Welkom in de shoutbox, gast
DHFC070
pajam schreef:
Verlies zal helaas veel harder oplopen dan je schetst
Verlies zal helaas veel harder oplopen dan je schetst
4 wedstrijden geen inkomsten en catering en een gedeelte van de mensen die een deel van hun seizoenskaart zullen terugvorderen loopt nu ook weer niet in de miljoenen.
Als je het over het tekort voor volgend jaar hebt dan kun je gelijk hebben, ligt er maar net aan wat men aan beide kanten van de begroting gaat doen. Roep het hier al jaren leg gewoon een realistische begroting neer van 12,5 a 13 miljoen en pas je uitgaven hierop aan. Niet zoals nu telkens andersom gebeurd eerst uitgeven en dan met luchtkastelen de andere kant van de begroting dicht rekenen.
Die 13 miljoen was de afgelopen jaren realistisch maar zal dat nu zeker niet zijn inderdaad met veel kleine sponsoren die op omvallen zullen staan en het maar de vraag is hoeveel wedstrijden er met publiek gespeeld kunnen worden.
Overigens is wel het "mooie" aan het verhaal dat UVS nu wel moet betalen in de vorm van agio stortingen aangezien in de statuten staat dat er maximaal 5 miljoen aan achtergestelde leningen mag open staan. Dat bedrag is sinds dit jaar gehaald. Dus of betalen in agio storting (giften) of de club bestaat niet meer en 100% afschrijving over je 16 miljoen of hoeveel hebben ze onderhand al in de club zitten?
Als je het over het tekort voor volgend jaar hebt dan kun je gelijk hebben, ligt er maar net aan wat men aan beide kanten van de begroting gaat doen. Roep het hier al jaren leg gewoon een realistische begroting neer van 12,5 a 13 miljoen en pas je uitgaven hierop aan. Niet zoals nu telkens andersom gebeurd eerst uitgeven en dan met luchtkastelen de andere kant van de begroting dicht rekenen.
Die 13 miljoen was de afgelopen jaren realistisch maar zal dat nu zeker niet zijn inderdaad met veel kleine sponsoren die op omvallen zullen staan en het maar de vraag is hoeveel wedstrijden er met publiek gespeeld kunnen worden.
Overigens is wel het "mooie" aan het verhaal dat UVS nu wel moet betalen in de vorm van agio stortingen aangezien in de statuten staat dat er maximaal 5 miljoen aan achtergestelde leningen mag open staan. Dat bedrag is sinds dit jaar gehaald. Dus of betalen in agio storting (giften) of de club bestaat niet meer en 100% afschrijving over je 16 miljoen of hoeveel hebben ze onderhand al in de club zitten?
0
|
Vrijdag 1 mei 2020 om 11:32 uur |
rd..
Leetje schreef:
Het was 3 jaar lang een tekort van 3 miljoen, die de Chinezen hebben aangezuiverd met achtergestelde leningen. Manders en Van der Veen kregen het al die tijd niet voor elkaar meer inkomsten te genereren. Ook snijden in de kosten lukte niet. Ik hoorde Hamdi vorige week nog in een interview zeggen dat ADO het op dit moment heel lastig heeft om alle kosten te betalen gezien de crisis. Ik schat in dat het gat in de begroting in seizoen 2019/2020 niet weg is. Eerder groter.
Ik denk dat het allerbelangrijkste nu is dat er heel hard gesneden wordt in de kosten. Want denken dat je in deze tijden meer inkomsten uit de regio (sponsors) gaat halen is waanzin. En het halen van spelers kunnen we ook uit onze hoofden zetten. Waarschijnlijk gaat de deur open voor jeugdige talenten uit de regio die weinig kosten. Ik denk dat dat helemaal nog niet zo`n gekke zet is. Want al die 3e rangs Engelse spelers wisten het ook niet te brengen.
Het was 3 jaar lang een tekort van 3 miljoen, die de Chinezen hebben aangezuiverd met achtergestelde leningen. Manders en Van der Veen kregen het al die tijd niet voor elkaar meer inkomsten te genereren. Ook snijden in de kosten lukte niet. Ik hoorde Hamdi vorige week nog in een interview zeggen dat ADO het op dit moment heel lastig heeft om alle kosten te betalen gezien de crisis. Ik schat in dat het gat in de begroting in seizoen 2019/2020 niet weg is. Eerder groter.
Ik denk dat het allerbelangrijkste nu is dat er heel hard gesneden wordt in de kosten. Want denken dat je in deze tijden meer inkomsten uit de regio (sponsors) gaat halen is waanzin. En het halen van spelers kunnen we ook uit onze hoofden zetten. Waarschijnlijk gaat de deur open voor jeugdige talenten uit de regio die weinig kosten. Ik denk dat dat helemaal nog niet zo`n gekke zet is. Want al die 3e rangs Engelse spelers wisten het ook niet te brengen.
Het resultaat van dit afgelopen seizoen zal bedroevend zijn. En niet alleen door Covid, maar afscheid nemen van kantoorpersoneel en de flaters van overzee. Je kan de euro maar een keer uitgeven. Het is hopen op een wonder, want dat negatieve eigen vermogen loopt maar op. Op banken hoef je niet te rekenen. Chinezen gaan ook een keer zeggen dat het niet meer gaat. Laatste redding, onze gemeente, is ook zowat leeg. Zeg het maar.
0
|
Woensdag 29 april 2020 om 21:05 uur |
Kees
Hoe de KNVB zich een hoop ellende had kunnen besparen
De KNVB vormt opnieuw het mikpunt van hoongelach, woede en onrecht. Rechtszaken zijn aanstaande, terwijl een breed gedragen plan zes weken geleden al door elf clubs werd aangedragen. Maar dat werd direct terzijde geschoven.
Freek Jansen 27-04-20, 22:36 Laatste update: 22:38
Door Freek Jansen
Ook in de voorbije dagen hoorde je her en der het geluid klinken: waarom hebben de topclubs de KNVB niet geholpen? Juist in deze tijd had de dolende leiding van de voetbalbond toch een helpende hand kunnen gebruiken van de leden? Maar Ajax, PSV en Feyenoord zouden te veel met zichzelf bezig zijn. Een aantijging die met het oog op de huidige chaos logisch klinkt, maar toch niet op zijn plaats is.
Sterker nog: zes weken geleden werd er al hulp aangeboden. De topclubs voorzagen dat ‘scenario 3’ in het verschiet lag. Dat was het door de KNVB geschetste plan waarin de competitie niet kon worden uitgespeeld en er dus een goede oplossing moest komen, waarmee zowel sportief als financieel de clubs de helpende hand zou worden geboden.
Kraakheldere oplossing
Zo gaf onder meer Ajax weken terug al een kraakheldere oplossing. Degradatie van ADO en RKC was feitelijk nog niet het geval, maar tegelijk zag iedereen dat Cambuur en De Graafschap zouden promoveren. Met die gedachte in het achterhoofd kwamen ze in Amsterdam met een plan voor het nieuwe seizoen.
In dat plan zou de eredivisie volgend jaar niet uit 18 maar 20 clubs bestaan. In de Keuken Kampioen Divisie spelen normaal 20 elftallen, in de eredivisie 18 clubs. Ajax stelde voor dat voor één keer om te draaien. Waarbij de teams in de eerste divisie zouden worden gecompenseerd voor de vier duels die ze minder zouden spelen. Daartegenover stond dan wel het sportieve perspectief van een grotere kans op promotie. Met een versterkte degradatieregeling zou dan alles, als de coronacrisis voorbij is, na een seizoen weer normaal worden getrokken. Het noodplan zou de schade voor alle clubs beperken.
Het idee van Ajax kon op veel steun rekenen van andere clubs. Dit was dé oplossing en zelfs vanuit de Keuken Kampioen Divisie was er begrip. Terloops lanceerde Ajax ook nog een passende oplossing voor de bekerfinale. Die werd in het plan voorzien als seizoensopening, in plaats van de Johan Cruijff Schaal.
Algemeen directeur Eric Gudde van de KNVB.
Algemeen directeur Eric Gudde van de KNVB. © ANP
Eensgezindheid
Elf eredivisieclubs waren het direct volledig eens en schaarden zich achter het plan. Alleen FC Emmen, Heracles en FC Groningen hadden kanttekeningen, maar gaven aan zich bij het uiteindelijke plan neer te willen leggen. Vier clubs waren neutraal. In tijden waarin er veel verdeeldheid was, leek er eindelijk een vorm van eensgezindheid zichtbaar in het voetballandschap.
Totdat de KNVB op zijn strepen ging staan. Het plan kwam binnen in Zeist, maar de verantwoordelijke mensen gooiden het direct in de onderste lade. Volgens verschillende clubs zou directeur betaald voetbal Eric Gudde hebben geweigerd om überhaupt over het plan na te denken, terwijl ook Mattijs Manders als directeur van de Eredivisie CV niet daadkrachtig handelde. Opvallend: Mark Boele, directeur van de eerste divisie, bepaalde eigenhandig dat ‘zijn clubs’ met dit voorstel niet akkoord zouden gaan. Er is dan ook geen sprake van geweest dat het plan met meer doordeweekse duels grondig is getoetst bij de burgemeesters en lokale overheden.
Het KNVB-sportcentrum in Zeist.
Het KNVB-sportcentrum in Zeist. © BSR/SOCCRATES
De gevolgen zijn nu overal voelbaar. Bijna elke club heeft kritiek op de gang van zaken en het KNVB-besluit van vrijdag om onder meer de clubs niet te laten degraderen en promoveren, levert niet alleen bij de getroffen clubs een sterk gevoel van onrecht op.
De komende weken zullen de rechtszaken losbarsten, met alle bijbehorende ophef, waarbij de KNVB er ongeacht de juridische uitspraak als verliezer uit zal komen. Onder clubs leeft het sterke gevoel dat dit voorkomen had kunnen worden, als Gudde zes weken geleden naar het breed gedragen plan van de clubs had geluisterd. Als er in Zeist een team vol specialisten mee aan de slag was gegaan om dit tot in de details goed uit werken. En veel ingewijden beweren stellig dat de KNVB met het omarmen van dit plan zichzelf een hoop ellende had bespaard. De KNVB wil niet inhoudelijk reageren op het artikel. De voetbalbond houdt het bij de argumenten die het reeds heeft verkondigd waarom het tegen een competitie met 20 clubs is.
Woerts over aannames KNVB
Sportsmarketeer Chris Woerts was één van de eerste die het plan van 20 clubs opperde. Hij kreeg veel bijval en kreeg ook mee dat het plan niet serieus werd genomen door de KNVB. We vragen hem naar de aannames te kijken, die de KNVB afgelopen vrijdag in het document formuleerde over de optie om met 20 clubs te beginnen.
KNVB:
Bij een eredivisie bestaande uit 20 deelnemers staat vast dat een groter aantal wedstrijden midweeks zal moeten worden gespeeld. Het is zeer de vraag of de KNVB met het inplannen van deze extra speelronden zal kunnen voldoen aan de eisen die vanuit gemeenten en politie worden gesteld.
Woerts:
,,Volgens mij hebben ze in Spanje en Engeland ook 52 weken in een jaar. En daar kunnen ze het makkelijk inplannen, met ook nog eens extra Bekertoernooien en dubbele wedstrijden in die Bekertoernooien. Op voorhand met dit argument komen is een zwaktebod. Maak eerst een plan en leg het voor. En waar hebben we het over? Vier rondjes… Nog los van het gegeven dat voetbal zonder publiek nog wel even van toepassing zal zijn. Dat betekent ook geen uitsupporters, dus de hobbels met de gemeenten en politie zijn zo genomen.’’
KNVB:
Een eredivisie met 20 deelnemers betekent dat er geen winterstop kan plaatsvinden. Dit komt de noodzakelijke rust-werkbalans van spelers niet ten goede, te meer gelet op de internationale toernooien (EK en Copa America) die in 2021 zullen worden gespeeld.
Woerts:
,,Complete onzin. In Engeland spelen ze door met Kerst, maar hebben een paar weken later ook twee weken vakantie. Als je nu al weet dat je met 20 clubs start, kan je een prima schema maken, inclusief een rustperiode. Nog los van het gegeven dat je ook kan kijken naar de play-offs aan het einde van het seizoen, zoals die voor de nummers 5 tot en met 8, of met het Bekertoernooi, waar je clubs later kan laten instromen.’’
KNVB:
Een eredivisie bestaande uit 20 deelnemers zal nadelige consequenties hebben voor alle deelnemers in de eredivisie en (zelfs) voor de deelnemers in de eerste divisie. Elke eredivisieclub heeft waarschijnlijk hogere kosten door vier extra wedstrijden (huisvesting, catering, beveiliging, personele inzet, vervoer etc.).
Woerts:
,,Dit is direct al van tafel geveegd. Gewoon onzin. Spelen met 20 clubs maakt compenseren voor gemiste duels in dit seizoen ook mogelijk voor FOX, supporters, sponsors en business clubs. En de clubs uit de Eerste Divisie dienen voor gederfde inkomsten gecompenseerd de worden. Er komen dus ook inkomsten binnen en juist op dit vlak kan de KNVB de helpende hand bieden.’’
0
|
Maandag 27 april 2020 om 22:43 uur |
rd..
R.E.
Ik denk dat we massaal stemmen moeten uitbrengen op de poll op de website van VI. De voor ADO slechtste uitkomst (de huidige stand als eindstand beschouwen) heeft daar nu namelijk de meeste stemmen! Kleine moeite en je kunt erop rekenen dat VI de uiteindelijke uitslag van de poll als bouwsteen voor de ongetwijfeld verhitte discussie zal gaan aanleveren. Dus allemaal even stemmen! Ik heb zelf overigens voor de variant met 20 clubs gestemd, omdat dat volgens mij (niet alleen bij ADO) de minste kans op gedoe en op rechtszaken geeft. Voor de daarbij noodzakelijke financiële compensatie voor de eredivisie heb ik trouwens al eerder een creatieve oplossing aangedragen die de (ook zwaar getroffen) eredivisie niet treft, namelijk een apart bekertoernooi voor de eerste divisie, eventueel in drie poules, waarvan de winnaar of winnaars na het volgende seizoen mee mogen doen aan de playoffs voor promotie.
0
|
Woensdag 22 april 2020 om 14:31 uur |
Kees
rd.. schreef:
Die zijn niet zo gefortuneerd als een betaald voetbaltak. Plus de economische gevolgen voor een amateurclub zijn nog enigszins te overzien. Andere belangen.
Die zijn niet zo gefortuneerd als een betaald voetbaltak. Plus de economische gevolgen voor een amateurclub zijn nog enigszins te overzien. Andere belangen.
Vergis je niet. Er zijn genoeg amateurclubs met een hogere voetbalbegroting dan bij eerste divisieclubs.
Daarnaast is er binnen de amateurclubs zoveel juridische kennis onder de leden aanwezig dat menig profclub daar jaloers op is. In de regel werken die juristen etc. allemaal pro deo voor hun cluppie terwijl ze voor BVO`s vaak de hoofdprijs rekenen.
Daarnaast is er binnen de amateurclubs zoveel juridische kennis onder de leden aanwezig dat menig profclub daar jaloers op is. In de regel werken die juristen etc. allemaal pro deo voor hun cluppie terwijl ze voor BVO`s vaak de hoofdprijs rekenen.
0
|
Woensdag 22 april 2020 om 13:04 uur |
Advertentie
Barend
barney0700 schreef:
Ik kan me in het Pardew verhaal niet helemaal vinden. De spelers die gehaald zijn misschien ok. Maar Pardew is toch echt geen kleine jonge ondanks zijn uitspattingen. Meerdere ploegen in de PL getraind uiteindelijk. Het kan niet altijd goed uitpakken al waren er toch genoeg mensen in binnen en buitenland verbaast dat hij hier heen is gekomen.
Ik kan me in het Pardew verhaal niet helemaal vinden. De spelers die gehaald zijn misschien ok. Maar Pardew is toch echt geen kleine jonge ondanks zijn uitspattingen. Meerdere ploegen in de PL getraind uiteindelijk. Het kan niet altijd goed uitpakken al waren er toch genoeg mensen in binnen en buitenland verbaast dat hij hier heen is gekomen.
Barney0700 heeft gelijk.
We moeten niet zeuren. Groenendijk stapte op en daar was niemand rouwig om.
Vervolgens werd in aller ijl gezocht naar een nieuwe man. Dat werd Pardew, kennelijk aangesteld op voorspraak van Jol die de man waarschijnlijk kende uit zijn Engelse tijd.
Zoals Barney0700 ook schrijft: toch echt geen kleine jongen.
Die er kennelijk niet tegenop zag de uitdaging aan te gaan van een team op de voorlaatste plaats. De versterkingen die hij nodig vond - daar kun je kritiek op hebben. Maar kritiek is makkelijk. Laten we de rijen sluiten en erop rekenen dat onze spelers de huid duur zullen verkopen. Niemand zit te wachten op de KKD, supporters niet maar spelers zeker ook niet.
We moeten niet zeuren. Groenendijk stapte op en daar was niemand rouwig om.
Vervolgens werd in aller ijl gezocht naar een nieuwe man. Dat werd Pardew, kennelijk aangesteld op voorspraak van Jol die de man waarschijnlijk kende uit zijn Engelse tijd.
Zoals Barney0700 ook schrijft: toch echt geen kleine jongen.
Die er kennelijk niet tegenop zag de uitdaging aan te gaan van een team op de voorlaatste plaats. De versterkingen die hij nodig vond - daar kun je kritiek op hebben. Maar kritiek is makkelijk. Laten we de rijen sluiten en erop rekenen dat onze spelers de huid duur zullen verkopen. Niemand zit te wachten op de KKD, supporters niet maar spelers zeker ook niet.
0
|
Maandag 9 maart 2020 om 00:30 uur |
DHFC070
Bert schreef:
Je haalt 8 versterkingen en geen een speler voegt iets toe.
Mark Duffy 111 wedstrijden Sheffield United...
Mick van Buren Champions l. met Slavia Praag debuteert bij ons of die van Velo komt....
Tudor Baluta nota bene Roemeens international. Misschien wel de grootste tegenvaller..
De Bock heeft alle vertegenwoordige elftallen in België doorlopen speelde voor Lokeren en Club Brugge die moet toch beter kunnen.. Ook een tegenvaller
George Thomas alle vertegenwoordige elftallen van Wales gespeeld.
Stubbs, Spence en Bogle hebben een wat mindere CV. Daarvan lag het verwachtingspatroon van mij ook niet hoog.
Blijft echt heel bijzonder dat ze stuk voor stuk tegen vallen. Ik had op zijn minst van 2 spelers wel verwacht dat ze iets zouden toevoegen aan het elftal.
Je haalt 8 versterkingen en geen een speler voegt iets toe.
Mark Duffy 111 wedstrijden Sheffield United...
Mick van Buren Champions l. met Slavia Praag debuteert bij ons of die van Velo komt....
Tudor Baluta nota bene Roemeens international. Misschien wel de grootste tegenvaller..
De Bock heeft alle vertegenwoordige elftallen in België doorlopen speelde voor Lokeren en Club Brugge die moet toch beter kunnen.. Ook een tegenvaller
George Thomas alle vertegenwoordige elftallen van Wales gespeeld.
Stubbs, Spence en Bogle hebben een wat mindere CV. Daarvan lag het verwachtingspatroon van mij ook niet hoog.
Blijft echt heel bijzonder dat ze stuk voor stuk tegen vallen. Ik had op zijn minst van 2 spelers wel verwacht dat ze iets zouden toevoegen aan het elftal.
Inderdaad vreemd als je kijkt naar de staat van dienst van een aantal spelers.
Enige conclusie die ik kan trekken in de huidige staat is dat het werkelijk geen ene fluit uitmaakt wie je opstelt in dit elftal iedereen presteert gewoon onder hun niveau. Komt door al het gezeik onderling, gebrek aan zelfvertrouwen, onrust buiten het veld, druk, teveel gebeurd dit seizoen etc.
Gewoon klaar en meer dan terechte degradatie dit is niet meer om te draaien. Merk zelfs dat ik er al vrede mee heb en het qua gevoel toch wel een voordeel is dat je het al maanden aan ziet komen.
Kan alleen maar de hoop uitspreken dat:
1. China de club voor een zeer gering bedrag van de hand doet. (kans 0,01%)
2. Er bij alle spelers maar vooral alle oude grootverdieners een degradatieclausule in het contract zit.
De noodsprong en zwart/rood roullette actie in de winterstop ten spijt de schrikreactie is achterwege gelaten en zelfs nog erger dan dat. Hamdi aan te rekenen? Misschien maar afrekenen is wel heel makkelijk en goedkoop.
De 8 ton AZ geld ook alweer verdampt dus aan met name afkoopsommen en een kleiner gedeelte aan wat huurspelers.
Enige conclusie die ik kan trekken in de huidige staat is dat het werkelijk geen ene fluit uitmaakt wie je opstelt in dit elftal iedereen presteert gewoon onder hun niveau. Komt door al het gezeik onderling, gebrek aan zelfvertrouwen, onrust buiten het veld, druk, teveel gebeurd dit seizoen etc.
Gewoon klaar en meer dan terechte degradatie dit is niet meer om te draaien. Merk zelfs dat ik er al vrede mee heb en het qua gevoel toch wel een voordeel is dat je het al maanden aan ziet komen.
Kan alleen maar de hoop uitspreken dat:
1. China de club voor een zeer gering bedrag van de hand doet. (kans 0,01%)
2. Er bij alle spelers maar vooral alle oude grootverdieners een degradatieclausule in het contract zit.
De noodsprong en zwart/rood roullette actie in de winterstop ten spijt de schrikreactie is achterwege gelaten en zelfs nog erger dan dat. Hamdi aan te rekenen? Misschien maar afrekenen is wel heel makkelijk en goedkoop.
De 8 ton AZ geld ook alweer verdampt dus aan met name afkoopsommen en een kleiner gedeelte aan wat huurspelers.
0
|
Zondag 8 maart 2020 om 13:57 uur |
Leidschenveen
Nu online
JB96 en 99 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Helmond Sp. | 13 | - | 27 |
2 | Excelsior | 13 | - | 26 |
3 | Den Bosch + | 13 | - | 25 |
4 | Graafschap | 13 | - | 25 |
5 | FC Volendam | 13 | - | 23 |
6 | FC Dordrecht | 13 | - | 22 |
7 | FC Emmen | 13 | - | 21 |
8 | Telstar | 13 | - | 19 |
9 | SC Cambuur | 13 | - | 19 |
10 | ADO Den Haag | 13 | - | 18 |
11 | Roda JC | 13 | - | 17 |
12 | FC Eindhoven | 13 | - | 15 |
13 | Jong PSV | 13 | - | 14 |
14 | Jong AZ | 13 | - | 14 |
15 | TOP Oss | 13 | - | 13 |
16 | Jong Ajax | 13 | - | 12 |
17 | MVV Maastr. | 13 | - | 11 |
18 | VVV-Venlo | 13 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 13 | - | 8 |
20 | Vitesse -6 | 13 | - | 6 |