streep om er vertouwen in te krijgen zo vermoeiend dit pffff. voorlopig zijn we er helemaal niks mee opgeschoten en is er met supporters collectief alweer een groep bij die zonodig conflicten moet creeren. een echte koper die alleen in belang van ado den haag zou denken in plaats van alleen over stadion in nieuws te komen die denk ook dadelijk van ja bekijk het maar met dat constante gekonkel.

Ah daar is die weer onze verlosser maargoed. Het is een statement namens namens HSC , dus vrij logisch dat er in een WIJ vorm word gepraat... ik dacht dat je wel snapte maargoed het is ook niemand over de streep trekken. Als jij lekker achter je toetsenbord wilt blijven schreeuwen dit en dat is niet goed moet vooral lekker doen.
HSC is ook opgericht voor na de overname om goed contact te houden met nieuwe eigenaar . Voor wensen, ideeën o.a voor scouting is al een lezing geweest. Dus je kan wel mooie praatjes hebben wat allemaal zo slecht is maar het is tenminste iets en meer dan jij uitricht met je berichten hier op een forum want daar red je de club wel mee.

Plannen heb ik zelf ook niet gezien. Maar alle partijen hebben als je terug kijkt behoorlijk dezelfde plannen. De een vult het net iets anders in als de ander. Van HHC zal daar niet heel veel van verschillen. Veel gebaseerd ook op Opleiding en scouting. En commerciële verbeteringen…en re organisatie

Medesupporters wij begrijpen dat er meer behoefte is een informatie. En ik meen het oprecht ik wou dat we op dit moment meer informatie hadden. Ja we hebben nu iemand bij gesprekken zitten en eerlijkheidsgehalve vinden er sinds dat niet veel gesprekken plaats waar wij nu bij zitten. De bal ligt vooralsnog bij de gemeente. Iedereen zit met een bepaalde onzekerheid in de wachtkamer, op de achtergrond probeert men echt de deal rond te maken. Hoe het er nu voor staat en met welk kans percentage door gaat? Weten wij ook niet.

Wat ik wel kan verzekeren is dat de HSC geen groepje is wat een praatgroepje zoals sommige supporters denken die maar mee loopt mee lult en of op bepaalde privileges zit te wachten. Initieel is het ook niet de bedoeling geweest dat we zo diep in dit proces verzeilt zouden raken. Wat duidelijk mag zijn is dat het een langdurig en moeizaam proces is geweest. Waar her en der veel gelekt is wat ook het proces heeft gefrustreerd. Dit is oa de rede dat het qua informatie potdicht zit. Neemt niet weg dat wij op dit moment net zoveel info hebben als andere supporters en een groot deel van het personeel binnen de club. Die weten op dit moment ook niet veel. Vooralsnog is het goed dat het potdicht zit en men echt het proces moeten kunnen afronden. De belangen zijn verschrikkelijk groot en dat weten we allemaal en als dit er voor nodig is so be it.

Wij zitten ook op het verlossende antwoord te wachten. Waar mogelijk hebben wij invloed (positieve) voor de club en de supporters: en nee we zijn geen meelopers geweest. Waar nodig hebben we ons laten gelden bij stakeholders binnen het proces.

Had graag de onzekerheid weg willen halen maar dat ik simpelweg niet. Zodra er witte rook is kan de HSC gaan doen waar het voor bedoeld is en zal er zeker informatie terugvloeien naar de supporters. En gaan we de club verder helpen middels verschillende werkgroepen.
Morgen is daar al een voorbeeld van…meerdere medesupporters die zich opgegeven hebben voor een sessie op de aftrap die wat kunnen gaan betekenen voor de jeugdopleiding/ scouting.

Meerdere gesprekken geweest om de club na witte rook op verschillende fronten vooruit te helpen.

Waarom altijd maar weer nieuwe spelers willen halen? Wat mij betreft laten we die jonge gasten dit seizoen gewoon staan zodat die zich verder kunnen ontwikkelen. En dan nu de komende maanden (ervan uitgaande dat de overname rond komt) gebruiken om de organisatie (technische staf en scouting) goed neer te zetten. Dan kan je voor volgend jaar gericht een aantal versterkingen toevoegen aan een team jonge spelers die zich al hebben ontwikkeld.

Wat mij betreft dan hooguit nog een ervaren verdediger (Matthys) en aanvaller (Elia) toevoegen zodat we ook in de breedte nog wel voldoende spelers hebben. En bovendien dan toch nog wel wat ervaring rondom de jonge talenten zodat ze zich hopelijk nog sneller ontwikkelen.

Bleek schreef:

Überhaupt vind ik proefspelers een brevet van onvermogen van je scouting.

Bij ons ook voorgenomen dat er spelers op proef waren die dan later financieel niet haalbaar waren.. Bizar!

er is geen geld en er is geen scouting,
Dus daarom komen er proefspelers.
Is allemaal heel logisch.
En is nu mogelijk omdat een deze dagen de overname compleet kan zijn.
Is het logisch dat er op korter termijn spelers komen.
Aangezien het heel kort dag is aangezien komende week de transfermarkt sluit en je dan alleen nog maar transfervrije spelers kan halen.
scouting moet gewoon opnieuw op gebouwd worden. net zoals zoveel binnen de club

Red schreef:

Waarom?

Je moet altijd een speler zien, met hem praten.... ook ff wedstrijdje mee laten draaien kan vaak ook geen kwaad om te zien hoe hij bepaalde zaken invult en hoe hij in de groep ligt.

Natuurlijk heb je er een kaliber boven zitten, Messi hoeft geen proef... maar voor heel veel spelers vind ik het logisch. Hadden we de afgelopen 2 jaar maar wat spelers op proef laten komen in plaats van vastgelegd of gehuurd!!!

Omdat 9 van de 10 spelers door zaakwaarnemers worden aangeboden en helemaal niet in beeld waren bij de scouting.

Over de afgelopen 2 jaar ben ik volledig met je eens maar is ook precies wat ik bedoel. De spelers die Pardew mee nam zijn natuurlijk niet door de scouting ontdekt.

Ik zou als club veel meer inzetten op scouting (in de regio) en niet de volgende hoofdtrainer weer zijn netwerk naar binnen laten schuiven.

DHFC070 schreef:

De zaakwaarnemers draaien in ieder geval weer overuren in de hoop om hun paar procentjes (half)jaarlijkse commissie weer op te strijken. Mag hopen dat we er een keer niet intrappen en het geld wat er niet is lekker in de zak houden en ook na een overname. Jarenlang wanbeleid en problemen voor je uitschuiven zorgt ervoor dat je vroeg of laat hard moet saneren. De eerste stappen daarvoor zijn gezet maar men is er nog lang niet dan maar een keer rechterrijtje eindigen in de KKD.

Ben benieuwd hoeveel spelers er nog op proef gaan komen met dat gebeurt van de zaakwaarnemers. Eigenlijk gewoon mensenhandel wat door iedereen wordt gedoogd.

Überhaupt vind ik proefspelers een brevet van onvermogen van je scouting.

Bij ons ook voorgenomen dat er spelers op proef waren die dan later financieel niet haalbaar waren.. Bizar!

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Superjantje, derput, Erba1, ton, Marten, James, lulijzer, Ano-Niem, ADOZoetermeer, Aad, Bleek en 311 gasten.

Bekijk de topshouts