Tag: denken

Trending: voetbal mwe voetballer competitie verleden spelers

Toon alle shouts

Ooievaar schreef:

Ligt er ook niet een klein beetje dik bovenop. Finale moet hoe dan ook worden vermeden dat deze ploegen elkaar treffen, dit i.v.m. supporters die elkaar opzoeken. Lachwekkend, wat een poppenkast. Hoop oprecht dat Feyenoord verliest. Zal ook wel. Beter. Hoewel zeer genoten van hun optredens tegen Trencin, Radio Rijnmond geluisterd. Bijna net zo mooi als Jacobse en Van Es. Maar ze moeten natuurlijk wel thuis spelen. Noemen ze de FIFA met Infandiebilo corrupt. Man man man, wat een operette.

Paar keer in London geweest bij Millwall, en ook uit trouwens. Daar keken ze me aan of ik uit een gekkenhuis kwam toen ik zei dat hier wedstrijden verboden werden of zonder uit supporters werden gespeeld.

Je gaat toch steeds meer twijfelen aan het woord toeval.
Exact komt de loting er uit die ze vooraf wilden.
Dat ze thuis spelen is nog daar aan toe.
Een kans van 1 op 2
Tis wel van de gekke dat Feyenoord als ze de finale spelen wederom thuis spelen.
Waarom wordt er niet op neutraal terein gespeeld?
Rotterdam , Amsterdam of Eindhoven?
Waarom een club zo bevoordelen vraag ik me af.
Maar ja rest de vraag hoe die loting eventueel te manipuleren is.
Wordt dan ook nog eens gedaan door een oud Feyenoorder.
Het geeft toch te denken

Bolskie schreef:

Tis allemaal niet zo moeilijk, ben benieuwd wie zijn die personen dan die op de vleugels moeten komen te staan en de middenvelder ben wel benieuwd naar de namen dan, als het toch allemaal zo makkelijk is? Ze moeten overigens wel gratis zijn of heel weinig salaris willen.

dat is een koe in zijn kont kijken.
we geven aan wat er mis gaat wij zijn niet de personen die in moeten grijpen dat zijn groenendijk en het bestuur.
het minste wat je kan doen is voor volgend jaar spelers aantrekken die het gras opvretten en niet hun kop laten hangen als het eventjes niet uit komt.
verder zou je ook spelers weer kunnen motiveren om ze even op de bank te zetten en niet altijd maar te laten voetballen daar word niemand beter van en ja misschien zijn de spelers die er in komen van minder kwaliteit maar met werklust kan je veel compenceren ,en dat hebben we gisteren gezien bij nac.je hebt bijna alle partijen verloren van de ploegen die kwalitatief minder zijn en dat is echt niet gebeurd op voetbal kwaliteit of een beter elftal maar op strijdlust.
we zijn geen ajax of psv om te denken dat we het op halve kracht kunnen doen.
gaan we er voor kunnen we zo maar voor europees voetbal gaan ,spelen we als de laatste wedstrijden kan je zomaar op plek 12 t/m 16 eindigen en dat mag niet kunnen.

marcellino schreef:

Juist en wie kan hem dan wisselen aad.groenendijk toch en dat doet hij niet is gewoon een laffe trainer.

Het is een combinatie van factoren.
Spelers halen hun niveau totaal niet en dat ligt enerzijds aan de spelers zelf, maar zeker ook aan de trainer die spelers beter moet maken.

Verder is het wisselbeleid ronduit waardeloos en dat mag je Fons 100% aanrekenen. Het lijkt wel alsof ie door Tommie wordt bedreigd ofzo, anders kan ik het niet rijmen dat die lomperik erin mag blijven staan.

Goppeltje: aardige gozer waarschijnlijk, maar doet me denken aan het blinde paard Vicento. Hoort thuis op de atletiekbaan en heeft niets te zoeken op een voetbalveld.

kako schreef:

Die bal van Becker kon hij niets mee. Groothuizen gelukkig goed, Kanon ook goed, Lex ook

Maar laten ze a.u.b vooruit denken ongelooflijk ze hebben niets geleerd van vorige week

Denk dat het tijd wordt om eens na te denken over alternatieve tactieken. Heb bij dit DenHaag het idee dat ik steeds naar hetzelfde truucje zit te kijken, heel veel voorspelbaarheid waar de tegenstanders zich ook makkelijk op instellen.

Uit en thuis verliezen van VVV – dan weet je waar je staat.
Feijenoord was dus NIET het keerpunt zoals gehoopt.

Ik had vooraf nog willen waarschuwen voor Unnerstall. Tegen zulke keepers moet je ballen laag en hard in de hoeken schieten. Dat weet ik nog wel.

Zwinkels` reactie was er een uit het boekje van gefrustreerde keepers. Hij deed even `iets terug` tegen de agressie van de aanvaller. (Mlapa)

Wat te denken van Zhang die een half uur meedeed? Hij krijgt weinig vertrouwen van de trainer en ook hij kon het verschil niet maken.

H@@GenEES schreef:

Ik geloof dat het ook niet bewust was, maar volgens de regels van Peet als je geen sorry zegt krijg je rood...

Ach bewust of niet. de meningen zijn hier ook verdeeld dus zeker weten doe je het niet zoals de scheits zelf ook al zei ik kan niet beoordelen of het bewust was kan niet in zijn hoofd kijken. ( weet dat veel hier op de box wel denken die gave te hebben maar goed) vraag mij alleen af, hoe kijkt zn tuchtcommissie daarop staat voor zoiets een vaste straf van x aantal wedstrijden of word er meegewogen of iets bewust is of niet en zou die ook vrijgesproken kunnen worden?

Vi intervieuw met Groenendijk voor de liefhebber:

ADO Den Haag beleefde een veelbewogen eerste seizoenshelft, maar sloot 2018 desondanks af op de elfde plaats. In Turkije wil de club een basis leggen voor een half jaar zonder zorgen, met óf zonder Nasser El Khayati.

Met een reeks van vijf wedstrijden waarin het alleen van Ajax verloor, spoelde ADO Den Haag in de laatste weken van 2018 het meeste chagrijn van de maanden ervoor weg. De Haagse club staat halverwege de competitie ondanks alles tegen het linkerrijtje aan en – bepaald niet onbelangrijk – legde in die slotserie een fundament waarop zij kan doorbouwen.

Dat fundament is gek genoeg vrijwel identiek aan dat onder het uiterst succesvolle vorige seizoen, dat de ploeg afsloot als nummer zeven in de Eredivisie. De nadruk ligt weer op de omschakeling.

De eerste maanden van dit seizoen werd trainer Fons Groenendijk geconfronteerd met ploegen die zich in Den Haag op eigen helft terugtrokken, een gevolg van het succes van de vorige jaargang. ADO werd dus ertoe gedwongen anders te gaan voetballen. Het moest meer dan ooit op de helft van de tegenstander zelf het spel maken. En daar had de Haagse ploeg zichtbaar problemen mee, vooral in thuiswedstrijden bleven de resultaten en het spel achter. De conclusie van Groenendijk was na een moeizame competitiestart dan ook: om ADO weer aan de praat te krijgen, moest hij teruggrijpen op de aanpak van het succesvolle verleden.

‘Als ik eerlijk ben, is dat voor een trainer diep van binnen wel een beetje frustrerend’, vertelt hij. ‘Wij moesten anders gaan voetballen, een type spel dat past bij mijn opvatting, maar ik ben ook realist. En dan zie je dat de speelstijl vanuit de omschakeling het best past bij het materiaal dat wij hebben. Wij zijn gewoon nog niet in staat van achteruit het spel te maken, een tegenstander het pakhuis in te spelen. Ik verwijt daarin niemand iets, het is gewoon een constatering. En zodra je dat constateert, moet je daar als trainer mee aan de slag. Wij zijn beter in de tegenaanval dan wanneer we het zelf moeten verzinnen. Kijk maar naar die laatste vijf wedstrijden. We winnen met heel aardig countervoetbal van PEC Zwolle (2-3) en Willem II (0-3). Tussendoor gaan we er hard af bij Ajax (5-1), maar op de laatste speeldag pakken we op de manier waarop we het in Zwolle en Tilburg deden een punt tegen Feyenoord (2-2). Daartussen zat nog de thuiswedstrijd tegen De Graafschap, die in 0-0 eindigde. Een duel waarvan iedereen op de tribune op voorhand zei: “Dat moet ADO makkelijk winnen”. Maar ik wist al dat het niet zo zou gaan, want tegen De Graafschap moeten we het spel maken en dat gaat moeizaam. Ik weet waar mijn jongens goed en minder goed in zijn. Sommige tegenstanders zijn voor ons daardoor uit gemakkelijker dan thuis. En als wij onze punten dus op de omschakeling pakken, dan heb ik daar geen enkel probleem mee.’

Fons Groenendijk geeft instructies aan Wilfried Kanon en Danny Bakker. Rechts assistent Dirk Heesen.
Fons Groenendijk geeft instructies aan Wilfried Kanon en Danny Bakker. Rechts assistent Dirk Heesen.
VERWACHTINGSPATROON
De laatste thuiszege dateert mede daardoor inmiddels van begin oktober. Ondanks de elfde plaats zijn supporters kritisch op Groenendijk en zijn ploeg, ook vanwege het opgeschroefde verwachtingspatroon. ADO eindigde vorig seizoen immers in de subtop. Volgens de trainer wordt er voorbijgegaan aan hoe bijzonder die prestatie was. ‘Dat was een evenaring van dat geweldige seizoen van John van den Brom bij deze club, met als verschil dat hij met ADO via de play-offs Europees voetbal haalde en ons dat niet is gelukt. Maar je moet teruggaan naar de jaren zeventig, wil je ADO hoger dan de zevende plaats terugzien.’

‘Vorig jaar was dus iets heel bijzonders. We hebben het geweldig gedaan met z’n allen, waren heel effectief én hebben hier en daar geluk gehad. Maar sindsdien is onze selectie er wel breder maar niet sterker op geworden. Van het bedrag dat AZ voor Bjørn Johnsen heeft betaald, hebben we niks geïnvesteerd én Tyronne Ebuehi – in mijn ogen een van de beste rechtsbacks van de Eredivisie – is vertrokken (naar Benfica, red.). Het is het goed recht van de mensen om kritisch te zijn, op de spelers én op mij, maar kijk ook eens waar we vandaan komen. Toen ik hier twee jaar geleden begon, stonden we onderaan. We eindigden als elfde, het jaar erna als zevende en staan nu qua punten gelijk met de nummer negen. We hebben in die hele periode geen enkele transfersom betaald. Ik vind dat we hier met z’n allen echt wel wat hebben neergezet, maar dat dreigt ondergesneeuwd te raken.’

TRUCJES
Aan de andere kant: het verval ten opzichte van het ADO van vorig seizoen was in bepaalde wedstrijden deze jaargang wel érg groot. Bovendien is de Haagse ploeg voor haar resultaten extreem afhankelijk van de bevliegingen van sterspeler Nasser El Khayati. Met twaalf goals en zes assists was de Rotterdammer bij vrijwel de gehele doelpuntenproductie van ADO (23) betrokken. Raakt de aanvallende middenvelder geblesseerd of wordt hij in deze winter verkocht, dan heeft Groenendijk een probleem.

‘Hij is een sleutelspeler, daar hoef ik niet omheen te draaien’, vertelt de trainer. ‘Ik hou van hem als voetballer en als staf doen we er alles aan om hem zo belangrijk en beslissend mogelijk te laten zijn. Hoe krijgen we hem aan de bal en wáár krijgen wij hem in balbezit? Hoe kunnen we hem verdedigend een tikkeltje ontlasten? Dat zijn vragen waar we voor elke wedstrijd mee bezig zijn. Nasser is doorslaggevend voor ons qua doelpunten en assists, meer dan andere belangrijke spelers dat bij hun clubs zijn. Maar als hij deze maand een mooie transfer kan maken, ga ik als trainer niet lopen mauwen. Dan heeft hij dat helemaal zelf verdiend en zie ik het ook als een compliment voor ons als staf, dat hij zo’n stap vanaf ADO maakt.’

‘Als El Khayati deze maand een mooie transfer kan maken, ga ik als trainer niet lopen mauwen’

Waar El Khayati al het hele seizoen in topvorm verkeert, kan dat niet van alle ADO-spelers worden gezegd. Groenendijk zag zich genoodzaakt een keeperswissel door te voeren en posteerde zelfs publiekslieveling Tom Beugelsdijk enkele weken op de bank. ‘We hebben heel wat trucs moeten uithalen om alles en iedereen scherp te krijgen’, blikt de trainer terug. ‘We hebben op een gegeven moment alleen maar tegengoals aan spelers laten zien, totdat ze er doodziek van werden. We hebben ze in groepjes gezet om over bepaalde zaken te praten, om ze aan het denken te zetten. Want ook zij hadden met dat verwachtingspatroon te maken. Succes is mooi, maar succes verandert ook wat. Dan is het daarna juist de kunst wéér een bepaald niveau te halen.’

Dat lukte lang niet altijd, tot zorg van Groenendijk. ‘Ik loop al even mee als trainer en heb veel seizoenen meegemaakt waarin ik onderin speelde, tegen degradatie. Ik weet wat het verschil kan maken tussen wel of niet in de problemen komen en af en toe zag ik dat we daartegenaan zaten. Het ligt heel dicht bij elkaar. Het heeft te maken met een balletje binnen- of buitenkant-paal, maar ook met een manier van denken. Je moet niet denken dat het jou niet kan overkomen. Grote Nederlandse clubs met grote trainers is het al eens overkomen. Gertjan Verbeek bij FC Twente en Dick Advocaat bij Sparta vorig jaar nog, dus je moet als trainer heel goed in de gaten houden welke kant het opgaat met je groep.’

Heeft u momenten gehad waarop u dacht: Dit glipt uit mijn handen?

‘Ja, daar ben ik soms wel bang voor geweest.’

Wat doe je dan als trainer?

‘Je gaat proberen de jongens te prikkelen, wakker te schudden. En je kijkt kritisch naar wat er verkeerd gaat. Ik heb een keeperswissel doorgevoerd, jongens uit de gevestigde orde gepasseerd. Wanneer je zulke dingen doet, gebeurt er wel wat in een kleedkamer. Dan staat het op scherp.’

Op zulke momenten heb je wel resultaten nodig. Tegen PEC Zwolle kwamen jullie met een flink gewijzigde ploeg twee keer achter, maar wonnen jullie uiteindelijk met 2-3. Als ADO daar had verloren, had u een probleem gehad.

‘Dat is waar, maar dat zijn dingen waar ik op dat moment niet voor wegloop. Er moest iets gebeuren, de bijl moest in de kleedkamer. Vaste waarden waren boos, gepikeerd, en dag mag. Ik ben ook weleens boos. Maar het gaat erom dat je er met z’n allen weer uitkomt, dat je er beter van wordt. Dat is gebeurd. We staan weer in de middenmoot met een aardig gat naar beneden en we kunnen nog omhoogkijken.’

Uw contract loopt na dit seizoen af. Wat is de situatie?

‘We hebben onlangs een eerste gesprek gevoerd, dat was een positief gesprek. De club wil graag door, ik sta daar zelf ook voor open. Maar ik heb wel wat dingen die ik verbeterd zou willen zien. Dan heb ik het over facilitaire zaken en over de professionalisering van de club. Een stap maken. En ik wil graag de selectie kunnen verversen. Er lopen op dit moment veel jongens rond bij ADO die al heel lang in de teleurstelling zitten, die niet spelen. Ik kan daar wel mee omgaan, maar voor die jongens zelf is dat lastig. Als je te veel teleurgestelde jongens in je kleedkamer hebt, is dat voor de sfeer niet goed. In een ideale wereld was daar al iets aan gedaan, maar ik vind het wel belangrijk dat we de boel kunnen opfrissen als ik hier langer doorga. Dat is voor iedereen goed.’

Hoe groot schat u de kans dat u na de winterstop verder moet zonder El Khayati?

‘Dat is lastig in te schatten. Ik heb hem er uitgebreid over gesproken. Er is belangstelling, maar het zijn op dit moment nog niet de clubs die hem echt aanspreken. Dus ik hoop nog steeds dat Nasser blijft.’

Hoe zou ADO er zonder El Khayati uitzien?

‘Dat plan heb ik wel in mijn hoofd, al een tijdje. Want dat moet je natuurlijk vóór zijn. Als hij vertrekt, moeten we in één keer door kunnen schakelen. Ik heb namelijk niet de illusie dat ik dan voor 31 januari een tweede Nasser kan binnenhalen. Ik zal het in mijn eigen groep moeten zoeken. Vind ik ook niet erg, ik weet het al heel lang dat er aan de inkoopkant weinig mogelijk is en heb daar alle begrip voor. Ik zal dus nooit met mijn vuist op tafel slaan van: Ik moet die en die speler. Want ik weet ook dat er bij deze club tal van mensen rondlopen die een gezin hebben te onderhouden. Voor hen moeten we de club gezond maken.’

In Belek moet Groenendijk verder bouwen aan de toekomst van ADO, met of zonder El Khayati. Ricardo Kishna hoopt in een van de oefenduels aldaar zijn langverwachte rentree na een kruisbandblessure te maken. Op 19 januari hervatten de groen-gelen de competitie met de thuiswedstrijd tegen VVV-Venlo. ‘Het belangrijkste is dat we niet de tol voor ons eigen succes gaan betalen, dat het niet te negatief wordt’, aldus Groenendijk. ‘We staan nu in de middenmoot en als je reëel bent, is dat met dit materiaal prima. Maar het is belangrijk dat ik in dat realisme niet alleen kom te staan, dat de mensen blijven zien waar we in twee jaar tijd vandaan zijn gekomen.’

Law schreef:

Dat niemand het over Meijers heeft. Die is echt over de houdbaarheids datum heen. Word er vanaf gelopen. Alles maar compenseren met overtredingen. Volgens mij heeft ie dit seizoen al meer kaarten gepakt dan de afgelopen 2a3 seizoenen. Echt ongelooflijk dat ie na dit seizoen na een contract heeft van 3 seizoenen. Pure kapitaalvernietiging

Klopt je zou denken na een Duplan leer je van je fouten, Meijers wordt met de week minder en we zitten er jaren aan vast

Wat denken we van Younes Mokthar... zijn contract laten ontbinden in Turkije. En dan Lorenzen jaartje uitlenen. Potentie heeft hij wel, maar komt er niet uit net als bij Becker.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Marcie, wiegah070, LemonHaze en 168 gasten.

Bekijk de topshouts