Welkom in de shoutbox, gast
PD
Het is nog altijd onrustig in Den Haag. De club is nog altijd niet verkocht, de clubkas is leeg en de ene na de andere potentiële koper haakt af. En o ja, de Chinese eigenaar heeft voor aanstaande maandag maar weer eens een kort geding gepland staan.
Op 16 mei ruimde Mo Hamdi zijn bureau op. De algemeen directeur van ADO Den Haag zegde zijn goedbetaalde baan op. Dit deed hij naar eigen zeggen om rust te creëren in de organisatie. Nieuwe mensen moesten de club in rustiger vaarwater brengen. De club zou verkocht worden en opnieuw kunnen gaan bouwen vanuit de Keuken Kampioen Divisie.
Ruim een maand later is niks veranderd in Den Haag. De clubkas is nog altijd leeg, het bordje met Te Koop staat nog in de tuin, rechtszaken volgen elkaar in een rap tempo op én sportief is alles nog onduidelijk. Daryl Janmaat liet in de VI EK Show doorschemeren dat Ruud Brood ook komend seizoen voor de groep staat. Maar zelfs dat is officieel nog niet bevestigd. Een heuse stammenstrijd verdeelt de club nog altijd. En het wordt elke dag een beetje erger.
We nemen de stand van zaken even door.
JOL
Zoals al vaker gememoreerd wil grootaandeelhouder United Vansen de club verkopen. Het is al bijna een jaar bezig om een nieuwe eigenaar te vinden, maar steeds zonder succes. Een aantal keer was het dichtbij maar werd het naar eigen zeggen tegengewerkt door enkele minderheidsaandeelhouders, de Nederlandse vertegenwoordigers in de Raad van Commissarissen en bepaalde directieleden. En die onrust neemt maar niet af.
De meest recente overnamepoging kwam van clubicoon Martin Jol. Samen met enkele ondernemers sloot hij een deal met United Vansen. De handtekeningen zijn gezet. Een opvallende passage in het voorstel was overigens dat UVS een percentage van de aandelen zou behouden. Jol blij, China tevreden, maar boze mannen op kantoor in Den Haag. Jol zou zich niet op de juiste manier bij de club hebben gemeld. Maar in de praktijk zat het anders. Er waren net iets te veel leden binnen de club die na mindere ervaringen met een clubicoon, een nieuwe samenwerking niet zagen zitten.
© Pro Shots
Dus liet Jol afgelopen week aan VI weten dat de koop vooralsnog niet doorging. De enorme schuldenlast, naar verluidt zo’n vier miljoen euro, heeft ook niet meegeholpen. Overigens het woord vooralsnog is interessant, aangezien zaken in Den Haag snel kunnen veranderen. Vandaag (vrijdag) liet Bob Heere namens het Amerikaanse World Soccer Holdings (WSH) weten af te zien van een eventuele overname. Niet iedereen was daar overigens even rouwig om: de plannen van WSH hadden voor veel betrokkenen toch iets weg van luchtkastelen.
DE BRUIJN
Wie zijn er nu dan nog over? Voor zover bekend is dat een groep rondom de vastgoedbroers Lentze en Ad Nederlof. Laatstgenoemde dreigde in een eerder stadium van tafel weg te lopen, maar zou inmiddels weer een serieuze kandidaat zijn. Toch dreigden ook deze twee partijen afgelopen week van tafel te lopen toen de aanhoudende stammenstrijd weer in alle hevigheid losbarstte.
United Vansen vindt al langer dat het te weinig te vertellen heeft bij de club. Niet alleen in het overnameproces, maar in al die jaren dat het bij de club betrokken was. Nu was het voornemens om een nieuwe algemeen directeur naar voren te schuiven. Edwin Reijntjes vervult die taak nu tijdelijk, tegen het zere been van UVS. Op een aandeelhoudersvergadering wilden de Chinezen hun eigen kandidaat aanstellen: Jan-Hermen de Bruijn. En vanaf dat moment gingen alle signalen in Den Haag op rood.
De Bruijn is geen onbekende in de sportwereld en bovendien een goed contactpersoon van de Chinezen. Vrij recent kwam hij onder vuur te liggen toen hij een brandbrief stuurde naar alle leden van de HFC, één van de dwarsliggende aandeelhouders. Daarin betichtte hij voorzitter Harm de Boer er van informatie te hebben achtergehouden en dwars te liggen waar het ging om de deal met Jol. De Bruijn werd door de HFC voor drie maanden geschorst. Dat uitgerekend hij naar voren werd geschoven door UVS werd uitgelegd als een oorlogsverklaring.
Daryl Janmaat: `Wij horen niks. We lezen alles in de media`
De aandeelhoudersvergadering waarin dit geregeld moest worden, werd vanuit Nederland tegengehouden. Vervolgens werd er geopperd om de Chinezen definitief buitenspel te zetten. Diverse personen binnen de club onderzochten het plan om naar de Ondernemingskamer te stappen, om zo de macht bij UVS helemaal weg te nemen. Een nogal dure aangelegenheid die de club zo honderdduizend euro zou kunnen kosten. Geld wat ADO helemaal niet heeft. Bovendien zou dit in China als de zoveelste aanval worden uitgelegd.
De overgebleven overnamekandidaten vonden dit een slecht plan en dreigden op te stappen als er serieus werk zou worden gemaakt van de Ondernemingskamer. Met als gevolg dat bepaalde mensen binnen de club wel moesten inbinden. Zonder potentiële kopers bestaat namelijk nog altijd de kans dat ADO failliet gaat.
Inmiddels is Jeroen Reiziger, die oorspronkelijk is aangesteld als herstructureringsdeskundige, een soort bemiddelaar geworden. Het compromis dat op tafel ligt is dat de De Bruijn niet wordt geïnstalleerd als directeur én dat de huidige directie en RVC opstapt zodra er een nieuwe koper is. Zodoende krijgt uiteindelijk niemand echt zijn zin.
BROOD
Er is tijd en rust gekocht, al is dat vooral schijn. Achter de schermen gaat de stammenstrijd door. United Vansen kondigde eerder al aan op maandag 21 juni naar de rechter te gaan. In dat kort geding wordt een eerder vonnis aangevochten. In april oordeelde de rechter dat de Chinezen nog ruim twee miljoen euro moeten betalen aan ADO. Destijds liet de verdediging verstek gaan, nu willen ze het alsnog aanvechten. In Den Haag maakt overigens niemand zich zorgen over de uitkomst van het kort geding: alles staat zwart op wit.
Op diezelfde dag staat de eerste training gepland. Daryl Janmaat was vrijdagochtend te gast in de EK Live Show van Voetbal International en vertelde dat hij zaterdag een onderhoud heeft met trainer Ruud Brood. Daaruit maken we op dat de trainer ook komend seizoen voor de groep staat. Hoe het verder moet met de selectie en de overname is onduidelijk. ‘Wij horen niks. We lezen alles in de media.’
Grote kans dat de gesprekken in de kleedkamer maandag niet zullen gaan over de Keuken Kampioen Divisie of de huidige, veel te smalle selectie. Ook de spelers zullen antwoorden willen hebben op prangende vragen. Komt er binnenkort een nieuwe eigenaar? Is er geld om de selectie te versterken? Of moeten er juist spelers van de loonlijst om te overleven?
De onrust houdt nog wel even aan. Een maand nadat Hamdi is vertrokken, is er eigenlijk nog bar weinig verbeterd in Den Haag.
Op 16 mei ruimde Mo Hamdi zijn bureau op. De algemeen directeur van ADO Den Haag zegde zijn goedbetaalde baan op. Dit deed hij naar eigen zeggen om rust te creëren in de organisatie. Nieuwe mensen moesten de club in rustiger vaarwater brengen. De club zou verkocht worden en opnieuw kunnen gaan bouwen vanuit de Keuken Kampioen Divisie.
Ruim een maand later is niks veranderd in Den Haag. De clubkas is nog altijd leeg, het bordje met Te Koop staat nog in de tuin, rechtszaken volgen elkaar in een rap tempo op én sportief is alles nog onduidelijk. Daryl Janmaat liet in de VI EK Show doorschemeren dat Ruud Brood ook komend seizoen voor de groep staat. Maar zelfs dat is officieel nog niet bevestigd. Een heuse stammenstrijd verdeelt de club nog altijd. En het wordt elke dag een beetje erger.
We nemen de stand van zaken even door.
JOL
Zoals al vaker gememoreerd wil grootaandeelhouder United Vansen de club verkopen. Het is al bijna een jaar bezig om een nieuwe eigenaar te vinden, maar steeds zonder succes. Een aantal keer was het dichtbij maar werd het naar eigen zeggen tegengewerkt door enkele minderheidsaandeelhouders, de Nederlandse vertegenwoordigers in de Raad van Commissarissen en bepaalde directieleden. En die onrust neemt maar niet af.
De meest recente overnamepoging kwam van clubicoon Martin Jol. Samen met enkele ondernemers sloot hij een deal met United Vansen. De handtekeningen zijn gezet. Een opvallende passage in het voorstel was overigens dat UVS een percentage van de aandelen zou behouden. Jol blij, China tevreden, maar boze mannen op kantoor in Den Haag. Jol zou zich niet op de juiste manier bij de club hebben gemeld. Maar in de praktijk zat het anders. Er waren net iets te veel leden binnen de club die na mindere ervaringen met een clubicoon, een nieuwe samenwerking niet zagen zitten.
© Pro Shots
Dus liet Jol afgelopen week aan VI weten dat de koop vooralsnog niet doorging. De enorme schuldenlast, naar verluidt zo’n vier miljoen euro, heeft ook niet meegeholpen. Overigens het woord vooralsnog is interessant, aangezien zaken in Den Haag snel kunnen veranderen. Vandaag (vrijdag) liet Bob Heere namens het Amerikaanse World Soccer Holdings (WSH) weten af te zien van een eventuele overname. Niet iedereen was daar overigens even rouwig om: de plannen van WSH hadden voor veel betrokkenen toch iets weg van luchtkastelen.
DE BRUIJN
Wie zijn er nu dan nog over? Voor zover bekend is dat een groep rondom de vastgoedbroers Lentze en Ad Nederlof. Laatstgenoemde dreigde in een eerder stadium van tafel weg te lopen, maar zou inmiddels weer een serieuze kandidaat zijn. Toch dreigden ook deze twee partijen afgelopen week van tafel te lopen toen de aanhoudende stammenstrijd weer in alle hevigheid losbarstte.
United Vansen vindt al langer dat het te weinig te vertellen heeft bij de club. Niet alleen in het overnameproces, maar in al die jaren dat het bij de club betrokken was. Nu was het voornemens om een nieuwe algemeen directeur naar voren te schuiven. Edwin Reijntjes vervult die taak nu tijdelijk, tegen het zere been van UVS. Op een aandeelhoudersvergadering wilden de Chinezen hun eigen kandidaat aanstellen: Jan-Hermen de Bruijn. En vanaf dat moment gingen alle signalen in Den Haag op rood.
De Bruijn is geen onbekende in de sportwereld en bovendien een goed contactpersoon van de Chinezen. Vrij recent kwam hij onder vuur te liggen toen hij een brandbrief stuurde naar alle leden van de HFC, één van de dwarsliggende aandeelhouders. Daarin betichtte hij voorzitter Harm de Boer er van informatie te hebben achtergehouden en dwars te liggen waar het ging om de deal met Jol. De Bruijn werd door de HFC voor drie maanden geschorst. Dat uitgerekend hij naar voren werd geschoven door UVS werd uitgelegd als een oorlogsverklaring.
Daryl Janmaat: `Wij horen niks. We lezen alles in de media`
De aandeelhoudersvergadering waarin dit geregeld moest worden, werd vanuit Nederland tegengehouden. Vervolgens werd er geopperd om de Chinezen definitief buitenspel te zetten. Diverse personen binnen de club onderzochten het plan om naar de Ondernemingskamer te stappen, om zo de macht bij UVS helemaal weg te nemen. Een nogal dure aangelegenheid die de club zo honderdduizend euro zou kunnen kosten. Geld wat ADO helemaal niet heeft. Bovendien zou dit in China als de zoveelste aanval worden uitgelegd.
De overgebleven overnamekandidaten vonden dit een slecht plan en dreigden op te stappen als er serieus werk zou worden gemaakt van de Ondernemingskamer. Met als gevolg dat bepaalde mensen binnen de club wel moesten inbinden. Zonder potentiële kopers bestaat namelijk nog altijd de kans dat ADO failliet gaat.
Inmiddels is Jeroen Reiziger, die oorspronkelijk is aangesteld als herstructureringsdeskundige, een soort bemiddelaar geworden. Het compromis dat op tafel ligt is dat de De Bruijn niet wordt geïnstalleerd als directeur én dat de huidige directie en RVC opstapt zodra er een nieuwe koper is. Zodoende krijgt uiteindelijk niemand echt zijn zin.
BROOD
Er is tijd en rust gekocht, al is dat vooral schijn. Achter de schermen gaat de stammenstrijd door. United Vansen kondigde eerder al aan op maandag 21 juni naar de rechter te gaan. In dat kort geding wordt een eerder vonnis aangevochten. In april oordeelde de rechter dat de Chinezen nog ruim twee miljoen euro moeten betalen aan ADO. Destijds liet de verdediging verstek gaan, nu willen ze het alsnog aanvechten. In Den Haag maakt overigens niemand zich zorgen over de uitkomst van het kort geding: alles staat zwart op wit.
Op diezelfde dag staat de eerste training gepland. Daryl Janmaat was vrijdagochtend te gast in de EK Live Show van Voetbal International en vertelde dat hij zaterdag een onderhoud heeft met trainer Ruud Brood. Daaruit maken we op dat de trainer ook komend seizoen voor de groep staat. Hoe het verder moet met de selectie en de overname is onduidelijk. ‘Wij horen niks. We lezen alles in de media.’
Grote kans dat de gesprekken in de kleedkamer maandag niet zullen gaan over de Keuken Kampioen Divisie of de huidige, veel te smalle selectie. Ook de spelers zullen antwoorden willen hebben op prangende vragen. Komt er binnenkort een nieuwe eigenaar? Is er geld om de selectie te versterken? Of moeten er juist spelers van de loonlijst om te overleven?
De onrust houdt nog wel even aan. Een maand nadat Hamdi is vertrokken, is er eigenlijk nog bar weinig verbeterd in Den Haag.
 0
|
Vrijdag 18 juni 2021 om 19:43 uur |
|
Tommy
Nieuwgezicht
JB schreef:
Hé Aad, krijg jij ook gelijk weer visoenen van jochies met dure blauwe pakken zonder dassen, bruine schoenen en rolkoffertjes?
Die het hele gebouw vol hangen met postertjes van een berg met een pad dat naar de top leidt?
Bij mij kwam gelijk die Haagde Welle gàhwe àhwe van Bob Barbeque & Willy Would Be plus Agaath in mijn hoofd: https://youtu.be/1YDZuJoHSjY
Het "ik hoor Bim-Bam, maar waar komt het toch vandaan" gehalte is behoorlijk hoog.
Iemand kan naar de cijfers kijken en "denken" wat er staat.
Of iemand kan naar de cijfers kijken en begrijpen wat er staat.
Voor alle anderen dan Aad.. sorry dat het een heel lap tekst wordt, maar met zoveel onzin op een hoop kan dat niet anders als je wilt onderbouwen waarom iets onzin is.
De onderbouwing is trouwens ook op basis van de jaarrekening 2019-2020. Iets met appels en appels...
Leuk om te smijten met termen als "window-dressing", "duurzaam eigen vermogen", "solvabiliteit", "balansontwikkeling" of "meerjaren cashflow prognose".
Staat ook interessant en intelligent.
Maar als je dan vervolgens de plank voortdurend misslaat.....
- de waarde van de activa aftrekken van het eigen vermogen want ze zijn toch niks waard als de boel failliet gaat
Ten eerste gaan we niet failliet, dus behouden de activa hun economische waarde.
Ten tweede hebben de activa altijd een bepaalde waarde, zelfs bij een executieverkoop en/of als ze volledig zijn afgeschreven.
- de voorzieningen moet je van het eigen vermogen aftrekken want die moet je wegstrepen tegen de vorderingen...
Misschien toch de studieboeken nog eens oppakken?
Een voorziening is, via het resultaat, al ten lasten van het eigen vermogen gekomen toen die gevormd werd, dus ga je dat niet nog een keer doen!
En de hele jaarrekening lezen.
De 788 k€ voorzieningen op de balans zijn voor het groot onderhoud.
Volgens jouw redenatie zou dat een potentiële winst zijn, want als je failliet gaat hoef je ook het groot onderhoud niet meer te doen.
Voor oninbare vorderingen is een aparte voorziening getroffen, die in het debiteurensaldo van de balans is opgenomen.
Appels en peren dus...
Sinds wanneer is -2,1m€ -1,8m€ -0,8m€ gelijk aan 4 m€ en niet aan 4,7 m€?
Daar heb je dat miljoen dat je er naast denkt te zitten al bijna te pakken.
De verhouding tussen de kortlopende schulden en de kortlopende vorderingen is helemaal niet "dramatisch". Als je verder kijkt/leest dan je neus lang is.
Want doe je dat, dan zie dat tegenover 1,2m€ reële kortlopende vorderingen 2,4m€ reële kortlopende schulden staan.
Het verschil van -1,2 m€ wordt grotendeels gedekt door de 1m€ aan liquide middelen.
Voor de kortlopende schulden schulden is bovendien de WHOA-procedure gestart, waardoor, bij een positieve uitkomst, maar een deel van de openstaande rekeningen betaald hoeft te worden.
Schulden aan de belastingdienst (loonheffing, btw) over de jaren 2020 en 2021 hoeven pas vanaf september 2022 in 5 jaar afbetaald te worden.
Ook als financieel de tering naar de nering wordt/is gezet, ga je nog steeds niet verder als "lege doos".
De jeugdopleiding, die namelijk onlosmakelijk verbonden zit aan de voorwaarden voor het gebruik van de licentie, is 1 van de primaire "bedrijfsprocessen" die "gewoon" doordraait en dus ook "waarde" creëert.
Door spelers te leveren die je op kunt stellen in je 1e elftal en die je, hopelijk, op enig moment kunt verkopen waardoor je extra financiële armslag krijgt.
Hé Aad, krijg jij ook gelijk weer visoenen van jochies met dure blauwe pakken zonder dassen, bruine schoenen en rolkoffertjes?
Die het hele gebouw vol hangen met postertjes van een berg met een pad dat naar de top leidt?
Bij mij kwam gelijk die Haagde Welle gàhwe àhwe van Bob Barbeque & Willy Would Be plus Agaath in mijn hoofd: https://youtu.be/1YDZuJoHSjY
Het "ik hoor Bim-Bam, maar waar komt het toch vandaan" gehalte is behoorlijk hoog.
Iemand kan naar de cijfers kijken en "denken" wat er staat.
Of iemand kan naar de cijfers kijken en begrijpen wat er staat.
Voor alle anderen dan Aad.. sorry dat het een heel lap tekst wordt, maar met zoveel onzin op een hoop kan dat niet anders als je wilt onderbouwen waarom iets onzin is.
De onderbouwing is trouwens ook op basis van de jaarrekening 2019-2020. Iets met appels en appels...
Leuk om te smijten met termen als "window-dressing", "duurzaam eigen vermogen", "solvabiliteit", "balansontwikkeling" of "meerjaren cashflow prognose".
Staat ook interessant en intelligent.
Maar als je dan vervolgens de plank voortdurend misslaat.....
- de waarde van de activa aftrekken van het eigen vermogen want ze zijn toch niks waard als de boel failliet gaat
Ten eerste gaan we niet failliet, dus behouden de activa hun economische waarde.
Ten tweede hebben de activa altijd een bepaalde waarde, zelfs bij een executieverkoop en/of als ze volledig zijn afgeschreven.
- de voorzieningen moet je van het eigen vermogen aftrekken want die moet je wegstrepen tegen de vorderingen...
Misschien toch de studieboeken nog eens oppakken?
Een voorziening is, via het resultaat, al ten lasten van het eigen vermogen gekomen toen die gevormd werd, dus ga je dat niet nog een keer doen!
En de hele jaarrekening lezen.
De 788 k€ voorzieningen op de balans zijn voor het groot onderhoud.
Volgens jouw redenatie zou dat een potentiële winst zijn, want als je failliet gaat hoef je ook het groot onderhoud niet meer te doen.
Voor oninbare vorderingen is een aparte voorziening getroffen, die in het debiteurensaldo van de balans is opgenomen.
Appels en peren dus...
Sinds wanneer is -2,1m€ -1,8m€ -0,8m€ gelijk aan 4 m€ en niet aan 4,7 m€?
Daar heb je dat miljoen dat je er naast denkt te zitten al bijna te pakken.
De verhouding tussen de kortlopende schulden en de kortlopende vorderingen is helemaal niet "dramatisch". Als je verder kijkt/leest dan je neus lang is.
Want doe je dat, dan zie dat tegenover 1,2m€ reële kortlopende vorderingen 2,4m€ reële kortlopende schulden staan.
Het verschil van -1,2 m€ wordt grotendeels gedekt door de 1m€ aan liquide middelen.
Voor de kortlopende schulden schulden is bovendien de WHOA-procedure gestart, waardoor, bij een positieve uitkomst, maar een deel van de openstaande rekeningen betaald hoeft te worden.
Schulden aan de belastingdienst (loonheffing, btw) over de jaren 2020 en 2021 hoeven pas vanaf september 2022 in 5 jaar afbetaald te worden.
Ook als financieel de tering naar de nering wordt/is gezet, ga je nog steeds niet verder als "lege doos".
De jeugdopleiding, die namelijk onlosmakelijk verbonden zit aan de voorwaarden voor het gebruik van de licentie, is 1 van de primaire "bedrijfsprocessen" die "gewoon" doordraait en dus ook "waarde" creëert.
Door spelers te leveren die je op kunt stellen in je 1e elftal en die je, hopelijk, op enig moment kunt verkopen waardoor je extra financiële armslag krijgt.
Beste JB,
Een blauw pak met bruine schoenen draag ik niet, een rolkoffertje heb ik niet en een poster met een weg naar de top van een berg vind ik zeker niet expressief.
Wat ik wel meedraag dat is een gevoel van respect en meerwaarde jegens anderen.
In het verlengde hiervan vind ik je gedetailleerde beschrijving van de financiele positie, zeker overzichtelijk en eveneens geen lulkoek. Lulkoek vind ik overigens wel de wijze waarop je meent te moeten reageren op een stukje tekst van een ander, dat is jammer en m.i. weinig constructief. Waarom zo bijtend reageren vraag me altijd weer af.
Ik hou het kort want schrijven over voetbal is uiteindelijk leuker en voor de lezer interessanter dan een gedetailleerd uitgewerkt comptabiliteits-verhaal, hoe goed dat dan ook wellicht in elkaar zit. Die intentie heb ik in ieder geval niet gehad. Ik wilde louter op basis van hoofdlijnen aangeven dat het financiele probleem weleens uit zou kunnen komen op een bedrag van 8 miljoen negatief en met een extra (noodzakelijke) voorfinanciering weleens zou kunnen oplopen naar indicatief 10 a 12 miljoen te financieren overname bedrag. Natuurlijk kun je op basis van een gedetailleerde analyse (op basis van feitelijke jaarcijfers, balans-onderbouwingen en/of mogelijke wettelijke regelingen en spelregels) deze inschatting te hoog vinden. Die feitelijke (gedetailleerde) informatie kun je er natuurlijk bij betrekken (zoals jij dat doet), echter omdat er nogal wat losse eindjes zitten in bijvoorbeeld de prognose van de uitkomst 2020 - 2021 (nu uitgegaan van stelpost 4 miljoen negatief) heb ik dat achterwege gelaten. Mijn uitkomst is indicatief, temeer om aan gegeven dat de gedachte die er wellicht bij sommigen is dat met 2 miljoen liquiditeitsimpuls de zaak op orde is, m.i. onjuist is.
Tenslotte nog: ik denk oprecht dat het van belang is dat er een Financieel meerderen ontwikkelingsplan komt met een "continuiteitsparagraaf". Dit zeg ik niet omdat ik interessant wil doen of omdat ik intelligent wil lijken, met mijn bijna 70 jaar, heb ik hier echt geen enkele behoefte aan. Ik zeg dit omdat ik het gevoel heb dat de achterliggende jaren dit niet of volstrekt onvoldoende is gebeurt. Dat is waarschijnlijk ook de reden dat ADO in een positie is gekomen waar het in is gekomen.
Een blauw pak met bruine schoenen draag ik niet, een rolkoffertje heb ik niet en een poster met een weg naar de top van een berg vind ik zeker niet expressief.
Wat ik wel meedraag dat is een gevoel van respect en meerwaarde jegens anderen.
In het verlengde hiervan vind ik je gedetailleerde beschrijving van de financiele positie, zeker overzichtelijk en eveneens geen lulkoek. Lulkoek vind ik overigens wel de wijze waarop je meent te moeten reageren op een stukje tekst van een ander, dat is jammer en m.i. weinig constructief. Waarom zo bijtend reageren vraag me altijd weer af.
Ik hou het kort want schrijven over voetbal is uiteindelijk leuker en voor de lezer interessanter dan een gedetailleerd uitgewerkt comptabiliteits-verhaal, hoe goed dat dan ook wellicht in elkaar zit. Die intentie heb ik in ieder geval niet gehad. Ik wilde louter op basis van hoofdlijnen aangeven dat het financiele probleem weleens uit zou kunnen komen op een bedrag van 8 miljoen negatief en met een extra (noodzakelijke) voorfinanciering weleens zou kunnen oplopen naar indicatief 10 a 12 miljoen te financieren overname bedrag. Natuurlijk kun je op basis van een gedetailleerde analyse (op basis van feitelijke jaarcijfers, balans-onderbouwingen en/of mogelijke wettelijke regelingen en spelregels) deze inschatting te hoog vinden. Die feitelijke (gedetailleerde) informatie kun je er natuurlijk bij betrekken (zoals jij dat doet), echter omdat er nogal wat losse eindjes zitten in bijvoorbeeld de prognose van de uitkomst 2020 - 2021 (nu uitgegaan van stelpost 4 miljoen negatief) heb ik dat achterwege gelaten. Mijn uitkomst is indicatief, temeer om aan gegeven dat de gedachte die er wellicht bij sommigen is dat met 2 miljoen liquiditeitsimpuls de zaak op orde is, m.i. onjuist is.
Tenslotte nog: ik denk oprecht dat het van belang is dat er een Financieel meerderen ontwikkelingsplan komt met een "continuiteitsparagraaf". Dit zeg ik niet omdat ik interessant wil doen of omdat ik intelligent wil lijken, met mijn bijna 70 jaar, heb ik hier echt geen enkele behoefte aan. Ik zeg dit omdat ik het gevoel heb dat de achterliggende jaren dit niet of volstrekt onvoldoende is gebeurt. Dat is waarschijnlijk ook de reden dat ADO in een positie is gekomen waar het in is gekomen.
|
0
|
Donderdag 17 juni 2021 om 14:49 uur |
|
rd..
JB schreef:
Na weer wat rondgeneust te hebben in de jaarrekening nog wat punten die de discussies hier wat kunnen verhelderen.
Het lopende boekjaar eindigt op 30 juni.
Vanuit de reglementen van de KNVB is de aandeelhouder niet persé verplicht het verlies af te dekken, maar om te zorgen dat het negatieve eigen vermogen met minimaal 5% verbeterd.
Het eigen vermogen moet aan het einde van dit seizoen dus
-2,1m€ -5% =-2m€ bedragen
Uitgaande van het genoemde verlies van 4 m€ komt het eigen vermogen, zonder bijstorting, uit op -6,1m€ en is de aandeelhouder dus verplicht 4,1m€ in het eigen vermogen te storten.
UVS heeft nu nog een achtergestelde lening van 1,5m€.
Heeft UVS op 30 juni de aandelen niet verkocht, dan wordt die achtergestelde lening omgezet in agio (=eigen vermogen).
Daarnaast moet UVS dan nog 2,5m€ storten.
Een nieuwe aandeelhouder die voor 30 juni de aandelen koopt buiten de WHOA procedure om, neemt deze verplichtingen over, maar kan natuurlijk niet de achtergestelde lening van UVS omzetten naar agio en moet dus 4m€ storten.
Bovendien blijft de achtergestelde lening van UVS dan staan.
Dat zou zo maar de reden kunnen zijn dat Jol nu is afgehaakt, om misschien na 30 juni toch weer terug in het spel te komen.
Omdat dan linksom of rechtsom die achtergestelde lening van UVS van 1,5m€ verdwenen is.
Na weer wat rondgeneust te hebben in de jaarrekening nog wat punten die de discussies hier wat kunnen verhelderen.
Het lopende boekjaar eindigt op 30 juni.
Vanuit de reglementen van de KNVB is de aandeelhouder niet persé verplicht het verlies af te dekken, maar om te zorgen dat het negatieve eigen vermogen met minimaal 5% verbeterd.
Het eigen vermogen moet aan het einde van dit seizoen dus
-2,1m€ -5% =-2m€ bedragen
Uitgaande van het genoemde verlies van 4 m€ komt het eigen vermogen, zonder bijstorting, uit op -6,1m€ en is de aandeelhouder dus verplicht 4,1m€ in het eigen vermogen te storten.
UVS heeft nu nog een achtergestelde lening van 1,5m€.
Heeft UVS op 30 juni de aandelen niet verkocht, dan wordt die achtergestelde lening omgezet in agio (=eigen vermogen).
Daarnaast moet UVS dan nog 2,5m€ storten.
Een nieuwe aandeelhouder die voor 30 juni de aandelen koopt buiten de WHOA procedure om, neemt deze verplichtingen over, maar kan natuurlijk niet de achtergestelde lening van UVS omzetten naar agio en moet dus 4m€ storten.
Bovendien blijft de achtergestelde lening van UVS dan staan.
Dat zou zo maar de reden kunnen zijn dat Jol nu is afgehaakt, om misschien na 30 juni toch weer terug in het spel te komen.
Omdat dan linksom of rechtsom die achtergestelde lening van UVS van 1,5m€ verdwenen is.
Die -2mln gaat toch nooit lukken? Voor mijn gevoel? Volgens mij is deze eis tijdelijk versoepeld.
Verbetering negatief eigen vermogen
De BVO’s met een negatief eigen vermogen hebben ingevolge het Licentiereglement de verplichting
om een negatief eigen vermogen te verbeteren. Deze BVO’s moeten die verbetering middels de door
de accountant gecontroleerde (modelstaat) jaarcijfers aantonen. Overeenkomstig het voorstel voor het
plan van aanpak wordt de verbetering van het negatief eigen vermogen wel geanalyseerd en hierover
wordt wel terugkoppeling gegeven. Er worden echter geen sancties verbonden in het scenario waarin
het negatief eigen vermogen niet voldoende is verbeterd blijkens de jaarcijfers 2019/’20. Er zal t.z.t.
worden gekeken op welke wijze na het uitstel/opschorting deze verplichting wordt gecontinueerd,
opnieuw ‘ijken’ behoort daarbij tot de mogelijkheden.
Dit komt uit https://www.google.com/url?q=https://www.knvb.nl/downloads/bestand/23517/uitvoeringsbesluit---licentiereglement-betaald-voetbal---aanpassingen-seizoen-2020-21-als-gevolg-van-covid-19&sa=U&ved=2ahUKEwjTrdyI157xAhVPsKQKHYLsBUsQFjAAegQIBRAB&usg=AOvVaw2Ogwb7QoEjKCH9yd1ReHuh
Verbetering negatief eigen vermogen
De BVO’s met een negatief eigen vermogen hebben ingevolge het Licentiereglement de verplichting
om een negatief eigen vermogen te verbeteren. Deze BVO’s moeten die verbetering middels de door
de accountant gecontroleerde (modelstaat) jaarcijfers aantonen. Overeenkomstig het voorstel voor het
plan van aanpak wordt de verbetering van het negatief eigen vermogen wel geanalyseerd en hierover
wordt wel terugkoppeling gegeven. Er worden echter geen sancties verbonden in het scenario waarin
het negatief eigen vermogen niet voldoende is verbeterd blijkens de jaarcijfers 2019/’20. Er zal t.z.t.
worden gekeken op welke wijze na het uitstel/opschorting deze verplichting wordt gecontinueerd,
opnieuw ‘ijken’ behoort daarbij tot de mogelijkheden.
Dit komt uit https://www.google.com/url?q=https://www.knvb.nl/downloads/bestand/23517/uitvoeringsbesluit---licentiereglement-betaald-voetbal---aanpassingen-seizoen-2020-21-als-gevolg-van-covid-19&sa=U&ved=2ahUKEwjTrdyI157xAhVPsKQKHYLsBUsQFjAAegQIBRAB&usg=AOvVaw2Ogwb7QoEjKCH9yd1ReHuh
|
0
|
Donderdag 17 juni 2021 om 14:43 uur |
|
rd..
ghostdrift schreef:
Als iedereen zo negatief als jouw zou denken werd er misschien nooit meer betaald voetbal gespeeld kun je niet een jaar even ergens anders je negatieve shouts plaatsen ?
Als iedereen zo negatief als jouw zou denken werd er misschien nooit meer betaald voetbal gespeeld kun je niet een jaar even ergens anders je negatieve shouts plaatsen ?
Heb gekeken op de NAC site, maar was niet welkom.
Nooit meer betaald voetbal is het andere uiterste, zul je mij niet horen zeggen. Niet alle clubs staan er zo beroerd voor als die van ons. Dat is een vaststaand feit.
En iemand anders riep vervolgens dat het hem geen reet interesseert, als er maar gevoetbald wordt. Tegen hem zou ik willen zeggen: voor niets gaat alleen de zon op.
En verder zou ik willen zeggen: die whisky smaakt naar lauwe thee...
Nooit meer betaald voetbal is het andere uiterste, zul je mij niet horen zeggen. Niet alle clubs staan er zo beroerd voor als die van ons. Dat is een vaststaand feit.
En iemand anders riep vervolgens dat het hem geen reet interesseert, als er maar gevoetbald wordt. Tegen hem zou ik willen zeggen: voor niets gaat alleen de zon op.
En verder zou ik willen zeggen: die whisky smaakt naar lauwe thee...
|
0
|
Donderdag 17 juni 2021 om 14:28 uur |
|
gillah
TB schreef:
Bij NAC was het al een chaos lang voordat Manders daar werd aangesteld.
Bij NAC was het al een chaos lang voordat Manders daar werd aangesteld.
Bij NAC is het volgens mij altijd een chaos.
Manders en Steijn liggen daar nu inderdaad niet lekker. Maar als de wedstrijd tegen NEC net wat anders had gelopen, zou dat ook weer helemaal anders zijn. En als Seuntjes er straks in de eerste 10 wedstrijden 8 doelpunten maakt, is Van Hooijdonk ook weer vergeten. Zo gaat het in het voetbal.
Tegelijkertijd zou ik Manders en Steijn hier ook niet per se terug willen, das war einmal.
En ik ben ook wel weer een beetje jaloers op de NAC supporters, die weten in ieder geval dat ze in augustus weer lekker naar die chaos kunnen gaan kijken. Dat is voor ons nog afwachten.
Manders en Steijn liggen daar nu inderdaad niet lekker. Maar als de wedstrijd tegen NEC net wat anders had gelopen, zou dat ook weer helemaal anders zijn. En als Seuntjes er straks in de eerste 10 wedstrijden 8 doelpunten maakt, is Van Hooijdonk ook weer vergeten. Zo gaat het in het voetbal.
Tegelijkertijd zou ik Manders en Steijn hier ook niet per se terug willen, das war einmal.
En ik ben ook wel weer een beetje jaloers op de NAC supporters, die weten in ieder geval dat ze in augustus weer lekker naar die chaos kunnen gaan kijken. Dat is voor ons nog afwachten.
|
0
|
Donderdag 17 juni 2021 om 14:02 uur |
|
Advertentie
ghostdrift
rd.. schreef:
Vergis je niet, er zijn altijd ijdeltuiten met een enorme berg poen die er weer brood in zien. Derde stad, derde club, mogelijkheden, potentieel, top drie aanvallen... We kennen ze inmiddels. Om zich vervolgens stuk te bijten op de vreselijk lastige klus, mede veroorzaakt door enige zelfoverschatting. De man/vrouw die zo verstandig is vooraf te beseffen dat `t vooral geld zal kosten moet vrees ik nog geboren worden.
Vergis je niet, er zijn altijd ijdeltuiten met een enorme berg poen die er weer brood in zien. Derde stad, derde club, mogelijkheden, potentieel, top drie aanvallen... We kennen ze inmiddels. Om zich vervolgens stuk te bijten op de vreselijk lastige klus, mede veroorzaakt door enige zelfoverschatting. De man/vrouw die zo verstandig is vooraf te beseffen dat `t vooral geld zal kosten moet vrees ik nog geboren worden.
Als iedereen zo negatief als jouw zou denken werd er misschien nooit meer betaald voetbal gespeeld kun je niet een jaar even ergens anders je negatieve shouts plaatsen ?
|
0
|
Donderdag 17 juni 2021 om 08:38 uur |
|
Nieuwgezicht
Ronaldo schreef:
M.a.w. welke idioot stopt hier zijn geld in?
M.a.w. welke idioot stopt hier zijn geld in?
Of degeen die hier geld in wil steken een idioot is, dat durf ik niet op voorhand te zeggen.
Het is m.i. wel duidelijk dat degeen die dat eventueel gaat doen, niet gemotiveerd zal zijn om dat louter uit financieel oogpunt te gaan doen. Het zal dan iemand (of een aantal personen) zijn die het voetbal (rond het Haagse) een dusdanig warm hart toedragen dat zij daar wel wat voor over hebben. M.a.w. draagkrachtige "medestanders". Ik ben bang dat dat nog wel eens heel lastig kan gaan worden; maar hoop natuurlijk dat die er wel zijn. Wellicht wil de Gemeente Den Haag nog wat doen in de vorm van garantiestellingen / leningen. Maar ook dat zal best nog lastig zijn. We zullen zien.
Het is m.i. wel duidelijk dat degeen die dat eventueel gaat doen, niet gemotiveerd zal zijn om dat louter uit financieel oogpunt te gaan doen. Het zal dan iemand (of een aantal personen) zijn die het voetbal (rond het Haagse) een dusdanig warm hart toedragen dat zij daar wel wat voor over hebben. M.a.w. draagkrachtige "medestanders". Ik ben bang dat dat nog wel eens heel lastig kan gaan worden; maar hoop natuurlijk dat die er wel zijn. Wellicht wil de Gemeente Den Haag nog wat doen in de vorm van garantiestellingen / leningen. Maar ook dat zal best nog lastig zijn. We zullen zien.
|
0
|
Woensdag 16 juni 2021 om 22:49 uur |
|
Smerig Mannetje
rd.. schreef:
Volgens Woerts een lege huls. Dat WSH.
Als er 10 miljoen nodig is en je hebt dan nog niks...tsja... Het is allemaal erger dan het aanvankelijk leek. Iemand vraagt zich af wat 10 miljoen is in het hedendaagse voetbal. Niks. Maar je gaat het ook niet over de balk gooien toch? Reken maar uit op wat voor termijn je de 10 miljoen terug gaat verdienen... Duurt een eeuwigheid. If ever.
Wie de nieuwe eigenaar wordt? Ik hoop dat we nog bestaan over een tijdje... De WHOA moet een faillissement natuurlijk voorkomen, maar ik ben er nog niet zo zeker van dat dat lukt.
En wie pakt bij een faillissement de aandelen op??? Ook nog een optie.
Volgens Woerts een lege huls. Dat WSH.
Als er 10 miljoen nodig is en je hebt dan nog niks...tsja... Het is allemaal erger dan het aanvankelijk leek. Iemand vraagt zich af wat 10 miljoen is in het hedendaagse voetbal. Niks. Maar je gaat het ook niet over de balk gooien toch? Reken maar uit op wat voor termijn je de 10 miljoen terug gaat verdienen... Duurt een eeuwigheid. If ever.
Wie de nieuwe eigenaar wordt? Ik hoop dat we nog bestaan over een tijdje... De WHOA moet een faillissement natuurlijk voorkomen, maar ik ben er nog niet zo zeker van dat dat lukt.
En wie pakt bij een faillissement de aandelen op??? Ook nog een optie.
Bij een faillissement komen we terug als amateurclub FC Den Haag op het derde niveau met nul comma niks. Geen centen en geen waarde. Zie dan ooit nog maar eens terug te komen. Je plek wordt ingenomen door jong Feyenoord en die gaan er echt niet meer uit.
Worden we dan een tweede Glasgow Rangers of een tweede RBC Roosendaal? Ik vrees het laatste…
Dus een faillissement is wat mij betreft de doodsteek voor betaald voetbal in deze regio. En dat zou volstrekt achterlijk zijn.
Worden we dan een tweede Glasgow Rangers of een tweede RBC Roosendaal? Ik vrees het laatste…
Dus een faillissement is wat mij betreft de doodsteek voor betaald voetbal in deze regio. En dat zou volstrekt achterlijk zijn.
|
0
|
Woensdag 16 juni 2021 om 07:10 uur |
|
rd..
DownUnder schreef:
Kan Max geen poll maken wie we denken/hopen dat de nieuwe eigenaar gaat worden? Zou het zelf niet gek vinden als het nu die Amerikanen worden; hebben al eerder professionele clubs nieuw leven ingeblazen en lijken een duidelijke visie te hebben.
Kan Max geen poll maken wie we denken/hopen dat de nieuwe eigenaar gaat worden? Zou het zelf niet gek vinden als het nu die Amerikanen worden; hebben al eerder professionele clubs nieuw leven ingeblazen en lijken een duidelijke visie te hebben.
Volgens Woerts een lege huls. Dat WSH.
Als er 10 miljoen nodig is en je hebt dan nog niks...tsja... Het is allemaal erger dan het aanvankelijk leek. Iemand vraagt zich af wat 10 miljoen is in het hedendaagse voetbal. Niks. Maar je gaat het ook niet over de balk gooien toch? Reken maar uit op wat voor termijn je de 10 miljoen terug gaat verdienen... Duurt een eeuwigheid. If ever.
Wie de nieuwe eigenaar wordt? Ik hoop dat we nog bestaan over een tijdje... De WHOA moet een faillissement natuurlijk voorkomen, maar ik ben er nog niet zo zeker van dat dat lukt.
En wie pakt bij een faillissement de aandelen op??? Ook nog een optie.
Als er 10 miljoen nodig is en je hebt dan nog niks...tsja... Het is allemaal erger dan het aanvankelijk leek. Iemand vraagt zich af wat 10 miljoen is in het hedendaagse voetbal. Niks. Maar je gaat het ook niet over de balk gooien toch? Reken maar uit op wat voor termijn je de 10 miljoen terug gaat verdienen... Duurt een eeuwigheid. If ever.
Wie de nieuwe eigenaar wordt? Ik hoop dat we nog bestaan over een tijdje... De WHOA moet een faillissement natuurlijk voorkomen, maar ik ben er nog niet zo zeker van dat dat lukt.
En wie pakt bij een faillissement de aandelen op??? Ook nog een optie.
|
0
|
Woensdag 16 juni 2021 om 06:25 uur |
|
Nu online
James, Ado Vakkie S, KvR, Eeuwig Den Haag, Jk23 en 146 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
| 1 | Volendam + | 24 | - | 49 |
| 2 | Excelsior | 24 | - | 45 |
| 3 | Den Bosch + | 24 | - | 42 |
| 4 | FC Dordrecht | 24 | - | 41 |
| 5 | SC Cambuur | 24 | - | 41 |
| 6 | ADO Den Haag | 24 | - | 40 |
| 7 | Graafschap | 24 | - | 37 |
| 8 | Roda JC | 24 | - | 36 |
| 9 | FC Emmen | 23 | - | 35 |
| 10 | Helmond Sp. | 23 | - | 35 |
| 11 | Telstar | 24 | - | 32 |
| 12 | FC Eindhoven | 24 | - | 32 |
| 13 | MVV Maastr. | 24 | - | 29 |
| 14 | Jong AZ | 24 | - | 29 |
| 15 | TOP Oss | 24 | - | 26 |
| 16 | VVV-Venlo | 24 | - | 25 |
| 17 | Jong Ajax | 23 | - | 24 |
| 18 | Jong PSV | 24 | - | 21 |
| 19 | Jong Utrecht | 23 | - | 14 |
| 20 | Vitesse -27 | 24 | - | -5 |