Welkom in de shoutbox, gast
marcellino
GroenGeelHart070
Tommy schreef:
Danny post groot vraagteken vanavond
Danny post groot vraagteken vanavond
Klopt, viel vorige week geblesseerd uit. Arjan Swinkels is ook nog een vraagteken. Pachonik en Janssen zijn geschorst door de rode kaarten vorige week, maar de nieuwe aanwinst Machach is fit.
Heb ik van de fansites van VVV geplukt. Ondanks een enigszins gehavend team acht hun achterban zich kwalitatief beter dan wij. Zij spreken erover dat gewoon 3 punten gepakt moet worden tegen een degradatiekandidaat
Heb ik van de fansites van VVV geplukt. Ondanks een enigszins gehavend team acht hun achterban zich kwalitatief beter dan wij. Zij spreken erover dat gewoon 3 punten gepakt moet worden tegen een degradatiekandidaat
0
|
Zaterdag 3 oktober 2020 om 15:10 uur |
Haagse Haas
Bolskie schreef:
Dat is nu juist het punt. Hij was niet lui men verwacht van zulke spelers dat ze ook mee verdedigen enz maar daar ligt hun kwaliteit niet en op dat punt heb je niks aan ze. Zij moeten alleen voor de creativiteit zorgen doelpunten en assists . Dr moeten gwn 2 slopers achter hem staan die het vuile werk op knappen.
Dat is nu juist het punt. Hij was niet lui men verwacht van zulke spelers dat ze ook mee verdedigen enz maar daar ligt hun kwaliteit niet en op dat punt heb je niks aan ze. Zij moeten alleen voor de creativiteit zorgen doelpunten en assists . Dr moeten gwn 2 slopers achter hem staan die het vuile werk op knappen.
Klopt, het wordt iid verwacht dat je iig je eigen man opvangt bij balverlies zodat er niet een te grote druk op de verdediging komt te staan, dat is voetbal 101 en dat deed meneertje nooit.
En dat zou vergeven kunnen worden als je elke wedstrijd laat zien dat je, aanvallend, één van de beste op het veld bent, hij was bijna nooit één van de beste, de dag dat hij vertrok was een heugelijke dag voor de club en het team!
En dat zou vergeven kunnen worden als je elke wedstrijd laat zien dat je, aanvallend, één van de beste op het veld bent, hij was bijna nooit één van de beste, de dag dat hij vertrok was een heugelijke dag voor de club en het team!
0
|
Vrijdag 2 oktober 2020 om 18:38 uur |
Tommy
In het land waar verdedigen tot kunst is verheven heeft ADO Den Haag een aanwinst voor de achterhoede gevonden. Dario Del Fabro, een rechtsbenige centrumverdediger, wordt komend seizoen gehuurd van Juventus, de club waar veel Haagse fans sympathie voor hebben.
Del Fabro (25) is geboren en getogen op Sardinië, waar Cagliari al sinds jaar en dag de grootste club is. Op 13-jarige leeftijd stroomde de verdediger in bij de academie van de Sardijnse club. Daarna speelde Del Fabro tevens in meerdere jeugdteams van Italië, op weg naar zijn debuut voor Cagliari in een bekerduel in november 2012 (op 17-jarige leeftijd). Vlak daarna debuteerde hij ook in de Serie A tegen Juventus, toevallig de club die hem later voor maar liefst zes jaar vastlegde. Dat deed de Italiaanse grootmacht na uitleenperiodes van Del Fabro bij Leeds United, Ascoli en Pisa.
Een debuut voor Juventus bleef tot dusver nog uit voor Del Fabro, die door La Vecchia Signora eerder al verhuurd werd aan achtereenvolgens Novara, Cremonese en Kilmarnock. Bij de laatstgenoemde club was Del Fabro een rots in de branding in de defensie. Dat blijkt onder meer uit het feit dat de Italiaan, die ook de Poolse nationaliteit draagt, het hoogste percentage gewonnen duels (82 procent) had van alle verdedigers in het Schotse Premiership.
“We zijn heel tevreden dat we nog een centrale verdediger kunnen presenteren in de laatste week van de transferwindow”, zegt Martin Jol (Hoofd Technisch Hart) over de komst van Del Fabro. “Dario zorgt ervoor dat wij achterin wat ruimer bezet zijn na het vertrek van onder meer Tom Beugelsdijk. We heten hem van harte welkom bij onze mooie club.”
Ook Del Fabro is verheugd met het nieuws. “Ik sta te popelen om aan dit nieuwe avontuur te beginnen. Ik ben er klaar voor om het team te helpen met mijn internationale ervaring en mijn tactische vaardigheden”, stelt de Italiaanse versterking. “Ik zie mezelf als een fysieke verdediger met uitstraling, die ervan houdt om de opbouw te verzorgen en van waarde kan zijn bij spelhervattingen.”
ADO Den Haag heet Del Fabro van harte welkom in het Cars Jeans Stadion.
Poserend bij de `Juventus-wand` onder
Del Fabro (25) is geboren en getogen op Sardinië, waar Cagliari al sinds jaar en dag de grootste club is. Op 13-jarige leeftijd stroomde de verdediger in bij de academie van de Sardijnse club. Daarna speelde Del Fabro tevens in meerdere jeugdteams van Italië, op weg naar zijn debuut voor Cagliari in een bekerduel in november 2012 (op 17-jarige leeftijd). Vlak daarna debuteerde hij ook in de Serie A tegen Juventus, toevallig de club die hem later voor maar liefst zes jaar vastlegde. Dat deed de Italiaanse grootmacht na uitleenperiodes van Del Fabro bij Leeds United, Ascoli en Pisa.
Een debuut voor Juventus bleef tot dusver nog uit voor Del Fabro, die door La Vecchia Signora eerder al verhuurd werd aan achtereenvolgens Novara, Cremonese en Kilmarnock. Bij de laatstgenoemde club was Del Fabro een rots in de branding in de defensie. Dat blijkt onder meer uit het feit dat de Italiaan, die ook de Poolse nationaliteit draagt, het hoogste percentage gewonnen duels (82 procent) had van alle verdedigers in het Schotse Premiership.
“We zijn heel tevreden dat we nog een centrale verdediger kunnen presenteren in de laatste week van de transferwindow”, zegt Martin Jol (Hoofd Technisch Hart) over de komst van Del Fabro. “Dario zorgt ervoor dat wij achterin wat ruimer bezet zijn na het vertrek van onder meer Tom Beugelsdijk. We heten hem van harte welkom bij onze mooie club.”
Ook Del Fabro is verheugd met het nieuws. “Ik sta te popelen om aan dit nieuwe avontuur te beginnen. Ik ben er klaar voor om het team te helpen met mijn internationale ervaring en mijn tactische vaardigheden”, stelt de Italiaanse versterking. “Ik zie mezelf als een fysieke verdediger met uitstraling, die ervan houdt om de opbouw te verzorgen en van waarde kan zijn bij spelhervattingen.”
ADO Den Haag heet Del Fabro van harte welkom in het Cars Jeans Stadion.
Poserend bij de `Juventus-wand` onder
0
|
Vrijdag 2 oktober 2020 om 12:41 uur |
Anne van Schuurman
Haagshart schreef:
En verhuren aan een KKD club.
Kunnen ze mooi minuten maken.
En verhuren aan een KKD club.
Kunnen ze mooi minuten maken.
Een overschatte mogelijkheid. De hele opleiding spelen naar de wensen en tactische opties van het eerste team is veel effectiever. Laat Stein maar lekker veel spelen in de O21 nu dat het vlaggenschip is van een jeugdopleiding waar over wordt nagedacht. En ik verwacht hem zeker dit seizoen met steeds meer minuten in het eerste. Anders klopt het beleid niet.
0
|
Donderdag 1 oktober 2020 om 17:57 uur |
SponsorWaarBlijfJe?
Tommy schreef:
https://www.ad.nl/regiosport-den-haag/koopmans-spaarzaam-lichtpuntje-bij-ado-ik-moet-mijn-rol-pakken~a421f8b3/.
Iemand die dit premium atrikel uit het ad kan plaatsen.
Ben heel benieuwd.
Omdat ik hem persoonlijk tegen feyenoord niet goed vond
https://www.ad.nl/regiosport-den-haag/koopmans-spaarzaam-lichtpuntje-bij-ado-ik-moet-mijn-rol-pakken~a421f8b3/.
Iemand die dit premium atrikel uit het ad kan plaatsen.
Ben heel benieuwd.
Omdat ik hem persoonlijk tegen feyenoord niet goed vond
Koopmans spaarzaam lichtpuntje bij ADO: ‘Ik moet mijn rol pakken’
In het kwakkelende elftal van ADO Den haag staat één stabiele factor: keeper Luuk Koopmans. Hij wil zijn zelfvertrouwen gebruiken om team-genoten op de goede weg te krijgen
Na de verloren wedstrijden overheerst uiteraard de teleurstelling. Ook bij Luuk Koopmans. De 26-jarige keeper van ADO Den Haag kwam tegen Heracles en FC Groningen goed voor de dag en was daarmee een spaarzaam lichtpuntje bij de Haagse ploeg. En dat beseft hij zelf ook. ,,Uiteindelijk moet je op het veld je eigen taken goed uitvoeren en niet meegaan in het spel van anderen”, zegt Koopmans. ,,Daar hou ik me aan vast en dat gaat gelukkig goed.”
Lees ook
Ravel Morrison vertelt waarom zijn carrière niet langs het gedroomde pad liep: ‘Het is moeilijk geweest’
PREMIUM
Ravel Morrison vertelt waarom zijn carrière niet langs het gedroomde pad liep: ‘Het is moeilijk geweest’
Lees meer
Rankovic ziet lichtpuntjes: ‘Wij gaan er alles aan doen om het Feyenoord moeilijk te maken’
Rankovic ziet lichtpuntjes: ‘Wij gaan er alles aan doen om het Feyenoord moeilijk te maken’
Lees meer
Het maakt Koopmans op dit moment de meest stabiele factor van dit flink verjongde ADO Den Haag. En vanuit dat gegeven probeert hij zijn teamgenoten meer vertrouwen te geven. ,,Ik ben één van de jongens die altijd speelt, misschien wel een sterkhouder in het team op dit moment. Daar moet ik mijn rol in pakken. Tijdens de wedstrijd is het moeilijk om vanuit het doel tegen iedereen te schreeuwen. Dat kan ik hooguit bij de verdedigers doen. Verder moeten andere jongens opstaan. Peet Bijen doet dat prima en John Goossens is er ook goed in.
Nu komt het erop aan dat we ook gaan durven voetballen en geen verstoppertje spelen
Luuk Koopmans
,,We hebben op dit moment veel jonge jongens. Zij moeten leren om met elkaar te praten en het samen te doen. Dat zien we op de training elke dag. Als wij hameren op die communicatie, ziet het er best goed uit, maar als dat wegvalt, wordt het onsamenhangend.”
Aanspreken
Daar komt nog bij dat de meeste van zijn ploeggenoten nieuw zijn. Het zorgt ervoor dat het niet makkelijk is om snel het juiste groepsgevoel te krijgen. ,,Het is moeilijk”, zegt Koopmans. ,,Er zijn zestien nieuwe spelers gekomen. Wij moeten ervoor zorgen dat het snel een team wordt. In zekere zin zijn we dat al wel, maar het kan nog veel beter. Ik begin de nieuwe spelers steeds beter te leren kennen. Dat is belangrijk om te weten op welke punten je elkaar kunt aanspreken en hoe je dat moet doen.”
Het zorgt ervoor dat de organisatie er volgens de keeper steeds beter uit komt te zien. ,,Ik heb tegen FC Groningen wel een verbetering gezien ten opzichte van de wedstrijd tegen Heracles. Dat is puur omdat we met z’n allen graag wilden en ook echt gas gaven. Nu komt het erop aan dat we ook gaan durven voetballen en geen verstoppertje spelen als we aan de bal zijn. Maar de intensiteit was goed.”
Wel maakt Koopmans zich zorgen om de bezetting achterin. ,,Het is dun bezaaid. Als Peet of Shaquille (Pinas, red.) uitvalt, wordt het dun. Alleen op linksback hebben we nu twee spelers. Ik zie er nog wel graag een aanvaller en een stabiele verdediger bij komen.”
De kans is heel klein dat ik nog wegga. Voor mij is dat ook prima
Luuk Koopmans
Dat het op de keeperspositie dunner wordt, is volgens hem overigens geen risico. De Brabantse doelman is natuurlijk ook pas net begonnen aan zijn tweede seizoen in de residentie, nadat hij vorig jaar van PSV overkwam. ,,De kans is heel klein dat ik nog wegga. Voor mij is dat ook prima. Ik heb het naar mijn zin bij ADO en speel elke wedstrijd.”
Koopmans blijft voorlopig een stabiele factor. Het is voor ADO te hopen dat er daar snel meer van bijkomen.
0
|
Donderdag 1 oktober 2020 om 16:31 uur |
Franky
Tommy schreef:
https://www.ad.nl/regiosport-den-haag/koopmans-spaarzaam-lichtpuntje-bij-ado-ik-moet-mijn-rol-pakken~a421f8b3/.
Iemand die dit premium atrikel uit het ad kan plaatsen.
Ben heel benieuwd.
Omdat ik hem persoonlijk tegen feyenoord niet goed vond
https://www.ad.nl/regiosport-den-haag/koopmans-spaarzaam-lichtpuntje-bij-ado-ik-moet-mijn-rol-pakken~a421f8b3/.
Iemand die dit premium atrikel uit het ad kan plaatsen.
Ben heel benieuwd.
Omdat ik hem persoonlijk tegen feyenoord niet goed vond
Koopmans spaarzaam lichtpuntje bij ADO: ‘Ik moet mijn rol pakken’
In het kwakkelende elftal van ADO Den haag staat één stabiele factor: keeper Luuk Koopmans. Hij wil zijn zelfvertrouwen gebruiken om team-genoten op de goede weg te krijgen.
Marijn Abbenhuijs 27-09-20, 082
2
Na de verloren wedstrijden overheerst uiteraard de teleurstelling. Ook bij Luuk Koopmans. De 26-jarige keeper van ADO Den Haag kwam tegen Heracles en FC Groningen goed voor de dag en was daarmee een spaarzaam lichtpuntje bij de Haagse ploeg. En dat beseft hij zelf ook. ,,Uiteindelijk moet je op het veld je eigen taken goed uitvoeren en niet meegaan in het spel van anderen”, zegt Koopmans. ,,Daar hou ik me aan vast en dat gaat gelukkig goed.”
Lees ook
Ravel Morrison vertelt waarom zijn carrière niet langs het gedroomde pad liep: ‘Het is moeilijk geweest’
PREMIUM
Ravel Morrison vertelt waarom zijn carrière niet langs het gedroomde pad liep: ‘Het is moeilijk geweest’
Lees meer
Rankovic ziet lichtpuntjes: ‘Wij gaan er alles aan doen om het Feyenoord moeilijk te maken’
Rankovic ziet lichtpuntjes: ‘Wij gaan er alles aan doen om het Feyenoord moeilijk te maken’
Lees meer
Het maakt Koopmans op dit moment de meest stabiele factor van dit flink verjongde ADO Den Haag. En vanuit dat gegeven probeert hij zijn teamgenoten meer vertrouwen te geven. ,,Ik ben één van de jongens die altijd speelt, misschien wel een sterkhouder in het team op dit moment. Daar moet ik mijn rol in pakken. Tijdens de wedstrijd is het moeilijk om vanuit het doel tegen iedereen te schreeuwen. Dat kan ik hooguit bij de verdedigers doen. Verder moeten andere jongens opstaan. Peet Bijen doet dat prima en John Goossens is er ook goed in.
Nu komt het erop aan dat we ook gaan durven voetballen en geen verstoppertje spelen
Luuk Koopmans
,,We hebben op dit moment veel jonge jongens. Zij moeten leren om met elkaar te praten en het samen te doen. Dat zien we op de training elke dag. Als wij hameren op die communicatie, ziet het er best goed uit, maar als dat wegvalt, wordt het onsamenhangend.”
Aanspreken
Daar komt nog bij dat de meeste van zijn ploeggenoten nieuw zijn. Het zorgt ervoor dat het niet makkelijk is om snel het juiste groepsgevoel te krijgen. ,,Het is moeilijk”, zegt Koopmans. ,,Er zijn zestien nieuwe spelers gekomen. Wij moeten ervoor zorgen dat het snel een team wordt. In zekere zin zijn we dat al wel, maar het kan nog veel beter. Ik begin de nieuwe spelers steeds beter te leren kennen. Dat is belangrijk om te weten op welke punten je elkaar kunt aanspreken en hoe je dat moet doen.”
Het zorgt ervoor dat de organisatie er volgens de keeper steeds beter uit komt te zien. ,,Ik heb tegen FC Groningen wel een verbetering gezien ten opzichte van de wedstrijd tegen Heracles. Dat is puur omdat we met z’n allen graag wilden en ook echt gas gaven. Nu komt het erop aan dat we ook gaan durven voetballen en geen verstoppertje spelen als we aan de bal zijn. Maar de intensiteit was goed.”
Wel maakt Koopmans zich zorgen om de bezetting achterin. ,,Het is dun bezaaid. Als Peet of Shaquille (Pinas, red.) uitvalt, wordt het dun. Alleen op linksback hebben we nu twee spelers. Ik zie er nog wel graag een aanvaller en een stabiele verdediger bij komen.”
De kans is heel klein dat ik nog wegga. Voor mij is dat ook prima
Luuk Koopmans
Dat het op de keeperspositie dunner wordt, is volgens hem overigens geen risico. De Brabantse doelman is natuurlijk ook pas net begonnen aan zijn tweede seizoen in de residentie, nadat hij vorig jaar van PSV overkwam. ,,De kans is heel klein dat ik nog wegga. Voor mij is dat ook prima. Ik heb het naar mijn zin bij ADO en speel elke wedstrijd.”
Koopmans blijft voorlopig een stabiele factor. Het is voor ADO te hopen dat er daar snel meer van bijkomen.
In het kwakkelende elftal van ADO Den haag staat één stabiele factor: keeper Luuk Koopmans. Hij wil zijn zelfvertrouwen gebruiken om team-genoten op de goede weg te krijgen.
Marijn Abbenhuijs 27-09-20, 082
2
Na de verloren wedstrijden overheerst uiteraard de teleurstelling. Ook bij Luuk Koopmans. De 26-jarige keeper van ADO Den Haag kwam tegen Heracles en FC Groningen goed voor de dag en was daarmee een spaarzaam lichtpuntje bij de Haagse ploeg. En dat beseft hij zelf ook. ,,Uiteindelijk moet je op het veld je eigen taken goed uitvoeren en niet meegaan in het spel van anderen”, zegt Koopmans. ,,Daar hou ik me aan vast en dat gaat gelukkig goed.”
Lees ook
Ravel Morrison vertelt waarom zijn carrière niet langs het gedroomde pad liep: ‘Het is moeilijk geweest’
PREMIUM
Ravel Morrison vertelt waarom zijn carrière niet langs het gedroomde pad liep: ‘Het is moeilijk geweest’
Lees meer
Rankovic ziet lichtpuntjes: ‘Wij gaan er alles aan doen om het Feyenoord moeilijk te maken’
Rankovic ziet lichtpuntjes: ‘Wij gaan er alles aan doen om het Feyenoord moeilijk te maken’
Lees meer
Het maakt Koopmans op dit moment de meest stabiele factor van dit flink verjongde ADO Den Haag. En vanuit dat gegeven probeert hij zijn teamgenoten meer vertrouwen te geven. ,,Ik ben één van de jongens die altijd speelt, misschien wel een sterkhouder in het team op dit moment. Daar moet ik mijn rol in pakken. Tijdens de wedstrijd is het moeilijk om vanuit het doel tegen iedereen te schreeuwen. Dat kan ik hooguit bij de verdedigers doen. Verder moeten andere jongens opstaan. Peet Bijen doet dat prima en John Goossens is er ook goed in.
Nu komt het erop aan dat we ook gaan durven voetballen en geen verstoppertje spelen
Luuk Koopmans
,,We hebben op dit moment veel jonge jongens. Zij moeten leren om met elkaar te praten en het samen te doen. Dat zien we op de training elke dag. Als wij hameren op die communicatie, ziet het er best goed uit, maar als dat wegvalt, wordt het onsamenhangend.”
Aanspreken
Daar komt nog bij dat de meeste van zijn ploeggenoten nieuw zijn. Het zorgt ervoor dat het niet makkelijk is om snel het juiste groepsgevoel te krijgen. ,,Het is moeilijk”, zegt Koopmans. ,,Er zijn zestien nieuwe spelers gekomen. Wij moeten ervoor zorgen dat het snel een team wordt. In zekere zin zijn we dat al wel, maar het kan nog veel beter. Ik begin de nieuwe spelers steeds beter te leren kennen. Dat is belangrijk om te weten op welke punten je elkaar kunt aanspreken en hoe je dat moet doen.”
Het zorgt ervoor dat de organisatie er volgens de keeper steeds beter uit komt te zien. ,,Ik heb tegen FC Groningen wel een verbetering gezien ten opzichte van de wedstrijd tegen Heracles. Dat is puur omdat we met z’n allen graag wilden en ook echt gas gaven. Nu komt het erop aan dat we ook gaan durven voetballen en geen verstoppertje spelen als we aan de bal zijn. Maar de intensiteit was goed.”
Wel maakt Koopmans zich zorgen om de bezetting achterin. ,,Het is dun bezaaid. Als Peet of Shaquille (Pinas, red.) uitvalt, wordt het dun. Alleen op linksback hebben we nu twee spelers. Ik zie er nog wel graag een aanvaller en een stabiele verdediger bij komen.”
De kans is heel klein dat ik nog wegga. Voor mij is dat ook prima
Luuk Koopmans
Dat het op de keeperspositie dunner wordt, is volgens hem overigens geen risico. De Brabantse doelman is natuurlijk ook pas net begonnen aan zijn tweede seizoen in de residentie, nadat hij vorig jaar van PSV overkwam. ,,De kans is heel klein dat ik nog wegga. Voor mij is dat ook prima. Ik heb het naar mijn zin bij ADO en speel elke wedstrijd.”
Koopmans blijft voorlopig een stabiele factor. Het is voor ADO te hopen dat er daar snel meer van bijkomen.
0
|
Donderdag 1 oktober 2020 om 16:26 uur |
123456789
DHFC070 schreef:
Huurspeler nummer 5 onderhand?
Raak de tel een beetje kwijt met die transfer carrousel sinds afgelopen winterstop.
Wordt zonder uitzonderingen nooit echt heel enthousiast van huren zeker als er geen opties op zitten. Maar we gaan het zien begin me langzaam wel een beetje zorgen te maken over het aantal nieuwe spelers en het inpassen daarvan.
Maargoed zal niet heel veel kosten en op het moment met de corona onzekerheid is iedere euro in de zak houden gewenst.
Huurspeler nummer 5 onderhand?
Raak de tel een beetje kwijt met die transfer carrousel sinds afgelopen winterstop.
Wordt zonder uitzonderingen nooit echt heel enthousiast van huren zeker als er geen opties op zitten. Maar we gaan het zien begin me langzaam wel een beetje zorgen te maken over het aantal nieuwe spelers en het inpassen daarvan.
Maargoed zal niet heel veel kosten en op het moment met de corona onzekerheid is iedere euro in de zak houden gewenst.
Ik ben ook geen fan van huren maar kijk maar naar twente. Bijna de helft gehuurd maar hebben wel een redelijk team staan en denk dat die dus niet gaan degraderen. Heb liever een paar goede huurspelers dan weer nietsnutten die nergens wat bewezen hebben (Lorenzen, Marengo en dat soort types)
0
|
Donderdag 1 oktober 2020 om 11:57 uur |
Advertentie
Heino
Stuk van VI Pro:
ADO Den Haag worstelt met een duivels dilemma. De onmogelijke keuze tussen de langere en de kortere termijn brengt misschien het Eredivisieschap in gevaar, maar de keuze voor nieuw beleid wordt noodzakelijk genoemd en is overtuigend gemaakt. `Er is geen weg terug.`
Ook in Den Haag is de transferzomer nog niet ten einde. Als een warenhuis dat alles met flinke kortingen wegdeed en op zoek was naar een nieuwe collectie tegen bodemprijzen bij de groothandel, vond de grote metamorfose in het Cars Jeans Stadion plaats. De nieuwe start, heet het. Een noodzakelijke nieuwe start met groeipijnen is het. Die levert vooralsnog net zoveel punten op als dat er geld te besteden is aan nieuwe spelers. Pas in speelronde 3 kregen we afgelopen zondag in De Kuip een eerste glimp van het nieuwe ADO te zien, tegen Heracles Almelo en FC Groningen was daar absoluut nog geen sprake van. Het chagrijn van het rampzalig verlopen maar met geluk goed geëindigde vorige seizoen mag dan verdwenen zijn, nieuw chagrijn ligt op de loer. Een nieuwe trainer, nieuw beleid, nieuwe spelers, maar alleen resultaten kunnen zorgen voor de positieve vibe waarnaar iedereen bij ADO Den Haag smacht.
De directie, het technisch hart, de trainer; allemaal oogden ze op de vrijdag voor het bezoek aan Feyenoord ontspannen. Alsof ze wilden laten blijken dat alles onder controle is, alsof ze duidelijk wilden maken dat niemand ze vroeg in het seizoen een crisis hoeft aan te praten. Op het veld volgde zondag een teken van leven. ADO had in 180 minuten één keer op het vijandelijke doel geschoten, maar in Rotterdam oogde het fris, verrassend. Het was een ADO dat we maanden niet hadden gezien. ‘Met een goed gevoel naar huis’, vatte debuterend trainer Aleksandar Rankovic het samen.
‘Het heeft tijd nodig, maar we hebben geen tijd’, zegt de coach vaak treffend. Hij is niet te benijden, zoals dat zo mooi heet. Ranko is zoekende, terwijl hij weet dat hem wordt gevraagd een basis voor de toekomst te leggen én de ploeg in de Eredivisie te houden. Het is balanceren op de flinterdunne lijn tussen ontwikkelen en presteren. ‘Mijn taak is deze spelers beroemd te maken’, noemt hij het. De voormalige assistent-trainer van Vitesse en Sparta vraagt de laatste weken herhaaldelijk om steun voor zijn jonge selectie. De vraag op de vrijdagse persconferentie van wie de beginnende trainer zelf hulp en steun krijgt aangeboden in deze eerste weken, overviel Rankovic duidelijk. Hij leek het te interpreteren alsof hem werd gevraagd of hij zich nog wel gesteund voelde, maar dat was de achterliggende gedachte helemaal niet. Gewoon steun en hulp, advies en feedback, behoeden voor beginnersfouten. Het technisch hart onder leiding van Martin Jol zoekt naarstig naar gewenste versterkingen, vooral naar een spits die goals maakt en een extra centrale verdediger, maar ook Rankovic en zijn staf hebben wijze raad nodig. Zeker nu de nieuwe start niet gemakkelijk blijkt te zijn.
De roep om uitleg over hoe de situatie bij ADO nu precies is, nam de voorbije weken duidelijk toe. Het gemopper over het vertrek van ervaren Haagse jongens die alleen bij hun voornaam worden genoemd (Lex en Tommie), het uitblijven van punten, het matige spel en het binnenhalen van onbekende grootheden met een leeg cv riep vraagtekens op. Jol gebruikte het clubkanaal om duidelijkheid te verschaffen. Hij verborg zijn teleurstelling over de gemiste start niet. ‘Ik had wel op meer gehoopt dan we tot nu toe hebben gezien, ja’, gaf hij toe. ‘We zijn door het lot in de Eredivisie gebleven, hebben de kans gekregen deze nieuwe start te maken. Nergens in Nederland is het spelersverloop zo groot. Iedereen weet dat het een lastige weg is.’
`Het proces is machtig interessant`
De nieuwe spelers zijn zeker niet allemaal versterkingen te noemen. De laatste twee huurlingen – de Israëliër Ilay Elmkies en de Duitser David Philipp – lijken potentiële voltreffers. Peet Bijen is ervaren, spelers als Samy Bourard, Jonas Arweiler en Dante Rigo verdienen het voordeel van de twijfel. Kees de Boer, Boy Kemper en Amar Catic hebben alles nog te bewijzen op het hoogste niveau. Andrei Ratiu werd aangekondigd als rechtsback, maar is dat niet en viel tegen Feyenoord bovendien allerbelabberdst in, terwijl we de Spanjaard Pascu nog nauwelijks hebben gezien. Ricardo Kishna en Ravel Morrison zijn natuurlijk regelrechte gokjes. Uitermate getalenteerde rasvoetballers, in potentie misschien wel de beste spelers die de club nu heeft, maar hun fysieke en mentale gesteldheid is broos. Voor ADO is Morrison een staatslot. De kans de jackpot te winnen is aanwezig, maar klein. Een spits en een centrale verdediger moeten er zeker nog bij. Brian Brobbey of Lassina Traoré van Ajax huren en ADO is geholpen, maar of dat realistisch is? De naam Luc Castaignos waart rond, maar als die spits komt, maakt dat de hele Haagse transferpolitiek van deze zomer ongeloofwaardig. Niet jong meer, riant salaris en bovendien zeker geen garantie voor goals.
Maar wie is dat wél? De vijver is vol met niet zo bijtgrage vissen. Spelers zijn te duur, vinden ADO niet interessant genoeg of willen wachten. De deadline van 6 oktober nadert, het schaken op diverse borden is in volle gang. De simultaansessie moet resultaat gaan opleveren. ‘Er komen er waarschijnlijk nog drie of vier bij’, zegt Jol. ‘We zijn enorm bezig nog, het is niet makkelijk. Zeker niet met ons budget. De meeste nieuwe jongens hebben natuurlijk weinig tot geen Eredivisie-duels gespeeld. Anders waren ze niet gekomen of niet te betalen.’ Geld is er niet bij ADO, het komt aan op huren en transfervrije spelers overhalen. Een optie tot koop bedingen lijkt het maximaal haalbare, een terugkoopoptie accepteren zal soms moeten. ‘Er is geen weg terug, het is noodzakelijk’, benadrukt Jol. ‘We bouwen op eigen jeugd en op jonge spelers. Op geld binnen krijgen in de toekomst. Ik wil er geen tien die zes maanden later weg zijn. Ik wil ambitieuze gasten, nieuwe energie hebben we nodig. Elmkies is daarvan een schitterend voorbeeld. Heb ik slapeloze nachten van gehad. We zijn drie of vier maanden bezig geweest met hem, ik dacht dat het nooit zou lukken. Hij is een speler die ons verder gaat brengen. Het proces is machtig interessant.’
`Er is geen weg terug`
Rankovic kent zijn rol in het geheel. ‘Ik ben de trainer die het beleid moet uitvoeren. De meeste nieuwe spelers zijn allemaal begin twintig. Ik moet de club helpen, het beleid is gericht op de langere termijn. Ik denk dat ADO in de laatste twintig, dertig jaar niet zo veel veranderingen heeft gekend. Het is extreem, maar noodzakelijk. We moeten iets creëren met de club om aan spelers te gaan verdienen.’ Dat laatste moet de toekomst van ADO waarborgen. Behouden blijven voor de Eredivisie ook. Beide voor elkaar krijgen zal een helse klus worden. Getuige de eerste drie wedstrijden is de nieuwe selectie nog zoekende, hoewel de voorbereiding qua resultaat niet tegenviel.
‘Dat zegt niks’, weet de van FC Twente overgekomen Peet Bijen. Hij heeft recht van spreken als een van de weinige ervaren spelers. ‘Ik heb ook de stap van Jong naar een eerste team gemaakt. Het is van jongensvoetbal naar mannenvoetbal. Ik vind het best moeilijk te omschrijven wat dat dan is. Misschien wordt mogen moeten, maar eigenlijk zou dat niet zo moeten voelen. Het mooiste is het lekker los te laten. De een kan dat makkelijker dan de ander. Je leert relativeren, dingen in perspectief plaatsen, je leert van fouten maken. Die jonge gasten zijn gretig. Maak die fout maar, wil ik ze meegeven. Shaquille Pinas die tegen FC Groningen een eigen goal maakt. Man, ik heb al drie eigen doelpunten gemaakt. Het gaat erom hoe je ermee omgaat. De wereld vergaat als je een fout maakt, denk je als je jong bent. Dat dacht ik zelf ook. Later kom je erachter dat je het snel moet vergeten en door moet. Dat vertel ik ze ook. Te veel nadenken, daar is geen tijd en ruimte voor. Had ik zelf ook een handje van, hoor, ik heb mezelf daarin ontwikkeld. Je zit jezelf in de weg. Zet het van je af en ga door. En ik weet dat dat makkelijk is gezegd. Het is alsof je een doos puzzelstukjes omkeert. Opbouwen kost net als puzzelen tijd. Elk jaar moet je een stukje meer opbouwen.’
Bijen koos bewust voor het Haagse verhaal. Hij was de eerste nieuwe speler die werd gepresenteerd bij ADO. ‘We zijn de gesprekken begonnen met het verhaal, het proces. Iets nieuws opbouwen met nieuwe mensen op belangrijke plekken, daar wilde ik graag aan meewerken. Het gaf mij een goed gevoel. Ik was toe aan iets nieuws en de club wilde iets nieuws. Dat kwam samen.’ Dat de ploeg met nul uit drie is gestart, zegt Bijen weinig. ‘Het was heel mooi geweest als je al succes had geboekt. Blijkbaar zijn we nog niet zo ver. Vastigheid is wel belangrijk bij een nieuwe start, maar er gebeurt natuurlijk nog van alles, omdat de transfermarkt nog open is. Langer samen zijn is een voordeel, dat hebben wij nog niet. Het is nog zoeken, we zijn bezig het zo snel mogelijk voor elkaar te krijgen. Je moet blijven benadrukken dat je naar het grotere plaatje moet kijken. Wat dat betreft hebben we tegen Feyenoord het ADO Den Haag laten zien dat we altíjd moeten laten zien. Daar moeten en kunnen we mee verder.’
Kees de Boer is een van de vele nieuwe jonge spelers in de ADO-selectie. Een Volendammer met een Ajax-verleden die via het beloftenelftal van Swansea City in Den Haag is beland. Hij begon in de eerste competitiewedstrijd, zat een week later op de bank en tegen Feyenoord startte hij weer. Ook hij gebruikt het onvermijdelijke woord. ‘Veel jonge spelers, dat kost natuurlijk veel tijd. Vanaf dag één is duidelijk wat we willen, we zijn een proces gestart. Het moet beter, dat weten we. Ik voel wel een verschil met de voorbereiding. Onbewust is er misschien meer druk. In het stadion sluipt dat er soms in. Het is je mindset, een gevoel, lastig uit te leggen. We moeten proberen ons aan de afspraken te houden. Dat is het belangrijkste voor een team in ontwikkeling. Doe je dat niet, dan stort het in elkaar. Blijven doen wat we willen, dan ga je vanzelf stappen maken. Dat zag je al goed tegen Feyenoord. Ik was zelf wel toe aan het echt mannenvoetbal, aan de Eredivisie. Dat was wel een reden deze stap te maken. Het verhaal sprak mij aan. Jonge spelers beter maken en op termijn aan verdienen. Dat biedt kansen voor voetballers zoals ik.’
ADO Den Haag worstelt met een duivels dilemma. De onmogelijke keuze tussen de langere en de kortere termijn brengt misschien het Eredivisieschap in gevaar, maar de keuze voor nieuw beleid wordt noodzakelijk genoemd en is overtuigend gemaakt. `Er is geen weg terug.`
Ook in Den Haag is de transferzomer nog niet ten einde. Als een warenhuis dat alles met flinke kortingen wegdeed en op zoek was naar een nieuwe collectie tegen bodemprijzen bij de groothandel, vond de grote metamorfose in het Cars Jeans Stadion plaats. De nieuwe start, heet het. Een noodzakelijke nieuwe start met groeipijnen is het. Die levert vooralsnog net zoveel punten op als dat er geld te besteden is aan nieuwe spelers. Pas in speelronde 3 kregen we afgelopen zondag in De Kuip een eerste glimp van het nieuwe ADO te zien, tegen Heracles Almelo en FC Groningen was daar absoluut nog geen sprake van. Het chagrijn van het rampzalig verlopen maar met geluk goed geëindigde vorige seizoen mag dan verdwenen zijn, nieuw chagrijn ligt op de loer. Een nieuwe trainer, nieuw beleid, nieuwe spelers, maar alleen resultaten kunnen zorgen voor de positieve vibe waarnaar iedereen bij ADO Den Haag smacht.
De directie, het technisch hart, de trainer; allemaal oogden ze op de vrijdag voor het bezoek aan Feyenoord ontspannen. Alsof ze wilden laten blijken dat alles onder controle is, alsof ze duidelijk wilden maken dat niemand ze vroeg in het seizoen een crisis hoeft aan te praten. Op het veld volgde zondag een teken van leven. ADO had in 180 minuten één keer op het vijandelijke doel geschoten, maar in Rotterdam oogde het fris, verrassend. Het was een ADO dat we maanden niet hadden gezien. ‘Met een goed gevoel naar huis’, vatte debuterend trainer Aleksandar Rankovic het samen.
‘Het heeft tijd nodig, maar we hebben geen tijd’, zegt de coach vaak treffend. Hij is niet te benijden, zoals dat zo mooi heet. Ranko is zoekende, terwijl hij weet dat hem wordt gevraagd een basis voor de toekomst te leggen én de ploeg in de Eredivisie te houden. Het is balanceren op de flinterdunne lijn tussen ontwikkelen en presteren. ‘Mijn taak is deze spelers beroemd te maken’, noemt hij het. De voormalige assistent-trainer van Vitesse en Sparta vraagt de laatste weken herhaaldelijk om steun voor zijn jonge selectie. De vraag op de vrijdagse persconferentie van wie de beginnende trainer zelf hulp en steun krijgt aangeboden in deze eerste weken, overviel Rankovic duidelijk. Hij leek het te interpreteren alsof hem werd gevraagd of hij zich nog wel gesteund voelde, maar dat was de achterliggende gedachte helemaal niet. Gewoon steun en hulp, advies en feedback, behoeden voor beginnersfouten. Het technisch hart onder leiding van Martin Jol zoekt naarstig naar gewenste versterkingen, vooral naar een spits die goals maakt en een extra centrale verdediger, maar ook Rankovic en zijn staf hebben wijze raad nodig. Zeker nu de nieuwe start niet gemakkelijk blijkt te zijn.
De roep om uitleg over hoe de situatie bij ADO nu precies is, nam de voorbije weken duidelijk toe. Het gemopper over het vertrek van ervaren Haagse jongens die alleen bij hun voornaam worden genoemd (Lex en Tommie), het uitblijven van punten, het matige spel en het binnenhalen van onbekende grootheden met een leeg cv riep vraagtekens op. Jol gebruikte het clubkanaal om duidelijkheid te verschaffen. Hij verborg zijn teleurstelling over de gemiste start niet. ‘Ik had wel op meer gehoopt dan we tot nu toe hebben gezien, ja’, gaf hij toe. ‘We zijn door het lot in de Eredivisie gebleven, hebben de kans gekregen deze nieuwe start te maken. Nergens in Nederland is het spelersverloop zo groot. Iedereen weet dat het een lastige weg is.’
`Het proces is machtig interessant`
De nieuwe spelers zijn zeker niet allemaal versterkingen te noemen. De laatste twee huurlingen – de Israëliër Ilay Elmkies en de Duitser David Philipp – lijken potentiële voltreffers. Peet Bijen is ervaren, spelers als Samy Bourard, Jonas Arweiler en Dante Rigo verdienen het voordeel van de twijfel. Kees de Boer, Boy Kemper en Amar Catic hebben alles nog te bewijzen op het hoogste niveau. Andrei Ratiu werd aangekondigd als rechtsback, maar is dat niet en viel tegen Feyenoord bovendien allerbelabberdst in, terwijl we de Spanjaard Pascu nog nauwelijks hebben gezien. Ricardo Kishna en Ravel Morrison zijn natuurlijk regelrechte gokjes. Uitermate getalenteerde rasvoetballers, in potentie misschien wel de beste spelers die de club nu heeft, maar hun fysieke en mentale gesteldheid is broos. Voor ADO is Morrison een staatslot. De kans de jackpot te winnen is aanwezig, maar klein. Een spits en een centrale verdediger moeten er zeker nog bij. Brian Brobbey of Lassina Traoré van Ajax huren en ADO is geholpen, maar of dat realistisch is? De naam Luc Castaignos waart rond, maar als die spits komt, maakt dat de hele Haagse transferpolitiek van deze zomer ongeloofwaardig. Niet jong meer, riant salaris en bovendien zeker geen garantie voor goals.
Maar wie is dat wél? De vijver is vol met niet zo bijtgrage vissen. Spelers zijn te duur, vinden ADO niet interessant genoeg of willen wachten. De deadline van 6 oktober nadert, het schaken op diverse borden is in volle gang. De simultaansessie moet resultaat gaan opleveren. ‘Er komen er waarschijnlijk nog drie of vier bij’, zegt Jol. ‘We zijn enorm bezig nog, het is niet makkelijk. Zeker niet met ons budget. De meeste nieuwe jongens hebben natuurlijk weinig tot geen Eredivisie-duels gespeeld. Anders waren ze niet gekomen of niet te betalen.’ Geld is er niet bij ADO, het komt aan op huren en transfervrije spelers overhalen. Een optie tot koop bedingen lijkt het maximaal haalbare, een terugkoopoptie accepteren zal soms moeten. ‘Er is geen weg terug, het is noodzakelijk’, benadrukt Jol. ‘We bouwen op eigen jeugd en op jonge spelers. Op geld binnen krijgen in de toekomst. Ik wil er geen tien die zes maanden later weg zijn. Ik wil ambitieuze gasten, nieuwe energie hebben we nodig. Elmkies is daarvan een schitterend voorbeeld. Heb ik slapeloze nachten van gehad. We zijn drie of vier maanden bezig geweest met hem, ik dacht dat het nooit zou lukken. Hij is een speler die ons verder gaat brengen. Het proces is machtig interessant.’
`Er is geen weg terug`
Rankovic kent zijn rol in het geheel. ‘Ik ben de trainer die het beleid moet uitvoeren. De meeste nieuwe spelers zijn allemaal begin twintig. Ik moet de club helpen, het beleid is gericht op de langere termijn. Ik denk dat ADO in de laatste twintig, dertig jaar niet zo veel veranderingen heeft gekend. Het is extreem, maar noodzakelijk. We moeten iets creëren met de club om aan spelers te gaan verdienen.’ Dat laatste moet de toekomst van ADO waarborgen. Behouden blijven voor de Eredivisie ook. Beide voor elkaar krijgen zal een helse klus worden. Getuige de eerste drie wedstrijden is de nieuwe selectie nog zoekende, hoewel de voorbereiding qua resultaat niet tegenviel.
‘Dat zegt niks’, weet de van FC Twente overgekomen Peet Bijen. Hij heeft recht van spreken als een van de weinige ervaren spelers. ‘Ik heb ook de stap van Jong naar een eerste team gemaakt. Het is van jongensvoetbal naar mannenvoetbal. Ik vind het best moeilijk te omschrijven wat dat dan is. Misschien wordt mogen moeten, maar eigenlijk zou dat niet zo moeten voelen. Het mooiste is het lekker los te laten. De een kan dat makkelijker dan de ander. Je leert relativeren, dingen in perspectief plaatsen, je leert van fouten maken. Die jonge gasten zijn gretig. Maak die fout maar, wil ik ze meegeven. Shaquille Pinas die tegen FC Groningen een eigen goal maakt. Man, ik heb al drie eigen doelpunten gemaakt. Het gaat erom hoe je ermee omgaat. De wereld vergaat als je een fout maakt, denk je als je jong bent. Dat dacht ik zelf ook. Later kom je erachter dat je het snel moet vergeten en door moet. Dat vertel ik ze ook. Te veel nadenken, daar is geen tijd en ruimte voor. Had ik zelf ook een handje van, hoor, ik heb mezelf daarin ontwikkeld. Je zit jezelf in de weg. Zet het van je af en ga door. En ik weet dat dat makkelijk is gezegd. Het is alsof je een doos puzzelstukjes omkeert. Opbouwen kost net als puzzelen tijd. Elk jaar moet je een stukje meer opbouwen.’
Bijen koos bewust voor het Haagse verhaal. Hij was de eerste nieuwe speler die werd gepresenteerd bij ADO. ‘We zijn de gesprekken begonnen met het verhaal, het proces. Iets nieuws opbouwen met nieuwe mensen op belangrijke plekken, daar wilde ik graag aan meewerken. Het gaf mij een goed gevoel. Ik was toe aan iets nieuws en de club wilde iets nieuws. Dat kwam samen.’ Dat de ploeg met nul uit drie is gestart, zegt Bijen weinig. ‘Het was heel mooi geweest als je al succes had geboekt. Blijkbaar zijn we nog niet zo ver. Vastigheid is wel belangrijk bij een nieuwe start, maar er gebeurt natuurlijk nog van alles, omdat de transfermarkt nog open is. Langer samen zijn is een voordeel, dat hebben wij nog niet. Het is nog zoeken, we zijn bezig het zo snel mogelijk voor elkaar te krijgen. Je moet blijven benadrukken dat je naar het grotere plaatje moet kijken. Wat dat betreft hebben we tegen Feyenoord het ADO Den Haag laten zien dat we altíjd moeten laten zien. Daar moeten en kunnen we mee verder.’
Kees de Boer is een van de vele nieuwe jonge spelers in de ADO-selectie. Een Volendammer met een Ajax-verleden die via het beloftenelftal van Swansea City in Den Haag is beland. Hij begon in de eerste competitiewedstrijd, zat een week later op de bank en tegen Feyenoord startte hij weer. Ook hij gebruikt het onvermijdelijke woord. ‘Veel jonge spelers, dat kost natuurlijk veel tijd. Vanaf dag één is duidelijk wat we willen, we zijn een proces gestart. Het moet beter, dat weten we. Ik voel wel een verschil met de voorbereiding. Onbewust is er misschien meer druk. In het stadion sluipt dat er soms in. Het is je mindset, een gevoel, lastig uit te leggen. We moeten proberen ons aan de afspraken te houden. Dat is het belangrijkste voor een team in ontwikkeling. Doe je dat niet, dan stort het in elkaar. Blijven doen wat we willen, dan ga je vanzelf stappen maken. Dat zag je al goed tegen Feyenoord. Ik was zelf wel toe aan het echt mannenvoetbal, aan de Eredivisie. Dat was wel een reden deze stap te maken. Het verhaal sprak mij aan. Jonge spelers beter maken en op termijn aan verdienen. Dat biedt kansen voor voetballers zoals ik.’
0
|
Woensdag 30 september 2020 om 16:40 uur |
GroenGeelHart070
Ik las net dat, door het etaleren van Kramer en Bakker, wij door vele mensen een stempel van vreemdelingenlegioen krijgen (zoals eerder het geval was bij NAC en daarvoor al Roda). Vind ik echt onterecht!
In het 2e deel van afgelopen seizoen met al die Engelsen was daar wel wat voor te zeggen, maar nu echt niet. Het grootste deel van alle nieuwelingen zijn eigen contractspelers. We hebben alleen grover moeten opschonen dan normaal zou moeten om te vernieuwen en verjongen. Naar een goede structuur wordt keihard gewerkt, we komen er wel, heb ik het volste vertrouwen in. Pas na 12 wedstrijden gaan beoordelen hoe het ervoor staat qua punten en eindelijk ingebakken vastigheden in het team. Als we dit seizoen weten te handhaven in de ED dan stapt de club pas echt in de lift
In het 2e deel van afgelopen seizoen met al die Engelsen was daar wel wat voor te zeggen, maar nu echt niet. Het grootste deel van alle nieuwelingen zijn eigen contractspelers. We hebben alleen grover moeten opschonen dan normaal zou moeten om te vernieuwen en verjongen. Naar een goede structuur wordt keihard gewerkt, we komen er wel, heb ik het volste vertrouwen in. Pas na 12 wedstrijden gaan beoordelen hoe het ervoor staat qua punten en eindelijk ingebakken vastigheden in het team. Als we dit seizoen weten te handhaven in de ED dan stapt de club pas echt in de lift
0
|
Dinsdag 29 september 2020 om 13:58 uur |
Nu online
denhaagmufc, ADOZoetermeer, Erba1, Jk23 en 185 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 21 | - | 43 |
2 | Excelsior | 21 | - | 42 |
3 | FC Dordrecht | 21 | - | 36 |
4 | Den Bosch + | 20 | - | 33 |
5 | Graafschap | 20 | - | 32 |
6 | SC Cambuur | 20 | - | 32 |
7 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
8 | ADO Den Haag | 20 | - | 31 |
9 | Helmond Sp. | 20 | - | 31 |
10 | Roda JC | 20 | - | 30 |
11 | Telstar | 21 | - | 29 |
12 | FC Eindhoven | 21 | - | 26 |
13 | Jong AZ | 21 | - | 25 |
14 | TOP Oss | 21 | - | 25 |
15 | MVV Maastr. | 21 | - | 23 |
16 | Jong Ajax | 21 | - | 21 |
17 | Jong PSV | 21 | - | 21 |
18 | VVV-Venlo | 21 | - | 19 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse | 21 | - | -8 |