Tag: los

Trending: geld scheidsrechter blij oss top niksnutten

Toon alle shouts

SSimons schreef:

Lekker terug naar echt gras Mr. Wang. Ballie uit Zuiderpark weer aannemen en we krijgen weer een
super mat. 1 speler minder in je selectie per jaar en je bent er. Trainen doen we weer in het Zuiderpark. Alles opgelost.

Come in Mr. Wang , you are

Nog een speler minder in de selectie?????????

Ja die is zo breed, kunnen we gemakkelijk missen!!!!

Overigens ben ik, oude l.l als ik ben, ook een voorstander van echt gras.
Zowel in Zuiderpark als Kyocera-stadion was onze grasmat een van de betere in de eredivisie. Los even van het eenmalige afwateringsprobleem dan.

Update: Fraser ziet komst spits wel zitten: `Hij maakte een scherpe indruk`
Vrijdag, 21 november 2014 om 15:50

Henk Fraser en de clubloze Guyon Fernandez gaan binnenkort alsnog in gesprek. De trainer van ADO Den Haag vertelde eerder dat hij de aanvaller maar niet te pakken kreeg. “Ik heb zijn voicemail ingesproken, een bericht gestuurd en daarna nog een keer of zes gebeld. Het houdt een keer op. Ik heb de hoop opgegeven”, zei Fraser afgelopen week. De oefenmeester is er nu alsnog in geslaagd om contact te leggen met de 28-jarige aanvaller.
/

“We hebben de afspraak dat we even bij elkaar komen om een beeld van elkaar te krijgen en van gedachten te wisselen”, laat Fraser, die Fernandez nog kent uit hun gezamenlijke tijd bij Jong ADO Den Haag, in gesprek met De Telegraaf. “Eens kijken hoe we er nu voor staan. Zonder gelijk zaken te doen.” Fernandez traint momenteel mee bij Excelsior.

Fraser zou een fitte Fernandez zeker als een toegevoegde waarde zien. “Ja, ik heb behoefte aan iemand voorin en ik denk dat Guyon de behoefte heeft zichzelf weer te kunnen laten zien. Of ik hiermee vooruit kijk naar eventuele winterse interesse voor Michiel Kramer? Nee, dit staat daar los van.” Op dit moment beschikt Fraser over Mike van Duinen, Kramer, Mitchell Schet en Xander Houtkoop.

Update 21 november 15.50 uur - Fraser ziet komst spits wel zitten: `Maakte scherpe indruk`
ADO-coach Henk Fraser heeft een goed gesprek achter de rug met Guyon Fernandez. Volgens de oefenmeester maakte de aanvaller een `scherpe indruk`. "Ik las ergens dat hij nog niet topfit zou zijn, maar dat geloof ik niet. Ik had hem zeven jaar niet gesproken, maar het was een positief gesprek", aldus Fraser tegenover het Algemeen Dagblad. Of Fernandez ook daadwerkelijk komt is echter nog niet zeker. De trainer moet nog met de clubleiding bespreken wat er mogelijk is. "Maar voor mij is het duidelijk dat er wat bij moet komen."

marcellino schreef:

Welke opsomming dan er is toch aangegeven dat de deal voor ajax rond is mits er niets tussen komt.
Welk stuk begrijp je niet of wil je niet begrijpen.

Bedankt van der kallen voor het reden van ado maar zijn beloftes heeft hij niet waar gemaakt.
Zwarte cijfers ja dat wel maar je beste spelers verkocht en een uitgedunde selectie.dus waar heb je het over.
Dat we op de plek staan waar we nu staan is daar toch ook een reden van.
Van der kalllen heeft geen geld meer om te investeren en wil van ado af.en ja zelfs aan een in jullie ogen onbetrouwbare chinees die volgens jullie ado kapot gaat maken.
Dus wat is onze van der kallen dan zo begaan in ado .

Bij zijn belofte ging hij er wel vanuit dat het haagse bedrijfsleven eens bij de grot bek ook wat geld zou investeren, niet dus.

Ik ben in ieder geval VdK dankbaar, de rek is eruit nu en logisch dat hij als zakenman wat centjes terug wil voor zijn eigen pensioen. En zeker begaan met ADO want hij had ook simpelweg zijn geld kunnen verliezen.

En los van het gouden aandeel heeft ook VdK gewoon een goed contract afgesloten in mijn beleving als ik Herman zo lees. En zo een groot bedrijf gaat zeker niet haar eigen naam ten grabbel gooien.

Uiteraard is niets zeker totdat het definitief is afgerond.


en het resume van Herman is duidelijk en geeft vertrouwen.

Gedeelde jhdb interview

Maar komt de club dan niet in de problemen in de winterstop? Als het al zo lang moet duren om acht miljoen over te maken. Hoe lang duurt het dan straks niet om tien miljoen over te maken?

,,Mij is verteld, dat dit los staat van elkaar. Het duurt helemaal niet lang om ‘gewoon’ geld over te maken vanuit China. De Chinese regering wil geen zeggenschap hebben over betalingen, maar WEL over de overname van buitenlandse bedrijven door Chinese. Dat zorgde voor de vertraging. Zodra de deal officieel rond is, kan Vansen United gewoon een Vansen United BV in Nederland oprichten, een bankrekening openen en daar geld op storten. Dan bestaat er geen vertraging meer. De vertraging zat hem alleen maar in het uitblijven van de toestemming van de Chinese overheid om een Europees bedrijf te kopen. En dan maakt het niet uit of dit de Hoogovens, ADO Den Haag of De Porseleinen Fles betreft.”

Er wordt een beeld gecreëerd, dat we direct de transfermarkt opgaan om spelers te kopen en over twee jaar spelen we voor de titel? Is dat wel reëel?

,,Natuurlijk moet er wel in spelers geïnvesteerd worden deze winter. Dat is gezien de kleine selectie duidelijk. Maar als het aan mij zou liggen, moet de aandacht eerst ergens anders op komen te rusten. ADO kan alleen maar bouwen aan een een goede stabiele cluborganisatie als er een gedegen fundering ligt. Die fundering ontbreekt nu soms helemaal en is elders te zwak. Het heeft geen enkele zin om in het wilde weg spelers te kopen als die fundering niet goed is. Dat staat ook apart omschreven in het contract met United Vansen. De Chinezen gaan speciaal investeren in de jeugdopleiding. Ook zij willen bereiken dat er een echte voetbalorganisatie gaat ontstaan bij ADO. Want dat ontbreekt al heel lang. ADO moet een echte voetbalclub worden. Dat is mijn mening.”

Als die fundering beter moet worden, dan valt de bouw van de sportcampus in Het Zuiderpark op een ideaal moment.

,,Als je dat goed wilt doen, is dat zeker het juiste moment. De opstallen van het jeugdcomplex De Aftrap moeten worden uitgebreid. Daar moeten meer mogelijkheden komen. ADO zet nu zelf iets neer, maar met de Chinese bijdrage kan dat heel wat anders gaan worden. Als je dat kunt combineren met allerlei sporten en sportmedische faciliteiten op nog geen tweehonderd meter afstand, dan moet je dat zeker doen. Dat zou zelfs ideaal zijn.”

Dus als ik je goed begrijp, zou ADO over vijf of zes jaar de aansluiting kunnen bewerkstelligen met de vaderlandse top?

,,In de huidige Eredivisie kun je met enkele gerichte aankopen al grote sprongen maken, maar dat is niet structureel. Als je structureel mee wilt doen in de voetballerij, dan duurt dat langer. Je kunt wel gokken op buitenlandse spelers, maar dat is ook korte termijn politiek. De kans dat het fout gaat, is enorm groot. Het begeleiden van deze spelers is intensief en de topclubs hebben daar speciaal mensen voor in dienst. Je kunt best buitenlandse spelers aantrekken, maar het heeft weinig zin als deze de gehele dag met een treurig gezicht op een terras in Kijkduin zitten. Daar is nog niet iemand goed van gaan voetballen.”

Maar toch heeft Vitesse met het aantrekken van één absolute topspeler bewezen dat je een kans maakt op de titel?

,,Als ADO al het beschikbare geld zou investeren in het aantrekken van Drogba of Eto’o, dan eindig je in de huidige Eredivisie al heel snel bij de eerste vier. Daar ben ik van overtuigd. Ik vraag mij alleen af of dit een structurele oplossing is. Het zou wel heel spectaculair zijn. Maar ik zat bij Radio West in de studio in een programma over de overname en daar kon iedereen inbellen. Dat deden ook Vitesse supporters en niet één was negatief over de Russische overname. Zonder hun inbreng was Vitesse er waarschijnlijk helemaal niet meer geweest. Of ze hadden dit seizoen tegen NEC in de Jupiler League gespeeld. Dat is wel een verschil met de overname van ADO. Als deze bij ADO afketst, is dat niet het einde van de club. Dan gaat men gewoon verder waar ze nu staan.”

Maar waarom komt er niet meer publiek bij Vitesse sinds de overname. Kan dat bij ADO straks ook niet gebeuren?

,,Vergeet niet dat Vitesse altijd een kleine club is geweest in het verleden. De club die bij toeval eens promoveerde en toen met 12-0 bij Ajax verloor. De grote club uit die streek is eigenlijk NEC. Vitesse is een kind met een waterhoofd wat ooit eens door Karel Albers is opgepakt, waarbij een groot stadion is neergezet. Die club zal voor altijd door externen geleid worden. Het is een kleine club die op steroïden staat.”

Ik hoor ook vaak de opmerking vallen dat voor niets de zon op gaat. Jan Hermen doet het ook niet voor niets. Daarom de vraag: Wat zit er voor jou in na de overname door de Chinezen? Ga jij een functie krijgen binnen de club?

,,Dat weet ik niet. Wang heeft mij gevraagd of ik, op welke manier dan ook, betrokken wil blijven binnen ADO. Ik heb toen gezegd dat ik dat wel graag wil doen, omdat ik voor de hele deal een grote – een hele grote – verantwoordelijkheid voel. Maar ik ga zeker niets in de algemene lijn bij ADO doen. Dat doe ik binnen Elf Voetbalmagazine ook al niet meer en is bij Fontein in meer dan goede handen. Wat ik wel heel erg graag zou willen doen, is een rol spelen in het in elkaar brengen van de Haagse voetbalhistorie en het huidige ADO. Ik heb al een keer een bijeenkomst in het stadion georganiseerd met Chun Li en twaalf oud-spelers. Van Theo van den Burgh tot Karel Bouwens, Harry van der Laan en Cor Lems. Ik heb in die 50 jaar dat ik bij ADO kom, genoeg mensen leren kennen. Daar zou ik graag een rol in willen spelen; om de oude ADO-, en FC Den Haag-mensen weer op de één of andere manier bij de club te betrekken. Om die mensen het gevoel te geven dat er bij ADO behoefte is aan hun kennis en voetbalgogme. Het is gewoon dood en doodzonde dat dit nog steeds niet gebeurt.

Ik noem als voorbeeld Harry van der Laan, die nog steeds clubtopscorer is in het betaalde voetbal en een aparte manier van scoren had. Het zou mooi zijn als hij dit bijvoorbeeld eenmaal per week overbrengt aan de spelers van ADO. Het is jammer dat Karel Bouwens bij AZ enige tijd geleden de functie had om spelers te begeleiden, niet in diezelfde functie bij ADO rondloopt. Cor Lems met zijn enorme ervaring en inzet zelfs geen rol heeft in bijvoorbeeld de scouting! Nu we weer op de Scandinavische toer zijn, moet je gebruik maken van Bo Augustsson, Tor Fuglset en anderen. Zo kan ik een netwerk van meer dan honderd mensen opzetten, waarvan ik zeker weet, dat ze graag iets voor ADO zouden willen doen. En dat allemaal in ruil voor een stukje waardering, dat krijgen ze nu namelijk niet. Het meest stuitende wat ik daar ooit over gehoord heb, is Cor Lems die een aantal jaren geleden zijn kerstpakket kwam ophalen, niet verder kwam dan de receptie, omdat er bij niemand waarbij navraag werd gedaan er de kennis was dat dit een speler was, die heel veel voor de club heeft betekend. Dat mag niet meer gebeuren. Nooit meer!
Daar zou ik graag een rol in willen spelen en dat heb ik Wang ook verteld. Als ik dan lees dat Fraser een klankbordgroep heeft die bestaat uit vijf Rotterdammers, dan weet ik zeker dat dit ook mogelijk is met tien Hagenaars. Er zijn zoveel mensen die staan te popelen om iets voor de club te doen, maar die willen wel gevraagd worden.”

Is het aantrekken van Maarten Fontein een goede zaak voor ADO, gezien zijn connecties met China?

,,Daar ben ik wel van overtuigd, maar ik vind het kwalijker dat Piet Jansen er nog zolang heeft mogen zitten, nadat hij besloten had om op te stappen. In het bedrijfsleven is het zo dat als iemand besluit om weg te gaan, hij per direct afscheid moet nemen van zijn functie. Jansen heeft veel te lang zaken kunnen regelen, terwijl iedereen wist dat hij weg zou gaan. ADO had direct afscheid van hem moeten nemen. Wat het wel geleerd heeft, is dat de club nooit meer een algemeen directeur moet aanstellen die niet uit de voetballerij afkomstig is.

NEDERLANDS VOETBAL
EREDIVISIE
`Chinese overname ADO rond duel met Ajax definitief`
BEWAAR
REAGEER
Daniël Dwarswaard
17-11-14 - 20:51
Mark van der Kallen. © Pro Shots.
Mark van der Kallen, de huidige eigenaar van ADO Den Haag, verwacht dat de Chinese overname van de club rond de thuiswedstrijd tegen Ajax (volgende week zondag) definitief afgerond kan worden. Hij baseert zich op recent contact met Hui Wang, de eigenaar van het bedrijf United Vansen dat ADO Den Haag voor een bedrag van circa acht miljoen euro wil overnemen.

© anp.
In juni al werd bekend dat Van der Kallen de club wilde verkopen, maar het geld is nog altijd niet overgemaakt vanuit Azië. Als de deal dit kalenderjaar niet rondkomt, gaat er een streep doorheen. Dat de Chinese overheid vorige maand dan eindelijk toestemming gaf voor de overname, heeft de deal echter dichtbij gebracht.

Van der Kallen bereikte ook een akkoord over de betaling van geldboetes die de Chinese partij moet betalen omdat er meerdere betalingstermijnen werden overschreden. `Dus ik verwacht dat we alles snel helemaal kunnen afronden. Dat zou inderdaad rond de wedstrijd tegen Ajax kunnen zijn. Maar ik ben gestopt met het noemen van deadlines. Ik heb goede signalen, maar we wachten totdat het geld definitief binnen is.`

De overname van ADO Den Haag leidde de afgelopen maanden tot veel cynisme, omdat het geld maar niet komt. Van der Kallen zou zelf naar China zijn gereisd om plooien glad te strijken. Hij wil die trip ontkennen noch bevestigen. `Daar geef ik geen commentaar op.`

Los van de Chinese overname maakt ADO binnenkort positieve jaarcijfers bekend. Het afgelopen boekjaar werd voor het tweede jaar op rij met zwarte cijfers afgesloten.

Kees schreef:

Best goed onderbouwd echter ben ik het niet geheel met je eens. In mijn beleving moet je wel een sterke persoonlijkheid, met kennis van zaken, hebben om boven de partijen te staan en zeker een directie-functie te hebben.

De situatie is nu zo dat enkel de algemeen directeur beslissingsbevoegd is en elke investering kan doen of tegenhouden. Het technisch platform kan in de huidige situatie enkel adviseren.

Het probleem is alleen als zo`n sterke persoonlijkheid er geen zin meer in heeft je weer van voor af aan kunt beginnen, waarin in mijn hypothese het schip gewoon kalmpjes verder vaart.

Nu is de constructie helemaal bout waarin mensen die geen flauw idee van voetbal hebben de knoop doorhakken en daar moeten we sowieso vanaf, maar ik ben een beetje bang dat als we die mannen op leeftijd binnenhalen ze weer naar een jaar of anderhalf/twee weer kwijt zijn omdat er dan weer een goed gevulde trein voorbij komt.

Ik zou meer voor een constructie zijn waar zo iemand dan wel de leiding heeft maar een team om zich heen heeft die ook mee kunnen bouwen aan het netwerk dat nodig is om spelers binnen te krijgen (denk aan scouting bv), nu is het allemaal los zand in een zandbak.

Hoop echt op een constructie die ook voor een langere tijd houdbaar is en ik weet niet zeker of Advocaat en Jol de juiste mensen zijn, maar wie dan wel zou je zeggen? Tja (blank.....)

lasoog1 schreef:

Er komt n Chinees (als ie al komt) en geen Indonees hoor.

Gisteren bij Excelsior-Sparta geweest....Gouriye mis je dus echt niet. Sparta zie en hoop ik terugkomen in de eredivisie, speelden echt leuk voetbal.

Qua trainingsintensiteit lopen er een x aantal mensen op de club rond die semi-wetenschappelijk de beste trainingsintensiteit samen met de staf bepalen. Dat meer of harder trainen is dus onzinnig volgens hen.

Ik ben puur onwetend op dit gebied dus zeg ook maar wat, maar...
ik weet dat spelers als Christiano Ronaldo en Van Nistelrooy zich een ongeluk hebben getraind om zo goed te worden als ze zijn. Dat spelers die naar een grotere club gaan of bij oranje debuteren altijd zeggen dat ze moesten wennen aan de snelheid en intensiteit van de training. En dat je op het nemen van vrije trappen, strafschoppen, dode spelsituaties en het geven van passes niet genoeg kan trainen, dat oefening kunst baart.
En in mijn eigen werk en in jullie werk werkt het vaak ook zo, dat als je harder werkt, je meer resultaat behaalt en beter wordt in je werk.

Je wilt natuurlijk je lichaam niet overtrainen, maar ik denk dat je als voetballer best resultaten kan behalen als je meer uren maakt, zonder daarbij jezelf uit te putten. Ik bedoel dit niet om kritiek te geven op de spelers, maar denk dat er mogelijk meer resultaat te behalen is.
De omgeving is daarbij belangrijk. Als ik een baan heb waar de eisen laag zijn, word ik ook suf en lui. Ik hoef dan geen extra stap te zetten om aan de eisen te voldoen. Spelers en trainers zouden gefocused kunnen zijn om het allerbeste uit zichzelf te halen en altijd op zoek te zijn naar verbetering, los van het feit dat wat ze nu doen voldoende is voor handhaving in de eredivisie.

GroenGeleGroninger schreef:

Ik zit hier niet te stoken, ik zeg alleen wat ik denk dat er met Kramer gaat gebeuren. Dat heeft helemaal niks met ADO of andere shouters op te naaien te maken. Ik zou het ook vervelend vinden als Kramer op een cruciaal moment vertrekt deze winter, maar toch denk ik dat het gebeurt. Dat Ronaldo meer van de persoon Kramer kent dan ik, twijfel ik ook niet aan. Meeste spelers zullen ook begrip hebben voor de situatie van de club en dat Kramer dat ook doet twijfel ik niet aan. Club en speler zijn meestal vastberaden bij transfers om de beste deal voor elkaar te boksen, de speler wil zijn transfer en de club het onderste uit de kan. Het is zoeken naar een compromis. Ik vind het ook zeker geen persoon die een arbitragezaak zal gaan aanspannen tegen ADO. Maar met voetballers weet je het maar nooit. Kramer wordt van alle kanten naar een transfer gepusht, zelfs ADO-mensen zijn aan het signaleren. Dat duid toch meestal op dat er baat bij is om Kramer te verkopen. Mocht Feyenoord echt concreet worden dan is het wel een ideaal moment om in te stappen. Feyenoord is haastig op zoek naar een goede spits, Kramer is een Rotterdamse jongen en qua type speler ook eentje die het goed zal doen bij het Feyenoord-publiek (zie bijvoorbeeld ook die actie vorig jaar tegen 020). Kramer kan de held van Rotterdam worden. Feyenoord komt hoe dan ook met een spits komende winter, wordt het Kramer niet dan zal het wel iemand anders zijn. Dan is die kans voor Kramer verkeken. Met 1,5 jaar contract kan ADO nooit heel veeleisend zijn, omdat met 1 jaar contract ga je aanzienlijk minder geld krijgen voor een speler dan nu het geval is. Verlengen gaat toch niet gebeuren. Clubs als Heerenveen, AZ, Groningen kopen ook spelers met een meerjarig contract in de wetenschap dat ze die speler nog voor het laatste contractjaar moeten verkopen om er een goede prijs voor te vangen. Zo`n kans doet zich nu ook voor ADO voor. Met United Vansen zou het een ander verhaal kunnen worden, maar ik verwacht dat het daar nu al te laat voor is om een vertrek van Kramer mee te voorkomen. Zeker ook als ADO z`n komende wedstrijden gaat winnen wordt een overgang van Kramer makkelijker bespreekbaar. Overigens denk ik niet dat ADO in degradatienood gaat verkeren, ook niet met het huidige materiaal. Daar heeft ADO simpelweg te veel kwaliteit voor. Komt echt wel goed.

Je shout is dit keer beter onderbouwd en ook een stuk minder irritant.
Toch ben ik het er nog steeds niet mee eens. Als Kramer blijft en hij wordt topscorer van de eredivisie of van mijn part tweede topscorer komt de interesse uit het buitenland ook wel los.

De wereld eindigt niet bij Rotterdan Zuid. En wij zijn er ook niet voor om de problemen in Rotterdam Zuid op te lossen. Van Geel wilde geen poen aan een spits kwijt van de zomer maar dat is niet ons probleem.

1,5 jaar of 1 jaar contract het is maar de vraag of dat zo veel uitmaakt als die er 22 inknalt bij Ado. Zeker als die ze zo maakt als afgelopen zaterdag. Dan is er zat interesse uit Europa wat zeker prijsopdrijvend gaat werken.

Verder is het zo dat gezien de geringe financien wij niet in de positie zitten een goede opvolger voor hem te halen. De opvolger moet waarschijnlijk uit de eerste divisie komen. Die moet dan weer wennen en ingepast worden als die al slaagt bij Ado. Dergelijke capriolen moet je in de korte winterstop niet gaan uithalen. Kramer maakt de meeste doelpunten dus ivm handhaving eredivisie zou het zeer onverstandig zijn hem weg te doen. Kijk als Van Duinen ook een doelpunt of 6 had gemaakt was het een ander verhaal geweest. Maar binnen deze smalle selectie zijn we zeer afhankelijk van Kramer.

Of er moeten bedragen van 4 a 5 miljoen op tafel komen anders zou ik zeggen niet wegdoen in de winterstop. Die 2,5 miljoen vang je ook nog wel als Kramer aan het eind van het seizoen topscorer is.

GroenGeleGroninger schreef:

Waarom is zijn mening nu niet relevant? Als er een club komt die concreet is voor hem en ADO gaat willens en wetens niet akkoord met het bod, dan kan Kramer daar heel erg vervelend over gaan doen en de club onder druk zetten. In het extreemste geval kan Kramer dan een arbitragezaak openen dat hem een positieverbetering in de weg wordt gelegd. Als hij die wint, dan moet ADO groen licht geven voor een transfer. De wil van de speler is uiteindelijk groter dan de wil van de club. Als Kramer door blijft gaan met waar hij mee bezig is tot de winter en clubs komen, dan is hij echt niet te houden voor Den Haag.

http://www.wijzijnvoetbal.nl/forum/voetbal-algemeen/39933-arbitragezaak-speler-vs-club-wie-krijgt-er-gelijk.html of http:// http://www.wijzijnvoetbal.nl/forum/voetbal-algemeen/39933-arbitragezaak-speler-vs-club-wie-krijgt-er-gelijk.html
*ik zuig met linkjes plaatsen, sorry*

Een stukje uitgelicht: "Heeft het eigenlijk wel nut, zo`n arbitragezaak?
De meeste spelers die door een arbitragecommissie in het ongelijk werden gesteld, vertrokken uiteindelijk tóch naar de gewenste club. Frank en Ronald de Boer maakten de stap naar FC Barcelona, Samaras tekende niet lang na zijn arbitragezaak voor Manchester City.

,,Dit soort zaken zijn vooral een drukmiddel,’’ oordeelt Hein van den Hout, advocaat en ervaren op het gebied van sportrecht. ,,Vergelijkbare spoedarbitrages zijn tot nu toe vrijwel altijd kansloos gebleken, maar ze zetten wél de verhoudingen tussen club en speler op scherp. Niet zelden leidt dat uiteindelijk tóch tot een vertrek.’’

Ik betwijfel of feyenoord wel zo`n verbetering is, het is geen Barcelona of premier league club. En als Den Haag een beetje blijft rekken en feyenoord aan het lijnyje houdt dan kiezen ze in 010 wel voor Dost.

En als we -als een stel verwende Wassenaarse trophy wifes- mogen shoppen met Wang zijn platinum credit card, dan zal het allemaal wel niet zo los lopen.

Kees schreef:

Die steward doet prima werk. Neemt je gegevens op. Je krijgt een rekening van zo`n 160 euries.
Daarna bij je w.a. verzekering aankloppen. Zo kost het de club geen geld.

Ik schopte sowieso al niet tegen een stoeltje. Bij mij is het gelukkig nooit gebeurd dat die los kwam.

€ 160,- Ik sloeg wel een met mijn hand op het stoeltje voor mij.
Maar dat gaan we nu ook maar niet meer doen.

WA verzekering gaat dit vermoedelijk afwijzen. Valt onder opzet grove schuld.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

MichelAdamsMatje, GroenGeelHart070, poemba en 370 gasten.

Bekijk de topshouts