Welkom in de shoutbox, gast
Tag: vergeet
tanker070
Drama
DaveDH
miq72 schreef:
8 ton is een lachertje voor Immers zei onze grote held Kallen vorig jaar!!
Fer voor 5 miljoen naar Twente en wij geven Immers weg .
Hoe belachelijk kan je je als club maken.
Schaam me dood voor dit soort amateurs .
8 ton is een lachertje voor Immers zei onze grote held Kallen vorig jaar!!
Fer voor 5 miljoen naar Twente en wij geven Immers weg .
Hoe belachelijk kan je je als club maken.
Schaam me dood voor dit soort amateurs .
Nu is het ineens 8 ton? Zit je soms naast de onderhandelingen, heb je de contracten gelezen, ook vergeet je voor het gemak K Jansen er bij te tellen dat gewoon net zo`n een talent is als Clasie.
De vergelijking met Fer slaat ook als een slappe lul op een drumstel want die 10X beter dan Immers, dus als je er over nadenkt is de prijs die wij hebben gehad voor Immers uitstekend.... heeft v/d Kallen toch maar weer voor elkaar, hulde.
De vergelijking met Fer slaat ook als een slappe lul op een drumstel want die 10X beter dan Immers, dus als je er over nadenkt is de prijs die wij hebben gehad voor Immers uitstekend.... heeft v/d Kallen toch maar weer voor elkaar, hulde.
0
|
Woensdag 30 mei 2012 om 18:49 uur |
pajam
Tommy schreef:
wat veel mensen hier vergeten is dat immers een dragende speler is bij ADO DEN HAAG.
Een club die onderin de eredivisie bungelt en er eens in de 5 jaar weer uitdonderd en dan weer hard moet werken om terug te komen.
Immers is helemaal geen stervoetballer, misschien lullig voor sommige mensen hier, maar een andere dragende speler wesley verhoek houd ook gewoon de bank warm bij twente net zoald derijck de bank regelmatig warm houd bij psv.
Wij hebben niet de ster spelers zoals vvv met die japanner die naar rusland ging of die nigeriaan die ook naar rusland ging.
Wij hebben matige spelers die omdat ze wat beter zijn dan gemiddeld opeens maar 2 of 3 miljoen waard moeten zijn.
Tel daarbij op dat feyenoord zelf zonder zijn vrienden net zo blut is als wij.
Die jongen die we ervoor terug krijgen heeft afgelopen seizoen 26 wedstrijden gespeelt is pas 20 jaar en wordt misschien wel een hele goede voetballer en misschien ook niet.
maar stel we krijgen 9 ton plus die speler van zeg 2 tot 3 ton heb je dus een waarde van 1,2 miljoen plus misschien een bonus van 3 ton aan clasule`s heb je 1,5 miljoen en dat is voor immers een hele mooie prijs want meer is die ook gewoon niet waard jammer maar helaas.
immers wil weg en nog zo`n seizoen met een speler die niet wil schiet ook niet op.
Daar bij opgetelt dat als hij naar het buitenland was gegaan hij voor nog minder weg had gemogen kan ik hier prima mee leven.
je blijft gewoon afhankelijk van het wat de gek er voor geeft principe met voetbal
wat veel mensen hier vergeten is dat immers een dragende speler is bij ADO DEN HAAG.
Een club die onderin de eredivisie bungelt en er eens in de 5 jaar weer uitdonderd en dan weer hard moet werken om terug te komen.
Immers is helemaal geen stervoetballer, misschien lullig voor sommige mensen hier, maar een andere dragende speler wesley verhoek houd ook gewoon de bank warm bij twente net zoald derijck de bank regelmatig warm houd bij psv.
Wij hebben niet de ster spelers zoals vvv met die japanner die naar rusland ging of die nigeriaan die ook naar rusland ging.
Wij hebben matige spelers die omdat ze wat beter zijn dan gemiddeld opeens maar 2 of 3 miljoen waard moeten zijn.
Tel daarbij op dat feyenoord zelf zonder zijn vrienden net zo blut is als wij.
Die jongen die we ervoor terug krijgen heeft afgelopen seizoen 26 wedstrijden gespeelt is pas 20 jaar en wordt misschien wel een hele goede voetballer en misschien ook niet.
maar stel we krijgen 9 ton plus die speler van zeg 2 tot 3 ton heb je dus een waarde van 1,2 miljoen plus misschien een bonus van 3 ton aan clasule`s heb je 1,5 miljoen en dat is voor immers een hele mooie prijs want meer is die ook gewoon niet waard jammer maar helaas.
immers wil weg en nog zo`n seizoen met een speler die niet wil schiet ook niet op.
Daar bij opgetelt dat als hij naar het buitenland was gegaan hij voor nog minder weg had gemogen kan ik hier prima mee leven.
je blijft gewoon afhankelijk van het wat de gek er voor geeft principe met voetbal
Niet mee eens. ADO Den Haag is een club met een begroting van rond de 11-14 miljoen euro per jaar, in de 3e stad van NL.
Ja, we zijn in opbouwende fase, maar met onze begroting, historie & potentie kan je ons onmogelijk als een club a la De Graafschap/RKC (clubs die promoveren en telkens weer degraderen) bestempelen.
Derijck is net 25 jaar geworden en heeft met name pech gehad in een zwalkende PSV belandt te zijn, maar heeft uiteindelijk nog altijd 20 wedstrijden in de eredivisie voor PSV mogen spelen, 2 KNVB Beker wedstrijden en 6x in de Europe League.
Wesley Verhoek is geblesseerd halverwege het seizoen naar FC Twente gegaan. Vergeet ook niet dat FC Twente in een mindere fase zat en dus naar vastigheden op zoek was. Zelfs in die hoedanigheid heeft hij 8 wedstrijden meegepakt in de eredivisie!
Immers is een sterke middenvelder, met goede passing en scorend vermogen. Heeft afgelopen seizoen 8 doelpunten en 2 assists in de eredivisie op zijn naam staan voor ons.
Het zijn stuk voor stuk nog relatief jonge en eredivisiewaardige spelers.
Derijck was door de clausule een lachtertje qua transfersom, Verhoek met een bedrag rond de 1,5 miljoen zal zich volgend seizoen kunnen bewijzen bij FC Twente.
En 9 ton voor een middenvelder dat per seizoen bij minstens 10 doelpunten betrokken is.....
Je mag zeggen wat je wilt, maar het is en blijft een goede deal, voor Feyenoord welteverstaan!
Ja, we zijn in opbouwende fase, maar met onze begroting, historie & potentie kan je ons onmogelijk als een club a la De Graafschap/RKC (clubs die promoveren en telkens weer degraderen) bestempelen.
Derijck is net 25 jaar geworden en heeft met name pech gehad in een zwalkende PSV belandt te zijn, maar heeft uiteindelijk nog altijd 20 wedstrijden in de eredivisie voor PSV mogen spelen, 2 KNVB Beker wedstrijden en 6x in de Europe League.
Wesley Verhoek is geblesseerd halverwege het seizoen naar FC Twente gegaan. Vergeet ook niet dat FC Twente in een mindere fase zat en dus naar vastigheden op zoek was. Zelfs in die hoedanigheid heeft hij 8 wedstrijden meegepakt in de eredivisie!
Immers is een sterke middenvelder, met goede passing en scorend vermogen. Heeft afgelopen seizoen 8 doelpunten en 2 assists in de eredivisie op zijn naam staan voor ons.
Het zijn stuk voor stuk nog relatief jonge en eredivisiewaardige spelers.
Derijck was door de clausule een lachtertje qua transfersom, Verhoek met een bedrag rond de 1,5 miljoen zal zich volgend seizoen kunnen bewijzen bij FC Twente.
En 9 ton voor een middenvelder dat per seizoen bij minstens 10 doelpunten betrokken is.....
Je mag zeggen wat je wilt, maar het is en blijft een goede deal, voor Feyenoord welteverstaan!
0
|
Woensdag 30 mei 2012 om 11:52 uur |
tanker070
Advertentie
dirk
Voor jouw doen maak je je er wel erg makkelijk van af door mijn vraag te beantwoorden met de dooddoener niet te worden betaald om het ei van Columbus uit te vinden. Voor iemand die er prat op gaat de nuance te laten meewegen bij het bepalen van een standpunt vind ik dat erg goedkoop. Alsof ik niet zou weten dat de professionelen daarvoor bij ADO zijn aangesteld. De selectie minder breed houden, houdt op zich het risico in dat blessures en schorsingen -en daar lopen onze spelers zoals je wellicht zult weten nogal eens tegenaan- nóg moeilijker zijn op te vangen dan in het vorige, armzalig verlopen seizoen al het geval was. Of Immers, Verhoek en die Rus zich zouden terugverdienen indien -hypothese ingeval van zeker 2 spelers- de leiding hen boven het salarisniveau had uitgetild is nog maar de vraag. Zoals ik ook nog moet zien of Verhoek het bij FC Twente gaat maken, maar dat terzijde. Persoonlijk zou ik het onverantwoord vinden om een bijna 33-jarige aanvaller een jaarsalaris van pakweg 1 miljoen te bieden, terwijl collega`s het met aanzienlijk minder zouden moeten doen. Toegegeven: Bulykin heeft het twee seizoenen geleden als huurling van Anderlecht buitengewoon goed gedaan, maar anno 2012 nadert hij de veteranenleeftijd en zal er onherroepelijk ook sleet op het lijf komen. Ook met die extra seizoenkaarten die zijn komst volgens sommigen hier teweeg zouden brengen, haal je die investering ofwel extra financiële inspanning er niet uit. Wij Hageneze zijn namelijk traditioneel geen seizoenkaartenvolk. M.b.t. Lex Immers kan ik alleen maar zeggen dat hij in het verleden een veel betere voetballer is geworden dan in eerste instantie hem was aan te zien. Maar je kunt er toch niet omheen dat hij het afgelopen seizoen op een aantal goede wedstrijden na evenals vele teamgenoten ondermaats heeft gepresteerd en van het seizoenbegin af met een lange smoel zijn teleurstelling heeft uitgedragen over zijn mislukte transfer naar Feyenoord. Vergeet niet dat hij niet eens zo lang daarvoor naar mag worden aangenomen met volle verstand een contract bij Den Haag heeft ondertekend dat hem in principe verplichtte tot 2014 voor ADO uit te komen. Leid uit het vorenstaande niet af dat ik als shouter slaafs de verrichtingen van Van der Kallen en Beijersbergen volg. Ze zullen ongetwijfeld ook fouten en blunders maken, zoals ook Steijn die heeft gemaakt. Maar pratend vanuit mijn recente arbeidsverleden -ben nu vutter- kan ik je melden dat ik bij mijn werkgever na het afsluiiten van een arbeidscontract niet meteen na een maand of 2, 3 goed presteren op hoge toon met de eis om opslag hoefde aan te komen. En ik kan je verzekeren dat ik me zelden tekort voelde gedaan. Want tijdens salarisbesprekingen wist ik ook zonder de aanwezigheid van een zaakwaarnemer mijn belangen aardig te bepleiten. Maar eenmaal de handtekening gezet, gaat het in mijn visie niet aan te gaan zeuren om meer geld. Maar dat is mijn, naar ik mag hopen genuanceerde meing.
0
|
Zaterdag 26 mei 2012 om 17:30 uur |
DaveDH
Bleek schreef:
Wij kijken er duidelijk anders tegen aan..
Vanaf de eerste dag dat Steijn het overnam is het slechter gegaan.. De Haagse bluf welke aanwezig was in de selectie is door Steijn zelf afgebroken.. Misschien was je er ook bij en was je getuige van de tactische instructies van Steijn tijdens de wedstrijd Scheveningen - ADO?? In de eerste helft maande hij zijn ploeg duidelijk tot inzakken en maakte hij met woord en gebaar duidelijk dat ze niet de aanval mochten kiezen en vooral geen ruimte achter de verdediging weg te geven.. Je zag het onbegrip op de gezichten van de spelers..
Het begin van de competitie hebben we een paar uitschieters gehad maar was het dankzij een reeks vlak voor de winterstop dat we niet toen al rond de degradatiestreep stonden. Dit was overigens meer geluk dan wijsheid.. Denk maar is aan Heracles thuis welke we wonnen. Dat was een godswonder.
Het feit dat hij is ingestapt een paar dagen voor het EL voetbal vind ik helemaal niet zo bewonderenswaardig. Zoals algemeen bekend is Steijn al jaren bezig aan stoelpoten te zagen om zijn kans te pakken. Hij was te gretig en was er getuige dit seizoen zeker nog niet klaar voor. Totaal geen inschatting van zijn eigen kwaliteit.
Dit was natuurlijk reeds eerder duidelijk geworden toen Steijn het van Atteveld overnam en overal verkondigde dat er niet veel zou veranderen omdat hij een zelfde type trainer zou zijn. Toen hij het van VD Brom overnam klonk hetzelfde verhaal. Als je nu twee uiterste van trainertypes moet noemen....
Steijn heeft ook totaal niet het maximale uit de spelersgroep gehaald.. Er is namelijk met uitzondering van Coutinho niet 1 speler beter geworden het afgelopen seizoen.
Het tegenovergestelde is mijn inziens waar.. Hij heeft het minimale rendement uit de spelers individueel gehaald en ze laten samenspelen in een tactiek waar ze zelf niet achter stonden. Later is hij met zijn getwijfel aan de slag gegaan om achtereenvolgens eerst super aanvallend (tegen notabene AZ) te gaan spelen en daarna weer super verdedigend (tegen de laagvliegers..
De opstellingen en wissels zijn inderdaad ook gedurende het hele seizoen om te huilen geweest..
Jij vindt dat hij een tweede kans mag hebben en dat is je goed recht.. In mijn optiek is dat ondenkbaar omdat deze man gewoon totaal niet geschikt is..
Laten we hopen dat jij gelijk krijgt en STeijn zijn tweede kans pakt want deze gaat hij helaas krijgen!
Wij kijken er duidelijk anders tegen aan..
Vanaf de eerste dag dat Steijn het overnam is het slechter gegaan.. De Haagse bluf welke aanwezig was in de selectie is door Steijn zelf afgebroken.. Misschien was je er ook bij en was je getuige van de tactische instructies van Steijn tijdens de wedstrijd Scheveningen - ADO?? In de eerste helft maande hij zijn ploeg duidelijk tot inzakken en maakte hij met woord en gebaar duidelijk dat ze niet de aanval mochten kiezen en vooral geen ruimte achter de verdediging weg te geven.. Je zag het onbegrip op de gezichten van de spelers..
Het begin van de competitie hebben we een paar uitschieters gehad maar was het dankzij een reeks vlak voor de winterstop dat we niet toen al rond de degradatiestreep stonden. Dit was overigens meer geluk dan wijsheid.. Denk maar is aan Heracles thuis welke we wonnen. Dat was een godswonder.
Het feit dat hij is ingestapt een paar dagen voor het EL voetbal vind ik helemaal niet zo bewonderenswaardig. Zoals algemeen bekend is Steijn al jaren bezig aan stoelpoten te zagen om zijn kans te pakken. Hij was te gretig en was er getuige dit seizoen zeker nog niet klaar voor. Totaal geen inschatting van zijn eigen kwaliteit.
Dit was natuurlijk reeds eerder duidelijk geworden toen Steijn het van Atteveld overnam en overal verkondigde dat er niet veel zou veranderen omdat hij een zelfde type trainer zou zijn. Toen hij het van VD Brom overnam klonk hetzelfde verhaal. Als je nu twee uiterste van trainertypes moet noemen....
Steijn heeft ook totaal niet het maximale uit de spelersgroep gehaald.. Er is namelijk met uitzondering van Coutinho niet 1 speler beter geworden het afgelopen seizoen.
Het tegenovergestelde is mijn inziens waar.. Hij heeft het minimale rendement uit de spelers individueel gehaald en ze laten samenspelen in een tactiek waar ze zelf niet achter stonden. Later is hij met zijn getwijfel aan de slag gegaan om achtereenvolgens eerst super aanvallend (tegen notabene AZ) te gaan spelen en daarna weer super verdedigend (tegen de laagvliegers..
De opstellingen en wissels zijn inderdaad ook gedurende het hele seizoen om te huilen geweest..
Jij vindt dat hij een tweede kans mag hebben en dat is je goed recht.. In mijn optiek is dat ondenkbaar omdat deze man gewoon totaal niet geschikt is..
Laten we hopen dat jij gelijk krijgt en STeijn zijn tweede kans pakt want deze gaat hij helaas krijgen!
Kun je ook hardmaken dat Steijn aan poten van wie dan ook geeft gezaagd? want jarenlang aan stoelpoten zagen is natuurlijk onzin aangezien Steijn zijn trainersdiploma eind 2011 heeft gehaald.
En aan de poten van Judas heeft hij niet hoeven zagen want die wist niet hoe snel hij thuis moest komen bij Vitesse, dat je Steijn niet ziet zitten als trainer vind ik prima, heb ik respect voor maar houd de discussie wel zuiver en kom niet aan niet met onbewezen onderbuik roddels aankomen want daar kan ik niets mee
De opstellingen moest die maken uit wat die beschikbaar had, en dat was niet veel of ga je nu echt beweren dat Steijn of welke trainer dan ook met dit zooitje aan bij elkaar geraapte spelers in linkerrijtje had gespeeld, werkelijk is dat wat je nu beweerd, nee toch zeker?
En je heb gelijk wissels waren soms om te huilen en tegen AZ zo aanvallend spelen is ook niet slim, maar jij vergeet dat dit een beginnende trainer is en geen Hiddink of van Gaal. Zelf Judas maakte fouten met wissels alleen viel het bij hem niet op omdat hij kwalitatief een 11tal had wat vele malen superieur was aan wat er het afgelopen seizoen in de wei heeft gestaan.
En aan de poten van Judas heeft hij niet hoeven zagen want die wist niet hoe snel hij thuis moest komen bij Vitesse, dat je Steijn niet ziet zitten als trainer vind ik prima, heb ik respect voor maar houd de discussie wel zuiver en kom niet aan niet met onbewezen onderbuik roddels aankomen want daar kan ik niets mee
De opstellingen moest die maken uit wat die beschikbaar had, en dat was niet veel of ga je nu echt beweren dat Steijn of welke trainer dan ook met dit zooitje aan bij elkaar geraapte spelers in linkerrijtje had gespeeld, werkelijk is dat wat je nu beweerd, nee toch zeker?
En je heb gelijk wissels waren soms om te huilen en tegen AZ zo aanvallend spelen is ook niet slim, maar jij vergeet dat dit een beginnende trainer is en geen Hiddink of van Gaal. Zelf Judas maakte fouten met wissels alleen viel het bij hem niet op omdat hij kwalitatief een 11tal had wat vele malen superieur was aan wat er het afgelopen seizoen in de wei heeft gestaan.
0
|
Vrijdag 25 mei 2012 om 17:37 uur |
DaveDH
Bleek schreef:
Dave zou jij mij is een aantal punten op kunnen noemen welke Steijn goed heeft gedaan het afgelopen seizoen.....?
Ik kan er werkelijk waar niet 1 verzinnen!
Dave zou jij mij is een aantal punten op kunnen noemen welke Steijn goed heeft gedaan het afgelopen seizoen.....?
Ik kan er werkelijk waar niet 1 verzinnen!
Begin van het seizoen waren de wedstrijden gewoon goed, met een uitschieter tegen Feyenoord, maar na blessures, schorsingen en het vertrek van Verhoek ging het snel bergafwaarts.... (op ten duur waren er 8 basisspelers niet in de wei, ga er maar aan staan)
Wat ik ook bewonderenswaardig vind is dat hij er gewoon is ingestapt een paar dagen voor EL voetbal met het risico dat je eigenlijk aan het begin van je trainerscarrière alles al naar de kloten kan helpen, wat ook bijna is gebeurd...
Daarbij vind ik dat hij het maximale uit deze groep spelers heeft gehaald, meer dan dit zat er gewoon niet in, misschien een plekkie hoger als je wat meer mzzl had gehad... maar linkerrijtje met deze spelersgroep, in deze vorm is gewoon onmogelijk.
Ik ben overigens niet blind voor zijn rare wissels en zijn vreemde voorliefde voor Ali die ik net als 99% van de rest van de supporters onbegrijpelijk vind, maar vergeet niet Judas had ook wel eens foute wissels/opstellingen dat heb je nu eenmaal met beginnende trainers, die maken fouten....
Al met al vind ik dat Steijn het naar omstandigheden goed gedaan heeft, hij heeft een moeilijk klus ternauwernood geklaard en daar verdiend die wel wat credits voor wat mij betreft...
Wat ik ook bewonderenswaardig vind is dat hij er gewoon is ingestapt een paar dagen voor EL voetbal met het risico dat je eigenlijk aan het begin van je trainerscarrière alles al naar de kloten kan helpen, wat ook bijna is gebeurd...
Daarbij vind ik dat hij het maximale uit deze groep spelers heeft gehaald, meer dan dit zat er gewoon niet in, misschien een plekkie hoger als je wat meer mzzl had gehad... maar linkerrijtje met deze spelersgroep, in deze vorm is gewoon onmogelijk.
Ik ben overigens niet blind voor zijn rare wissels en zijn vreemde voorliefde voor Ali die ik net als 99% van de rest van de supporters onbegrijpelijk vind, maar vergeet niet Judas had ook wel eens foute wissels/opstellingen dat heb je nu eenmaal met beginnende trainers, die maken fouten....
Al met al vind ik dat Steijn het naar omstandigheden goed gedaan heeft, hij heeft een moeilijk klus ternauwernood geklaard en daar verdiend die wel wat credits voor wat mij betreft...
0
|
Vrijdag 25 mei 2012 om 16:49 uur |
pmc
pajam schreef:
Top, ik hield de bedragen bewust laag. Wellicht dat je grof kan stellen dat er de afgelopen 3 jaar , 5 tot 8 miljoen aan transfers verdiend is. Daar staan gekochte spelers als Powel, Milic, Meersman, caraciollo, derijck, leeuwin, horvath, wormgoor, Luksic e.d tegenover.
Laten we zeggen dat er dan per saldo ( zonder eventuele transfersommen an Immers en Toornstra!) nog een bedrag tussen de 2 tot 4 miljoen over.
Hiermee worden tekorten gedekt?
Top, ik hield de bedragen bewust laag. Wellicht dat je grof kan stellen dat er de afgelopen 3 jaar , 5 tot 8 miljoen aan transfers verdiend is. Daar staan gekochte spelers als Powel, Milic, Meersman, caraciollo, derijck, leeuwin, horvath, wormgoor, Luksic e.d tegenover.
Laten we zeggen dat er dan per saldo ( zonder eventuele transfersommen an Immers en Toornstra!) nog een bedrag tussen de 2 tot 4 miljoen over.
Hiermee worden tekorten gedekt?
Je vergeet de grootste en duurste zaakwaarnemer de belasting
0
|
Vrijdag 25 mei 2012 om 15:17 uur |
ADO500
Beest schreef:
ik vat m nie helemaal leg s wat verder uit
ik vat m nie helemaal leg s wat verder uit
Het ligt toch niet aan iemand van ADO als Malone iets vergeet te doen. Malone heeft daar een zaakwaarnemer voor.
Waarbij het nog maar zeer de vraag is of het standpunt dat PSV nu inneemt in zaak Labyad juridisch daadwerkelijk klopt en A.C. neemt dit nu domweg over. Die proberen ook maar wat.
Waarbij het nog maar zeer de vraag is of het standpunt dat PSV nu inneemt in zaak Labyad juridisch daadwerkelijk klopt en A.C. neemt dit nu domweg over. Die proberen ook maar wat.
0
|
Vrijdag 25 mei 2012 om 13:21 uur |
Nu online
Rob2002, Aad, Bleek en 95 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 14 | - | 29 |
2 | Helmond Sp. | 14 | - | 27 |
3 | Graafschap | 14 | - | 26 |
4 | FC Volendam | 14 | - | 26 |
5 | Den Bosch + | 14 | - | 25 |
6 | FC Dordrecht | 14 | - | 25 |
7 | FC Emmen | 14 | - | 24 |
8 | SC Cambuur | 14 | - | 22 |
9 | Telstar | 15 | - | 22 |
10 | ADO Den Haag | 14 | - | 21 |
11 | Roda JC | 14 | - | 20 |
12 | Jong AZ | 14 | - | 17 |
13 | TOP Oss | 14 | - | 16 |
14 | FC Eindhoven | 15 | - | 16 |
15 | Jong PSV | 14 | - | 14 |
16 | MVV Maastr. | 15 | - | 13 |
17 | Jong Ajax | 14 | - | 12 |
18 | VVV-Venlo | 15 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 14 | - | 8 |
20 | Vitesse -6 | 14 | - | 6 |