Tag: tekort

Toon alle shouts

De oorzaken van het tekort van ADO Den Haag wijt Jagersma onder meer aan de economische crisis, maar ook aan een aantal tegenvallers. Zo moest ADO Den Haag toeleggen op het concert van Kane, dat vorig jaar zomer in het stadion werd gehouden.

 

Dus ADO organiseerde zelf en verhuurde niet alleen maar het stadion ??

Schoenmaker houdt je bij je leest. Het organiseren van een concert met alles er omheen is heel iets anders dan een voetbalwestrijd.

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

‘Gemeente: Geen geld voor ADO’
De gemeenteraad vindt dat ADO Den Haag het tekort van 2,5 miljoen zelf moet oplossen, meldt ElfVoetbal. Het stadsbestuur is niet van plan om de residentieclub hierbij financieel te steunen.
Lees het nieuwsbericht

Gemeente weigert miljoenentekort ADO Den Haag te betalen11 februari '10 12:36 door Sander Berends


Eindelijk leken alle financiële problemen bij ADO Den Haag de wereld uit. Maar nu kampt de club toch weer met problemen. Een poging om 2,5 miljoen euro bij de gemeente los te krijgen, stuitte op een nee.
Volgens de raad moet ADO Den Haag zelf het financiële tekort van 2,5 miljoen euro, waar de club dit seizoen op afstevent, ophoesten. Woensdagmiddag deed voorzitter Henk Jagersma van de Raad van Commissarissen een poging om de gemeente zover te krijgen de helpende hand toe te steken. Maar de meeste partijen waren onvoldoende overtuigd van het plan van aanpak van de club.

Zo willen de partijen niet dat de gemeente de reclamemasten koopt zoals de club had voorgesteld, waarna de club deze voor een periode van 25 jaar terughuurt, en komen er geen nieuwe subsidies. ADO Den Haag kan volgens de gemeenteraad beter bezuinigen op de spelerssalarissen. Wethouder Sander Dekker van Sport gaat wel uitzoeken of ADO minder parkeerplaatsen kan huren en/of op de inzet van beveiligers bespaard kan worden. ADO Den Haag stelde via Jagersma voor om een parkeerplaats (P4) af te stoten om vervolgens bij omliggende bedrijven parkeerruimte te mogen gebruiken tijdens competitieduels.

De oorzaken van het tekort van ADO Den Haag wijt Jagersma onder meer aan de economische crisis, maar ook aan een aantal tegenvallers. Zo moest ADO Den Haag toeleggen op het concert van Kane, dat vorig jaar zomer in het stadion werd gehouden.
 

<FCDH> schreef:

ADO-spelers dringen aan op offensieve tactiek
De spelers van ADO Den Haag hebben afgelopen week hun bedenkingen geuit over de tactiek van trainer Raymond Atteveld. De oefenmeester heeft geluisterd naar zijn spelers, maar zal voorlopig niet veranderen van speelwijze.

"Het klopt dat spelers hebben aangegeven dat ze meer op de aanval willen spelen", zegt Atteveld in gesprek met Voetbal International. "Nou, dat wil ik zelf ook. Kijk maar naar mijn periode bij Roda JC, in de ranglijst over het kalenderjaar 2007 stonden we op de tweede plaats. Dat lukt je niet als je alleen maar aan het verdedigen bent natuurlijk."

Aanvallender spelen met ADO zit er voorlopig echter niet in. "Ik sta voor aanvallend voetbal, maar dan moet ik daar wel de kwaliteiten voor hebben. Zo is het nu bij ADO. We zijn nog niet rijp voor een meer offensieve speelwijze. Zodra ik tijdens trainingen zie dat we er klaar voor zijn, dan is het tijd om aan verandering te denken."


 

Wijze woorden van een trainer die dus heel goed in de gaten heeft dat we kwaiteit tekort komen.

JB schreef:

Feitelijk gebeurt er dus dit:

                           begroting                             werkelijk

                      in       uit    verschil              in       uit     verschil

2008-2009      10      10       -                   10       13          -3

 

Dit verschil wordt in 2009-2010 bij de uitgaven van 12 geteld:

2009-2010      12      15      -3                  12,5    15          -2,5   

 

Dus krijg je voor

 

2010-2011      14      16,5   -2,5

 

Enzovoort.

         
 

Thansk voor je uitgebreide uitleg. Begrijp denk ik wel wat je bedoelt.

 

Wat ik nog niet begrijp is waarom dit niet zou kunnen:

2008-2009:

Begroting

in: 10

 

 

uit: 10

Werkelijk

in: 10

uit: 13

(-3)

 

Het tekort van drie miljoen wordt geleend van Thieme GrafiMedia Groep (voorbeeldje) met een looptijd van 11 jaar en jaarlijks drie ton afbetalen.

 

2009-2010:
Begroting
in: 12
uit: 12,3 (dus niet 12+3 (tekort), maar 12+0,3(aflossing))
Werkelijk
in: 12,5
uit: 15

(-2,5)

Max schreef:

Hé, ik zit fulltime op deze site :p.

 

Nah, laat ik nou net een klein beetje verstand van overheidsfinancien hebben, maar dat telt dus niet :).

 

Ik weet wel dat een gemeente een baten- en lastenstelsen gebruikt. In tegenstelling tot het kasstelsel van de rijksoverheid lijkt het gemeentelijk begrotingsstelsel meer op dat van het bedrijfsleven. Of is dat onzin?

 

Maar in het bedrijfsleven begin je dus in de min bij je begroting als je het vorige jaar met verlies hebt afgesloten?

Wat je zegt over baten- en lastenstelsel en kasstelsel is zeker geen onzin.

Al zijn er ook zat bedrijven die volgens het kasstelsel werken.

 

Maar daar zit het verschil niet, die stelsels hebben namelijk te maken met hoe registreer je je werkelijke inkomsten en uitgaven.

 

En dat is maar 1 kant van de medaille.

 

Die andere kant is de begroting.

Bij de overheid heeft een begroting betrekking op een afgesloten periode. En in de regel moeten afwijkingen van die begroting in diezelfde begrotingsperiode gecompenseerd worden.

Dus je geeft extra geld uit aan Dereijck, Buijs en Powell.

Gevolg: je moet in diezelfde begrotingsperiode dat bedrag ergens anders besparen.

 

In het bedrijfsleven worden wel begrotingen/forecasts gemaakt, maar die hebben normaal gesproken niet de status die ze bij de overheid hebben. Begrotingen geven eerder verwachtingen en te behalen doelstellingen aan.

Met aparte verwachtingen voor de korte en de lange termijn.

Die vanwege veranderende omstandigheden ook bijgesteld kunnen worden.

Natuurlijk moet er per saldo geld verdiend worden, maar doordat je ook naar toekomstige inkomsten en kosten kijkt, beoordeel je de winst of het verlies van vandaag/deze begrotingsperiode anders dan wanneer je er met de overheidsbril naar kijkt.

 

Je zou grofweg kunnen zeggen dat de horizon bij de overheid altijd precies 1 jaar weg ligt (of hooguit bij de volgende verkiezingen), terwijl die bij het bedrijfsleven in het oneindige kan liggen.

 

Met andere woorden, zoals op de nieuwjaarsreceptie ook al is aangegeven:

 

ADO begon dit seizoen met een negatief saldo van 3 miljoen.

Het seizoen wordt geeindigd met een negatief saldo van 2,5 miljoen.

Betekend dus dat er netto een half miljoen wordt verdiend.

De resterende 2,5 miljoen wordt in de jaren daarna terug verdient.

 

Het tekent echter de ambitie van vd Kallen om ADO zo snel mogelijk echt gezond te maken dat het tekort niet weggestopt zit in een reserve op de balans, maar dat het voor de volle mep in de begroting zit als terug te verdienen bedragen.

Zodat als er geld verdient wordt, dit in eerste instantie hiervoor gebruikt wordt.

 

Feitelijk gebeurt er dus dit:

                            begroting                    werkelijk

                  in   uit  vorig jr     in    uit    vorig jr

2008-2009         10           10             10               13

 

2009-2010         12

 

Best lastige materie, ik hoop dat het een beetje duidelijk is.

 

JB schreef:

Het "akkefietje" is alleen bekend bij Jan Hermen de Bruijn en zoals we allemaal weten heeft hij meer belangen/verleen (rancune?) liggen bij ADO dan alle andere sportjournalisten.

Zoals ik al schreef weet ik niet wat zijn belang is om nu dit weer naar buiten te brengen, opvallend is wel dat de andere media het niet overnemen, zelf niet met aanvullende informatie komen.

 

En een ander ding: op het moment dat of vanaf nu iemand anders nog een keer begint over de "stropdassen" weet ik gelijk dat ik de rest van shout niet hoef te lezen.

 

Kijk voor 1 keer op de site van ADO onder het kopje organisatie, tel dan de namen die daar staan, denk na en shout dan.

En tel niet het aantal regels, want veel mensen staan meerdere keren op de lijst.

En als je dan die paar namen geteld heb, besef dan dat zelfs de medewerkers van de fanshop daar dan bij zitten!

Natuurlijk is de werkelijkheid altijd genuanceerder, maar als ik jouw shouts moet geloven, is de hele wereld gek, behalve ADO Den Haag.

 

 

Wat betreft je reactie op het nieuws over de financiele tekorten wil ik achteraf toch nog even reageren: Jij verwijt sites dat alles wordt overgeschreven zonder kennis van zaken. Volgens mij heeft het bericht heeft echt wel nieuwswaarde. Als je goed leest, wordt er alleen melding van gemaakt dat b&w de gemeenteraad heeft ingelicht over een de financien, die nog steeds in rode cijfers worden afgesloten.

 

Je zegt eigenlijk dat dat niet klopt omdat het tekort van vorig jaar direct als negateif saldo op het nieuwe jaar wordt geboekt. Ik ben geen boekhouder, maar ik kan me niet voorstellen dat dat gebeurt. Dus dat we nu een half miljoen winst maken lijkt me sterk. Volgens mij is er gewoon nog steeds een exploitatietekort. Hoe zorgwekkend dat is, weet alleen Van der Kallen. Zolang Jagersma geen Mohammed al-Sahaf uithangt, zoals afgelopen zomer, heb ik er nog wel vertrouwen in.

En weer hebben we een akkefietje met de spelersgroep en Atteveld, was het niet die vervelende opstandige vd Bergh die onrust veroorzaakte?? de meesten hier wisten het allemaal zo goed over VDB, nee vrienden nu zijn het de (andere) ervaren krachten die overhoop liggen met de RA.

Dit kan geen toeval zijn, RA is een man die op het eerste indruk een goede uitstraling heeft naar buiten toen, tikkie bijdehand grote bek , op zich prima maar hij ligt keer op keer overhoop met de selectie en dat moet maar stoppen.

 

Kwetzel is de stichter van de bende bij onze club, hij heeft zoals eerder vermeld in shouts door anderen hier zoveel fouten gemaakt, veel verkeerde spelers gehaald( tuurlijk ook Buijs en Derijck) maar toch...... zelf ze zakken gevuld en het image alleen maar wel naar beneden gehaald door zijn uitspraken en ga zo maar door, ojaa hij heeft RA aangesteld....verkeerde keuze geweest.

 

We hebben een trainer nodig waar de spelers respect voor hebben en die veel discipline in de ploeg brengt.... het geld dat we nu uitgeven aan tweederangs spelers en stropdassen in de bestuurskamer, van dat geld kunnen we een goede trainer halen en daarbij met slim met de financieen omgaan een aantal eredivisiewaardige spelers.

 

Waterman kan je houden maar de rest echt weg, Zwinkels is erg zwak bezig en ben nooit een fan van hem geweest, alijd onzeker in de lucht, kan niet uittrappen en kan al helemaal niet opbouwen

 

Ammi moet meteen verkocht worden, is niks meer geen motivatie geen plezier altijd dat jank gezicht weg ermee

Horvath komt gewoon tekort voor eredivisie, kan alleen koppen meer niet maakt ook veel fouten

 

Middenveld is in principe prima bezet met buijs, VDB, Knopper, Rankovich er dalijk weer bij , Bosschaert die het toch redelijk doet , Toornstra talent, Immers goede reserve, dus dat zit wel goed

 

en dan ja de aanval.....1 woord = BAGGER

 

Verhoek laten herenigen met ze broertje bij Dordrecht, daar wordt hij de ster van de Jupiler League, heeft genoeg kansen gehad maar blijft onregelmatig en loopt vaak als een kip zonder kop net zoals zijn maatje aan de linkerkant Soltaniet, hoofd naar beneden naar binnen kappen en zwakke voorzet geven die de verdediger vaak niet eens voorbij komt......trieste buitenspleres gewoon en geen alternatief

 

Dan Milic begon leuk maar is ver terug gezakt, toch denk ik dat hier nog veel uit te halen is... moet elke dag leren koppen en ze lichaam gebruiken... dan hopen dat Oper fit blijft

 

al met al voor volgend seizoen moeten zeker 5,6 spelers vertrekken en slim ingekocht worden, speelstijl veranderen want met het onze begroting kan je geen team samen stellen die 4-3-3 kan spelen dat lukt gewoon niet al ben ik ook een voorstander hiervan maar dat zal je kwaliteit moeten hebben op alle positie's en dat hebben we niet..Buiijs zal vetrekken dus dat moet opgevangen worden..........

 

             Waterman

 

Aankoop   Derijck Kum  Pique

            

               Rankovich
Knopper                      Aankoop/Bosschaert

                

              Van de Bergh

 

       Benson    Aankoop

Bleek schreef:

Je redenering klopt als een bus alleen de feiten niet helemaal. De reclameborden zijn niet bij een vriend van De Boer gekocht. Verre van dat zelfs. Wel is bij de openening van het nieuwe stadion een contract voor 5 jaar gesloten. Ado wil daat nu vanaf maar de betreffende partij ziet daar weinig in en geeft hem is ongelijk. Contract is contract.

 

Verder worden de reclamezuilen niet door VD Kallen verkocht aan Ado maar verhuurd. Weliswaar voor een dusdanig lage huursom dat Ado jaarlijks met groot gemak winst hierop moet kunnen maken maar het is dus geen eigendom van Ado.

Tja, van buiten naar binnen kijken gaat natuurlijk niet altijd helemaal vlekkeloos.

ADO is dus voor 5 jaar vastgelegd aan gehuurde/geleasde reclameborden begrijp ik uit jouw correctie.

Hoeft op zich niks mis mee te zijn.

Feit is natuurlijk dat er meer "sub" optimale aankopen zijn gedaan in die periode. Waar de Boer wel (in)direct belangen bij had.

Maar oké, waar dat niet zo is moet dat dan ook niet gesuggereerd worden. Bedankt voor je aanvulling.

 

De discussie over de reclamezuilen kwam voort uit het bericht van de gemeente, waarin gezegd werd dat ADO de zuilen zou gaan kopen.

Lijkt op zich vanuit het oogpunt van vd Kallen ook slimmer om, als die zuilen van hem zijn, ze te verhuren aan ADO dan om ze te verkopen. Op die manier houdt hij wat zekerheidjes voor al het geld dat hij er in steekt. En als ADO dan direct aan die dingen verdient snijdt het mes aan 2 kanten.

 

Overigens nog even een toelichting op de paniek bij de gemeente over de financien bij ADO.

Op zich kan men er daar niet zo veel aan doen.

Bij de overheid is men namelijk gewend om steeds met een tijdshorizon van maar 1 jaar te werken.

Je maakt een begroting voor een bepaald jaar en als daar eentekort ontstaat, moet je dat binnen hetzelfde jaar zien op te vangen.

ADO is echter een bedrijf, dat ook wordt gerund als een bedrijf.

Bedrijven kijken wel over de grenzen van het jaar heen, tekorten in een bepaald jaar kunnen over meerdere jaren worden terug verdiend.

En dat is nu waar de spraakverwarring ontstaat tussen gemeente en ADO.

 

Bij ADO heeft men het tekort van vorig seizoen volledig zichtbaar in de begroting opgenomen, zodat, zodra er geld verdiend wordt, hiermee direct het "oude" tekort wordt weggewerkt.

 

De andere manier om hiermee om te gaan is om zo'n tekort "te verstoppen" in een reserve en pas als je winst gemaakt heb deze reserve aan te vullen.

 

Had ADO voor de tweede manier gekozen, dan hadden B&W jubelend door het IJspaleis gehost omdat ADO dit seizoen op een winst van 0,5 miljoen afstevent. (verlies was 3, is nu 2,5)  Hallelujah!

"hebben wij in het IJspaleis dat eventjes goed geregeld daar op het Forepark! 2 jaar geleden nog technisch failliet, en nu een half miljoen WINST!!!!"

 

Zoals jullie kunnen lezen, zit er tussen het bericht dat B&W in de media gebracht hebben (financiele ellende) nav de eerste manier van begroten en het bericht dat zou volgen op de tweede manier, bedrijfseconomisch dus geen enkel verschil.

 

ADO doet het, zeker in vergelijking met heel veel andere clubs, financieel gezien heel behoorlijk!

En wordt er heel bewust naar de lange termijn gekeken.

Daarom wil men dat tekort uit het vorig seizoen ook zo snel mogelijk weg hebben.

En worden er geen bokkesprongen gemaakt, waardoor er aan het einde van het seizoen een slechter resultaat dan -2,5 miljoen in de boeken zou kunnen staan.

 

Storkie schreef:

Wetzel ligt in een deuk.

Die heeft in vanden Bergh na zijn geforceerde terugkomst geen versterking gezien. Men heeft een middenvelder aangetrokken terwijl dat alleen de bedoeling was als Buijs weg zou gaan. Men heeft een spits aangetrokken die geblesseerd is.

En nu komt er ineens weer een financieel lijk uit de kast terwijl de man die hem eruit gekickt heeft overal heeft lopen roepen dat we zo verschrikkelijk 'gezond' zijn.

Mede op verzoek van Kees een reactie op die "eeuwige" financiële problemen verhalen.

Politici en journalisten hebben geen enkel financieel verstand.

Maar dat houdt de nablaters natuurlijk absoluut niet tegen om hun geblaat te laten horen.

 

De cijfers die nu weer uit hun verband getrokken zijn, zijn helemaal niet nieuw.

Er is dit seizoen begonnen met een verlies uit het vorig seizoen van 3 miljoen. Dit tekort van 3 miljoen is meegenomen in de begroting van dit seizoen met de bedoeling dit verlies zo snel mogelijk uit de boeken te werken.

Door "tegenvallende" inkomsten lukt het dit seizoen om "maar" een half miljoen van die 3 af te halen. En neemt de club dus 2,5 miljoen mee het volgende seizoen in.

Om zoveel mogelijk geld op het veld te krijgen worden er nu al lange termijn maatregelen genomen die volgend jaar zorgen voor minder overhead en meer geld op het veld.

Aangezien huurcontracten meestal 3 tot 6 maanden van tevoren opgezegd moeten worden, is het logisch dat, als men voor volgend seizoen iets wil met het parkeerterrein, men dit nu moet regelen.

Waarschijnlijk levert dit parkeerterrein de club geen geld op. Vandaar.

Wellicht dat dit terrein nu door een particulier geexploiteerd gaat worden die op de 13 van de 14 dagen dat het terrein nu leeg staat andere dingen kan ondernemen om geld van dat terrein te maken.

 

Dat men voor de lange termijn bezig is blijkt ook wel uit het wil kopen van de reclamemasten bij het stadion, om zo extra reclame inkomsten te genereren. Dit soort investeringen verdien je alleen maar over langere perioden terug. En dus heb je dit soort plannen niet als je het gas en licht niet kunt betalen.

Lijkt logisch dat men deze masten graag wil hebben om een deal met een stadionsponsor af te ronden.

 

Laat je dus vooral niet gek maken door wat er op het gemeentehuis, in de kranten/nieuwssites en vooral bij de koffie-automaten wordt verteld.

ADO staat er in vergelijking met heel wat andere erdivisieclubs best redelijk voor.

En er wordt behoorlijk strikt beleid, met visie!, gevoerd om te zorgen dat het zo blijft.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Rob2002, Haraldberg1, Langebach2, superfcdenhaag2, TheMariner en 240 gasten.

Bekijk de topshouts