Tag: verleden

Trending: helmond overwinning excelsior ideho sport kilo

Toon alle shouts

wdr schreef:

Niet alleen klote, maar vooral OLIEDOM. Fraser doet het hier goed, maar hij maakt een grote fout door drie eredivisiewaardige aanvallers weg te gooien. Wie hebben we nu in de aanval? Kramer, Schet, Van Duinen, Houtkoop, Obo? En Gerth als het moet in de aanval? Dat is geen aanval voor het linkerrijtje. Onnodig dit.

Wie zijn dan die drie eredivisiewaardige aanvallers?
Esajas? Korte? Tira? Hoeveel wedstrijden hebben die dan gespeeld in de eredivisie? Gouriye dan? Heeft vorig jaar veel krediet gehad en er niet veel van gebakken. Had ik graag nog wat langer bij ons gehouden vanwege een goed Heracles jaar in het verleden.
Werd tijd dat de bezem er door gehaald werd. Aan 6 aanvallers op de bank heb je niks. En dan ook nog een middenvelder (Gehrt) in de aanval zetten.....

Geduld hebben en rustig wachten op een goede aankoop. Met de aankoop van Hansen en Kristensen heb ik weer wat vertrouwen gekregen in de scouting.

DEN HAAG – ADO Den Haag heeft een bod van FC Groningen, dat ruim 2 miljoen euro voor Mike van Duinen over heeft, afgewezen. De Haagse club wil, zo kort voor het sluiten van de transfermarkt, voor dat bedrag geen zaken doen, omdat een vervanger momenteel niet voorhanden is.
Naast Groningen was er nog een club die een dergelijk bod op tafel heeft gelegd. ADO Den Haag wil wel meewerken aan een transfer, maar alleen als er flink veel meer dan 2 miljoen wordt betaald voor Van Duinen.


Inmiddels heeft de leiding van de Haagse club met Van Duinen gesproken en heeft toegezegd dat Van Duinen voor dergelijke bedragen in de winterstop wel mag vertrekken, mits de club dan een geschikte opvolger heeft gevonden.

Hoogste bedrag ooit

In het verleden is er nog nooit zo’n hoog bedrag voor een speler van ADO Den Haag geboden. Het meeste geld leverde Daryl Janmaat op. Zijn transfer staat voor iets meer dan 2 miljoen in de boeken.

wdr schreef:

Even voor de duidelijkheid, je hoort mij niet zeggen dat Sjakie iemand van de HCF is of wie dan ook. Ik heb gewoon een paar stukjes van hem gelezen en die vond ik van zeer bedenkelijk niveau, insinuaties en een hetze creëren tegen Kallen, daarnaast vond ik het taalgebruik respectloos en onprettig. Feit is dat we onze club aan Kallen te danken hebben, zonder hem bestonden we nu zeer vermoedelijk niet meer, en dat we aan Sjakie alleen een hoop negatieve vuilspuit stukjes te danken hebben: ik weet wat ik liever heb.

Feiten gebaseerd op vermoedens gaan niet samen! Ja de grammatica klopte niet geheel in zijn pleidooi. De zinsbouw nog minder. Neemt niet weg dat hij/zij over zeer goede informatie beschikte die op waarheid berust waren. Of een goede bron had. Of in erbarmelijke taal omschreven met als doel identiteit te verdoezelen.
Er lagen destijds verschillende opties. Mvdk is het geworden. Financieel heeft hij het, achteraf, goed neergezet. Commercieel geen/weinig ontwikkelingen. Rvc en organisatie bedenkelijk. Blijft een koe in de kont kijken. Neemt niet weg dat, gelet op de huidige ontwikkelingen, ik content ben met het resultaat.
We laten het verleden achter ons. Op naar een zonnige toekomst!

slash070 schreef:

Nee dat is onzin. Juist omdat de HCF op een gegeven moment als podium gebruikt werd door allerlei vage zichzelf noemde Sjakie figuren is de site door de beheerders uit de lucht gehaald, al dan niet tijdelijk of voorgoed. Iedere Den Haag supporter kon daar vrij zijn mening posten, helaas ook de neppers zoals een Sjakie dus, die dat over de rug van de HCF deden,.

Kom op man, zo naïef ben je toch niet niet hé/ HCF had een bloedhekel aan Kallen en een agenda om het zoveel mogelijg te beschadigen, om dit te bewerkstelligen creëerde zij Sjakie.

Ze hebben een constructie proberen te creëren met Sjakie waardoor zijzelf juridisch buitenschot zouden blijven (want anonieme poster/ shouter/regeerder hoe je het wilt noemen) en toch Kallen met allerlei leugens en geruchten het leven bij de club moeilijk te maken, zoveel mogelijk schade veroorzaken.

Want HCF doet nu net alsof ze kansloos zouden zijn geweest als Sjakie niet hun creatie was geweest, ze hadden de laster postings van Sjakie ook gewoon simpelweg kunnen deleten, maar dat deden ze niet omdat ze merkte dat Sjakie een flinke aanhang begon te krijgen en zij daardoor nog meer schade aan de club en Kallen konden veroorzaken, om wat voor reden dan ook, maar dat dit opzettelijk en op voorhand bedacht was staat voor mij als een paal boven water.

Verder ga ik het er niet meer over hebben want het is en non discussie uit het verleden en het oprakelen heeft naar mijn mening een zin meer.

Ik wens u alleen een goed weekend.

Cambuur Den Haag 1-2

Uit de VI van deze week.

Freek Jansen 28-08-2014
Geschatte leestijd: 13 minuten

Roland Alberg: ‘Ineens was ik die lastige jongen’
Tussen alle Chinese overnameperikelen door wordt er ook nog gewoon gevoetbald in Den Haag. ADO boekte afgelopen zondag zijn eerste overwinning van het seizoen, met Roland Alberg (24) als uitblinker. De nieuwe aanvoerder kende een turbulente periode, van problemen in Rotterdam tot een mislukt Turks avontuur, maar heeft in de Hofstad zijn voetbalgeluk gevonden.


Een regenachtige augustusmiddag in het Kyocera Stadion. Het stadion ligt er opvallend rustig bij. Chun Li, meneer Wang, kleine dictator, grote baas, geldstromen, ambitieuze plannen, overnames; het zijn kreten die in de afgelopen weken dagelijks met ADO Den Haag worden geassocieerd. Voetballend Nederland houdt alle ontwikkelingen binnen en rond de club met argusogen in de gaten, maar op het veld lijkt zich daar niemand iets van aan te trekken. Trainer Henk Fraser en assistent Ekrem Kahya spelen na de training hun wekelijkse potje voetvolley, deze keer zijn ze te sterk voor het duo Aaron Meijers en Mike van Duinen, en spelers hangen ontspannen in het kunstgras. ‘Kijk, dit is net in de kleedkamer gebeurd’, zegt Alberg, terwijl hij even later een filmpje opent op zijn telefoon. Daarop is te zien hoe ploeggenoot Gianni Zuiverloon in het kader van de ALS Ice Bucket Challenge een bak ijswater over zich heen krijgt. Veel lachende gezichten omringen hem. Het kan een periode van onzekerheid zijn in de organisatie en voor de bankrekening van de club, de voetballers maken zich nergens druk over. ‘Dat heb ik ook echt nog geen moment gedaan. Ik weet nog goed dat ik in juni op vakantie was op Ibiza, toen ik hoorde dat een Chinees bedrijf ADO zou gaan overnemen. Natuurlijk heb ik de berichten een paar keer goed moeten lezen, maar verder vond ik het allemaal wel prima. Als een partij geld wil investeren in de club en ambities heeft, dan is dat toch alleen maar goed? Nee, ik verwacht niet dat het negatief zal uitpakken. Vergis je niet, ADO is dé volksclub van Nederland. Supporters en clubmensen zullen altijd de rode draad in de club blijven, ook als de Chinezen komen.’

Alberg was onlangs een van de spelers die op audiëntie mocht komen bij de grote kleine baas. Meneer Wang, eigenaar van het bedrijf United Vansen, was aandachtig toeschouwer bij het openingsduel van ADO met Feyenoord. Na afloop werd Alberg als captain samen met spits Mike van Duinen uitgenodigd in de skybox van Wang. ‘Een vriendelijke man’, zegt Alberg. ‘Hij was met zijn gezin volgens mij, en ze waren heel hartelijk. Het is mooi voor het verhaal om te zeggen dat het een of andere dubieuze man was, maar dat is volgens mij totaal niet aan de orde. We hebben het even over de wedstrijd gehad en verder wat algemene dingetjes. Met een andere Chinees, Chun Li, die als tolk optrad, want meneer Wang spreekt vooral Chinees. En dat is niet mijn beste taal om te spreken...’ Over de ambitieuze plannen hebben ze het niet gehad. ‘Er wordt over Europees voetbal gesproken, over misschien wel de Champions League. Het heeft geen enkele zin om zo ver vooruit te kijken. ADO is nu al een paar jaar een stabiele middenmoter, dat is een prima basis om te groeien. En met geld kan dat, alleen ben ik niet zo van de grootspraak. Dat past ook niet bij deze club. Haagse bluf is goed, maar dat gebeurt hier wel in combinatie met lekker normaal doen. Geen arrogantie of hooghartig gedrag. ADO blijft ADO, daar maak ik me totaal geen zorgen over.’

‘Ik ga echt niet opeens het stoere mannetje uithangen, met een houding van: Kijk mij eens de leider zijn’
Alberg kijkt vanaf het restaurant in het stadion richting het drukke Prins Clausplein. Hij praat makkelijk, op ontspannen wijze, maar houdt ook stiltes in zijn betoog om de juiste woorden te kiezen. Het besef lijkt er te zijn dat er sinds een paar weken door de buitenwacht extra op hem wordt gelet. De middenvelder is niet langer meer een van de elf spelers, de technische spelbepaler is de aanvoerder van de ploeg. ‘De trainer kwam er voor het laatste oefenduel met Levante mee. Een grote eer, zo voel ik dat, en daar hoort bij dat je vaker in de media komt. Na wedstrijden wordt direct op het veld naar mijn mening gevraagd en meer van dat soort zaken. Prima, daar loop ik niet voor weg, maar verder verandert er niet zo veel, hoor. Ik ga echt niet opeens het stoere mannetje uithangen, met een houding van: Kijk mij eens de leider zijn. Bah, daar hou ik totaal niet van. Ik probeer spelers te helpen, zoals ik dat ook voorheen deed.’

Roland Alberg probeert Jean-Paul Boëtius en Jordy Clasie van zich af te schudden. Links Lex Immers.
Stoorzender

Toch is er wel iets veranderd. Het is slechts een detail, maar door het aanvoerderschap nam Alberg noodgedwongen afscheid van een jarenlange gewoonte. ‘Volgens mij was ik een jaartje of zestien toen ik ermee begon, spontaan opeens, en sindsdien is het niet meer anders gegaan. Als laatste van alle spelers het veld betreden voor een wedstrijd. Het was een soort dwangneurose, een soort bijgeloof. Voor elke wedstrijd controleerde ik of iedereen voor me stond, en dan ging ik als laatste het veld op. Waarom? Echt, ik heb geen flauw idee. Het is ook niet te verklaren, maar ik voelde me daar lekker bij. Misschien is het overzicht. Verder heb ik het trouwens met niets, het was puur dat specifieke geval rond een wedstrijd. Spelers wisten het ook en vonden het prima. Nu kan dat niet meer, want als captain moet je als eerste het veld op. Ja, dat is even wennen, maar meer ook niet. Ik heb het al geaccepteerd, het is goed zo.’

Alberg als aanvoerder van een Eredivisie-club. Als meest talentvolle speler van de selectie en topscorer van dit kalenderjaar, gecombineerd met zijn positie als centrale middenvelder en technische spelverdeler klinkt het heel logisch. Toch werd het tot voor kort onmogelijk geacht. Het is nog niet zo lang geleden dat in VI genadeloos werd uitgehaald naar het gedrag van de middenvelder. Ruim anderhalf jaar geleden, in de winter van het seizoen 2012/13, lag Alberg onder vuur. Hij was bij Excelsior op het tweede plan terechtgekomen. De club bungelde onder aan de Eerste Divisie, en het talent liep rond met de pest in zijn lijf. Tot grote ergernis van de clubleiding. ‘Toen hij hier vorig jaar kwam, vroeg ik hem meteen waarom ze hem bij AZ zo’n vervelende jongen vonden’, vertelde algemeen directeur Simon Kelder eind november 2012 over Alberg aan VI. ‘Hij heeft soms toch een probleem met zijn karakter. Alberg is niet het toonbeeld van ijver en hij heeft zijn houding tegen, terwijl hij in potentie onze beste speler is. Het oogt alsof het hem geen flikker interesseert, ik denk dat hij gek wordt gemaakt door zijn omgeving. Maar misschien moet hij eens in de spiegel kijken.’

‘Als meneer Kelder het nodig vond om mij zwart te maken, dan had hij dat recht in mijn gezicht moeten zeggen. Dan was hij een echte meneer geweest’
Alberg is heel even stil als we hem met het recente verleden confronteren. En komt vervolgens met een simpele constatering. ‘Als meneer Kelder het nodig vond om mij zwart te maken, dan had hij dat recht in mijn gezicht moeten zeggen. Dan was hij een echte meneer geweest. Hij riep allerlei dingen over mij, gebaseerd op leugens. Hij maakte mij destijds niet eens elke dag mee, maar vond het wel nodig om mij het stempel van lastige jongen te bezorgen. John Lammers, die in die tijd maandenlang mijn trainer was, had totaal geen problemen met mij. Met hem kon ik prima overweg, en ik heb nog altijd contact met hem. Daar hecht ik veel meer waarde aan.’ De woorden van Kelder waren in een periode dat Alberg ook bij de supporters van Excelsior onder vuur lag. Er gingen verhalen dat de speler een handgebaar had gemaakt naar de eigen aanhang, en zelfs gespuugd zou hebben. ‘Dat werd geroepen en klakkeloos door mensen overgenomen. Ik heb trainer Leon Vlemmings, die Lammers opvolgde, en directeur Ferry de Haan verteld dat het niet waar was en we hebben samen alle beelden van die avond teruggekeken. Helemaal nergens was ook maar iets te zien. Het was gewoon klinkklare onzin. Maar het kwaad was al geschied. Ik was neergezet als de lastige jongen.’

Alberg voegt er direct aan toe dat hij zeker niet als Calimero wil overkomen. Het klopt namelijk dat hij het destijds moeilijk had. Excelsior was sportief machteloos en na een volledig seizoen in de Eredivisie zag Alberg zijn gehoopte transfer afketsen. Fulham, Lech Poznan en KV Mechelen hadden onder meer interesse. ‘Niet de minste clubs, en ook vanuit Nederland was er belangstelling. Ik wilde heel graag weg, maar het ging allemaal niet door. Ik was teleurgesteld, dat zou iedereen zijn, een sportman wil toch het hoogst haalbare? Maar het was zeker niet zo dat ik een stoorzender was of zo. Dat werd ervan gemaakt door bepaalde mensen die me graag in dat hokje wilden stoppen. Ik ben geen lastige jongen, totaal niet, maar geef wel altijd mijn mening. Daar is toch niets mis mee? Beter dan achter iemands rug om praten, dat vind ik zo achterbaks.’

‘Clarence Seedorf was al op zijn zeventiende volwassen, bij anderen komt dat later’
Toch is het contrast groot. In plaats van het mikpunt van kritiek, van een speler die met zichzelf overhoop lag, is hij in amper anderhalf jaar tijd een dragende kracht in Den Haag geworden. Henk Fraser speelt daarin zeker een grote rol. Onder de trainer van ADO is hij helemaal opgebloeid, maar de oefenmeester ziet het vooral als een beloning van de speler voor zijn eigen ontwikkeling. Fraser kan zich de kritiek in het verleden ook wel in bepaalde mate voorstellen. ‘Veel mensen hebben zijn talent herkend en erkend’, vertelt de trainer. ‘Alleen hij heeft het vaak te weinig laten zien. Dan kan je naar allerlei dingen gaan wijzen, maar zoiets begint bij de speler zelf. Hij beseft eindelijk dat er meer bij komt kijken dan alleen leuk voetballen. Roland kan zo ontzettend goed voetballen, maar heeft zichzelf en zijn omgeving in het verleden tekortgedaan. Hij is nu een veel completere speler geworden, die niet alleen maar wat doet in balbezit. Die ontwikkeling komt door zijn instelling. Hij heeft het zichzelf in het verleden te gemakkelijk gemaakt, daar neemt hij nu geen genoegen meer mee. Roland is volwassen geworden, als trainer moet je daar ook wat geluk mee hebben. Een speler als Clarence Seedorf was op zijn zeventiende al volwassen, bij andere spelers komt dat pas later. Ik denk dat Roland qua mentaliteit en instelling nu op dat niveau zit.’

Roland Alberg wordt hardhandig gestuit door Tom Hiariej van FC Groningen. Scheidsrechter Richard Liesveld kijkt toe.
Geluk

Fraser geeft aan dat het kwartje is gevallen bij zijn aanvoerder. Daarvoor was wel een opvallende rondgang langs clubs voor nodig. Roland Romario Alberg – zijn tweede naam kreeg hij van zijn moeder mee omdat zij de Braziliaan zo’n geweldige voetballer vond – groeide op in het Noord-Hollandse Hoorn. Via De Blokkers en Hollandia kwam het talent op zijn tiende in de jeugdopleiding van AZ terecht, waar hij vervolgens negen jaar lang tot de beste spelers van zijn lichting werd gerekend. De laatste stap naar het eerste elftal was echter te groot. ‘Ik wilde zo graag, maar het was net niet’, zegt Alberg. ‘Een speler als Maarten Martens had ik voor me, die speel je er als jonkie niet zomaar uit. Gelukkig had ik op dat moment met trainer Gertjan Verbeek iemand die meedacht. Ik denk de laatste tijd vaak terug aan het gesprek dat ik vlak voor mijn vertrek met hem had. Hij zei dat ik het ging halen, als ik me bij een andere club in een serie wedstrijden zou laten zien. Ik moest niet twijfelen, maar keihard werken en doorzetten. Hij heeft gelijk gehad. Ik ging naar Excelsior en speelde direct 34 competitiewedstrijden op het hoogste niveau.’

Na zijn goede en mindere periode bij Excelsior, volgde een moeizaam half jaar in Turkije. Het geld was goed bij Elazigspor, het leven aantrekkelijk, maar de speelminuten schaars. In een half seizoen kwam Alberg niet verder dan drie competitieduels, waarna ADO hem oppikte voor sportieve revanche in Nederland. Een kans die Alberg met beide handen aanpakte. Met zeven goals in twaalf duels leidde hij de Hagenaars vorig seizoen na het ontslag van Maurice Steijn hoogstpersoonlijk naar het linkerrijtje. ‘Dat had overigens helemaal niets met Steijn te maken, want ook met hem had ik een heel goede band. Ik vond het ontslag ook ver-velend voor hem, en dat het daarna ging draaien, is moeilijk te verklaren. Maar ik heb wel het gevoel dat we de goede vorm van vorig seizoen nog altijd hebben. Die heb ik zelf ook. Een club moet bij je passen, je moet je er thuis voelen. Dat gevoel heb ik bij ADO. Eindelijk kan ik weer een serie wedstrijden achter elkaar spelen, mezelf ontwikkelen en een betere speler worden. De transfermarkt is nog open, maar van mij mag die sluiten, hoor. Ik zie mezelf hier toch niet vertrekken, daarvoor ben ik te blij met wat ik hier heb.’

Alberg hoeft niet alleen naar zichzelf te kijken om zich te realiseren dat je voetbalgeluk moet koesteren. Halfbroer Ibad Muhamadu was een veelbelovende voetballer, maar sleet tien clubs in tien jaar zonder ergens lange tijd te overtuigen. En neef Lorenzo Ebecilio was een groot talent bij Ajax, maar speelt nu ergens diep weggedrukt in de binnenlanden van Rusland bij FK Mordovia Saransk. ‘Je kunt gewoon nooit voorspellen hoe het loopt, daarom kijk ik ook niet meer ver vooruit. Ik kan wel roepen dat ik bij die club of in dat land wil spelen, maar dat heeft geen enkele zin. Het gaat om wat je nu hebt, en als dat goed is, moet je dat koesteren.’ Dus toch geleerd van het verleden? ‘Dat zeker. Ik heb in de afgelopen jaren dingen meegemaakt die me wijzer hebben gemaakt. Niet elke keuze is goed geweest, maar het heeft me wel gevormd en geleerd hoe ik het beste in mezelf omhoog kan halen. Dat wil ik dit seizoen nog meer laten zien.’

De grillen lijken weg. Fraser rekent op de volwassenheid van zijn pupil, en daar geeft de speler gehoor aan. Aan het einde van de middag praat Alberg al als een echte aanvoerder.

lasoog1 schreef:

n interim voor 4 maanden, n speler die al n jaar op de bank zit en t eg moet bewijzen en hier is t hosanna? Kinderhand snel gevult zeg!
Alles lult mekaar lekker na hier maar n ander geluid is ongewenst.
Blijf krities zeg! En als zondag die hanse die ballen niet gepakt had op beslissende momenten had je lekkah de kuikenbak ingegaan.
oppertunisties,

vind je het gek na 40 jaar wanbeleid.
of jij moet blij zijn geweest met degradatie voetbal. neem toch aan van niet toch.
en als
Hier een grote als,als van der kallen had gebleven was het over en uit met ado
de rede hij heeft het geld niet meer en wou eer ook niets meer insteken.
en ja als makkele gewoon normaal fluit hadden we de drie punten toch wel gehad dus de ene keer zit het mee en de andere keer tegen.

zo ik ben blij en ben ook zeer blij dat ik al mijn negativietijd die ik 40 jaar lang op heb gebouwd n van mij af kan zetten ADO EN DEN HAAG WORDT WAKKER(JAMMER DAT EEN CHINEES DAAR VOOR NODIG IS EN TOTAAL NIEMAND MET EEN ADO VERLEDEN)

haagse-Dick schreef:

Ik bedoel er mee te zeggen dat het niet de eerste keer is dat er een speler uit de juup wordt gehaald die het verder zal schoppen dan de juup zelf. Ik vindt dat je daarom wel een klein risico kan nemen, je weet het gewoon nooit zeker. Niet iedereen is Caracciolo!

Klopt, maar hij maakt op mij niet zo`n sterke indruk (heb hem in een hoop samenvattingen gezien). Caracciolo, of Ars is ook wel een beetje dat type.

Fabio Caracciolo heeft in Witgoor Sport zijn nieuwe werkgever gevonden. De 27-jarige Belg ondertekende een tweejarig contract bij de club uit de Belgische vierde klasse. De aanvaller moet voor de nodige doelpunten gaan zorgen in Dessel.

Caracciolo zal niet meteen in actie kunnen komen voor Witgoor Sport, aangezien zijn papieren nog niet helemaal rond zijn. Het afgelopen halve seizoen speelde de Belg op huurbasis voor MVV Maastricht, maar die wilde niet door met de huurling. Hij stond onder contract bij RCS Visé, maar daar werd zijn contract niet verlengd.

Caracciolo, die in het verleden voor MVV Maastricht, KVSK United, FC Eindhoven, ADO Den Haag, FC Den Bosch en Fortuna Sittard speelde, probeerde het deze zomer bij De Graafschap, maar daar wist hij geen contract in de wacht te slepen.

Ooievaar schreef:

De beste spelen. Denk dat we daar geen zorgen om hoeven te maken met deze trainer. Denk dat Derijck nog al sfeergevoelig is. Bij ons heeft hij het meer dan uitekend gedaan. Tot nu toe heeft Fraser er aardig kijk op.
Dus waarom zou hij zich niet wederom ontpoppen tot één van de smaakmakers. Dat hij het wél kan - i.i.g. bij ons - hij hij laten zien.

Ik kijk niet naar het verleden maar naar het heden.wat dereijk vroeger voor ons heeft betekend zal me een worst zijn.
hij heeft het na ons gewoon niet waar gemaakt.
en is dus zijn salaris eisen niet waard.
komt ook nog eens bij dat iedereen van de gouden formatie boven zich zelf uitsteeg en bijna niemand meer dat niveau heeft gehaald.dus ik zou dat risico niet nemen ook omdat hij overal geflopt is en je hem niet meer kan verkopen

<FCDH> schreef:

Volgens Aad de mos op vi komt get. geld want hij herft vanochtend met jan hermen de bruijn gesproken

Get is een matige speler. Zat in het verleden bij Albaceta.
lijkt mij geen versterking.

Haagse Roel schreef:

Denk jij nou werkelijk dat het ADO journaal bij deze heren de bekende"onderste steen "boven krijgt............Misschien ff Kevin , of hoe heet die jongen sturen
Daar is die site ook helemaal niet voor ..gewoon ff lekker ouwehoeruh met wat spelers en trainer.

In het verleden deed ie dat wel maar tegenwoordig is het alleen maar Pipo de clown uithangen

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

KvR, Aad, J001, Peter87, Law en 287 gasten.

Bekijk de topshouts