Welkom in de shoutbox, gast
supporter
maandag, 8 november 2004, Dossier
Vrijheid van meningsuiting
MIK SCHOTS
Het is elke week opnieuw spannend. Niet zozeer wie er wint, dat is voor de rest van het seizoen wel duidelijk: PSV speelt op zijn gemakkie de meeste punten bij elkaar, Feyenoord beslist ook de meeste wedstrijden vroegtijdig in zijn voordeel, afgewisseld met een flinke zeperd op zijn tijd, AZ overklast zijn tegenstanders met grote regelmaat en Heerenveen frommelt in de slotfase vooral tegen laaggeplaatste clubs vaak onverdiend de beslissende bal in het doel. En Ajax wint alleen nog als de tegenpartij nadrukkelijk van de overwinning afziet.
Waar de spanning mee te maken heeft is of de wedstrijd uitgespeeld wordt. De strijd op de tribune zorgt voor meer opwinding dan die op het veld. Wekelijks is het de vraag of de supporters zich voldoende netjes zullen gedragen om de spelers in staat te stellen de negentig minuten vol te maken. Wat zullen er voor gezangen van de tribune klinken? Wat voor scheldwoorden worden er geroepen? Wie gaan de raddraaiers kwetsen en hoe pakken zij dat aan? Zal het door de beugel kunnen?
Het begon allemaal uiteraard bij ADO Den Haag, waar de hooligans vorig jaar al de onkuise afkomst van de spits van PSV Meteja Kezman bezongen en hem in één moeite door de meest afgrijselijke ziektes toewensten. Nou ja, hooligans: vaders met kinderen, zo bleek destijds al in een televisiereportage over het tribunevak Midden Noord. Ze kregen Kezman ermee over de rooie: die ging met zijn handjes wapperen en moest vertrekken.
Het succes zette ze ertoe aan hun tactiek dit seizoen voort te zetten, met als eerste slachtoffer Rafael van der Vaart. En weer met het gewenste resultaat: Ajax raakte volledig de kluts kwijt - de betaalde liefde van Rafaels vriendin voor alle Amsterdammers, daar moesten de spelers over nadenken - en verspeelde een 3-0 voorsprong.
De spreekkoren werden dus voortgezet tijdens de wedstrijd tegen PSV en ditmaal gericht tegen scheidsrechter Temmink, die dood door verstikking werd toebedacht. Dit ging Temmink te ver: staken die pot.
Vanaf dat moment wordt elke wedstrijd opnieuw het gedrag van de toeschouwers met angst en beven tegemoet gezien. Want de straf waar de KNVB mee dreigt is niet mis: zo’n boete en een duel zonder de steun van de harde kern moet je niet te vaak hebben. Bovendien dreigt bij herhaling in uiterste instantie zelfs puntverlies. En niet alleen bij ADO Den Haag zijn de bestuurders huiverig: ook bij andere clubs vreest men dat supporters schik krijgen in de mogelijkheid om met verbale middelen relletjes te ontketenen. Zeker omdat ze zich er altijd op kunnen beroepen dat niet duidelijk is wat er nou eigenlijk wel mag en wat niet. Schelden mag toch? Toewensen van ziektes niet! Beledigen ook niet? En de vrijheid van meningsuiting dan?
Trouwens, wat is beledigen en wat niet? Wat die N’Kufo deed met zijn gebaren in de richting van het Haagse publiek na afloop van ADO Den Haag - FC Twente, dat was toch ook beledigend? Hij kwetste de ADO-fans heel diep! Anders zou hij toch niet in opspraak geraakt zijn?
Trouwens, de woorden en gebaren van spelers die gewisseld worden, mogen er ook zijn. Ze bezorgen Ajax-trainer Ronald Koeman een dagtaak aan gesprekken ter herstel van de betrekkingen. Rafael van der Vaart, Wesley Sneijder en Wesley Sonck: Koeman moet er gek van worden. Maar waarom laat hij ze eigenlijk niet begaan? Ze beledigen toch niemand? En ze wensen hun trainer toch ook niet hardop een voortijdig levenseinde toe?
Het is razend spannend buiten de lijnen van de Nederlandse velden. Waar ligt de grens? Wat mag er wel en wat niet? Wat doet de trainer met de provocaties van zijn spelers? Maar vooral: hoe zal de scheidsrechter reageren op de toeschouwers die massaal de kreet ‘geitenneuker’ scanderen?
Mik Schots is, samen met Jan Luitzen, auteur van de bij AW Bruna verschenen Mannen in Oranje Scheurkalender 2005.
Vrijheid van meningsuiting
MIK SCHOTS
Het is elke week opnieuw spannend. Niet zozeer wie er wint, dat is voor de rest van het seizoen wel duidelijk: PSV speelt op zijn gemakkie de meeste punten bij elkaar, Feyenoord beslist ook de meeste wedstrijden vroegtijdig in zijn voordeel, afgewisseld met een flinke zeperd op zijn tijd, AZ overklast zijn tegenstanders met grote regelmaat en Heerenveen frommelt in de slotfase vooral tegen laaggeplaatste clubs vaak onverdiend de beslissende bal in het doel. En Ajax wint alleen nog als de tegenpartij nadrukkelijk van de overwinning afziet.
Waar de spanning mee te maken heeft is of de wedstrijd uitgespeeld wordt. De strijd op de tribune zorgt voor meer opwinding dan die op het veld. Wekelijks is het de vraag of de supporters zich voldoende netjes zullen gedragen om de spelers in staat te stellen de negentig minuten vol te maken. Wat zullen er voor gezangen van de tribune klinken? Wat voor scheldwoorden worden er geroepen? Wie gaan de raddraaiers kwetsen en hoe pakken zij dat aan? Zal het door de beugel kunnen?
Het begon allemaal uiteraard bij ADO Den Haag, waar de hooligans vorig jaar al de onkuise afkomst van de spits van PSV Meteja Kezman bezongen en hem in één moeite door de meest afgrijselijke ziektes toewensten. Nou ja, hooligans: vaders met kinderen, zo bleek destijds al in een televisiereportage over het tribunevak Midden Noord. Ze kregen Kezman ermee over de rooie: die ging met zijn handjes wapperen en moest vertrekken.
Het succes zette ze ertoe aan hun tactiek dit seizoen voort te zetten, met als eerste slachtoffer Rafael van der Vaart. En weer met het gewenste resultaat: Ajax raakte volledig de kluts kwijt - de betaalde liefde van Rafaels vriendin voor alle Amsterdammers, daar moesten de spelers over nadenken - en verspeelde een 3-0 voorsprong.
De spreekkoren werden dus voortgezet tijdens de wedstrijd tegen PSV en ditmaal gericht tegen scheidsrechter Temmink, die dood door verstikking werd toebedacht. Dit ging Temmink te ver: staken die pot.
Vanaf dat moment wordt elke wedstrijd opnieuw het gedrag van de toeschouwers met angst en beven tegemoet gezien. Want de straf waar de KNVB mee dreigt is niet mis: zo’n boete en een duel zonder de steun van de harde kern moet je niet te vaak hebben. Bovendien dreigt bij herhaling in uiterste instantie zelfs puntverlies. En niet alleen bij ADO Den Haag zijn de bestuurders huiverig: ook bij andere clubs vreest men dat supporters schik krijgen in de mogelijkheid om met verbale middelen relletjes te ontketenen. Zeker omdat ze zich er altijd op kunnen beroepen dat niet duidelijk is wat er nou eigenlijk wel mag en wat niet. Schelden mag toch? Toewensen van ziektes niet! Beledigen ook niet? En de vrijheid van meningsuiting dan?
Trouwens, wat is beledigen en wat niet? Wat die N’Kufo deed met zijn gebaren in de richting van het Haagse publiek na afloop van ADO Den Haag - FC Twente, dat was toch ook beledigend? Hij kwetste de ADO-fans heel diep! Anders zou hij toch niet in opspraak geraakt zijn?
Trouwens, de woorden en gebaren van spelers die gewisseld worden, mogen er ook zijn. Ze bezorgen Ajax-trainer Ronald Koeman een dagtaak aan gesprekken ter herstel van de betrekkingen. Rafael van der Vaart, Wesley Sneijder en Wesley Sonck: Koeman moet er gek van worden. Maar waarom laat hij ze eigenlijk niet begaan? Ze beledigen toch niemand? En ze wensen hun trainer toch ook niet hardop een voortijdig levenseinde toe?
Het is razend spannend buiten de lijnen van de Nederlandse velden. Waar ligt de grens? Wat mag er wel en wat niet? Wat doet de trainer met de provocaties van zijn spelers? Maar vooral: hoe zal de scheidsrechter reageren op de toeschouwers die massaal de kreet ‘geitenneuker’ scanderen?
Mik Schots is, samen met Jan Luitzen, auteur van de bij AW Bruna verschenen Mannen in Oranje Scheurkalender 2005.
0
|
Zaterdag 23 september 2006 om 15:58 uur |
fc hageneez
`Adelaar heeft moeite met mondige mensen`
14/9/2006 13:00
Teleurgesteld, maar niet verbitterd. Zo kijkt Geert den Ouden terug op de gang van zaken bij ADO Den Haag, waar hij op 31 augustus de deur dicht trok.
De houding van ADO in de vermeende omkopingszaak verdient volgens Den Ouden geen schoonheidsprijs. Maar ook zijn eigen karakter maakte een vertrek uit het Zuiderpark tot een goede oplossing voor alle partijen.
Den Ouden wil zichzelf nooit verloochen, zo vertelt hij in de nieuwe Nummer 14. `Ik heb altijd gezegd wat ik dacht en ben daardoor inderdaad wel eens in een moeilijke situatie gekomen. Ook wel een beetje bij ADO.`
Trainer Frans Adelaar kon moeilijk overweg met zijn directheid. `Een van zijn mindere kanten is dat hij niet weet om te gaan met iemand als ik`, aldus Den Ouden. `Met mondige mensen, zeg maar. Ik wil Frans overigens niet afzeiken, want ik heb respect voor iedereen. Ook voor iemand met wie ik minder kan opschieten.`
Lees het uitgebreide interview met Den Ouden in de nieuwe Nummer 14 die deze week in de kiosken ligt. Klik hier voor de volledige inhoud.
14/9/2006 13:00
Teleurgesteld, maar niet verbitterd. Zo kijkt Geert den Ouden terug op de gang van zaken bij ADO Den Haag, waar hij op 31 augustus de deur dicht trok.
De houding van ADO in de vermeende omkopingszaak verdient volgens Den Ouden geen schoonheidsprijs. Maar ook zijn eigen karakter maakte een vertrek uit het Zuiderpark tot een goede oplossing voor alle partijen.
Den Ouden wil zichzelf nooit verloochen, zo vertelt hij in de nieuwe Nummer 14. `Ik heb altijd gezegd wat ik dacht en ben daardoor inderdaad wel eens in een moeilijke situatie gekomen. Ook wel een beetje bij ADO.`
Trainer Frans Adelaar kon moeilijk overweg met zijn directheid. `Een van zijn mindere kanten is dat hij niet weet om te gaan met iemand als ik`, aldus Den Ouden. `Met mondige mensen, zeg maar. Ik wil Frans overigens niet afzeiken, want ik heb respect voor iedereen. Ook voor iemand met wie ik minder kan opschieten.`
Lees het uitgebreide interview met Den Ouden in de nieuwe Nummer 14 die deze week in de kiosken ligt. Klik hier voor de volledige inhoud.
0
|
Donderdag 14 september 2006 om 14:49 uur |
DJ
kojak schreef:
wat zit je nou te zeiken,je wil toch een volle bak.en ik lig er niet wakker van.trouwens dat gezeur over de clubcard moet nou ook maar eens afgelopen zijn hij is gratis af te halen en waar maak je dat nou mee,juist bij onze fc.
wat zit je nou te zeiken,je wil toch een volle bak.en ik lig er niet wakker van.trouwens dat gezeur over de clubcard moet nou ook maar eens afgelopen zijn hij is gratis af te halen en waar maak je dat nou mee,juist bij onze fc.
mee eens kleine moeite CC-tje aan schaffen, 1x doen volgens mij 5 jaar pret
0
|
Dinsdag 5 september 2006 om 19:49 uur |
vincent
Haagse Roel schreef:
Ik heb de tekeningen er even bij gepakt en zitten rekenen. Noord is 1.86 m hoger dan dan het nieuwe stadion
Ik heb de tekeningen er even bij gepakt en zitten rekenen. Noord is 1.86 m hoger dan dan het nieuwe stadion
Dan mogen we wel een paar extra ballen jongens buiten het stadion installeren:-))
Weet niet meer wie het was vd week, maar die schoot hem toch zonder al teveel moeite op het dak van noord.
Of hebben we een extra ballen budget? :-))
0
|
Woensdag 30 augustus 2006 om 16:13 uur |
FCDH
fc hageneez schreef:
co zou ech de idiale trainer voor den haag zijn dan krijgen we tenminste is weer echt aanvallend vechtvoetbal te zien co zei het een tijdje terug al eens ik herken het echte den haag niet meer en met het nieuwe stadion inzicht moeten we co toch kunnen strikken ?
co zou ech de idiale trainer voor den haag zijn dan krijgen we tenminste is weer echt aanvallend vechtvoetbal te zien co zei het een tijdje terug al eens ik herken het echte den haag niet meer en met het nieuwe stadion inzicht moeten we co toch kunnen strikken ?
Co zou perfect zijn maar we moeten wel realistisch blijven denk ik.. Die man komt net van Porto af en wij hebben de grootste moeite om bijvoorbeeld een verdediger van RKC te halen..
Laat Lexie het maar lekker afmaken..
0
|
Zaterdag 26 augustus 2006 om 13:28 uur |
FCDH
Advertentie
Haagse Roel
Roberto P schreef:
wat een bullshit: wij kunnen juist op dit moment iedereen gebruiken. We zouden inplaats van te kankeren een keer onze selectie vanaf het begin van het seizoen moeten steunen in plaats van af te fikken. De spelers liggen voor ado niet voor het oprapen dus we moeten wat zuiniger zijn op wat we hebben en ze proberen positief te steunen
wat een bullshit: wij kunnen juist op dit moment iedereen gebruiken. We zouden inplaats van te kankeren een keer onze selectie vanaf het begin van het seizoen moeten steunen in plaats van af te fikken. De spelers liggen voor ado niet voor het oprapen dus we moeten wat zuiniger zijn op wat we hebben en ze proberen positief te steunen
Ben ik in principe met je eens, echter bij Geert heb ik toch wat moeite met dat standpunt.
Ik namelijk nou niet de indruk dat Geert zich altijd voor 100% heeft ingezet. Zet dat af tegen zijn matige tot slechte spel en ik kom tot de volgende conclusie :
Strik erom en opzouten !!
Ik namelijk nou niet de indruk dat Geert zich altijd voor 100% heeft ingezet. Zet dat af tegen zijn matige tot slechte spel en ik kom tot de volgende conclusie :
Strik erom en opzouten !!
0
|
Zaterdag 12 augustus 2006 om 14:50 uur |
Haagse Roel
Ik verplicht ook niemand , echter als je beweert dat je een supporter bent moet je er m.i.ook zijn. Een stad als DH moet toch elke thuiswedstrijd 10.000 man kunnen trekken of niet soms. Waar ik moeite mee heb zijn die lui die alleen komen als de top drie op bezoek komt of als FCDH ineens goed presteert. Heb Balle en sta ook in moeilijke tijden achter je club
0
|
Woensdag 9 augustus 2006 om 01:20 uur |
Haagse Roel
Nu online
Aad, Kees, FC Den Haag!, Dang3r, wiegah070, GroenGeelHart070, yesyes, CashD070, MikeDH en 189 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 21 | - | 43 |
2 | Excelsior | 21 | - | 42 |
3 | FC Dordrecht | 21 | - | 36 |
4 | Den Bosch + | 20 | - | 33 |
5 | Graafschap | 20 | - | 32 |
6 | SC Cambuur | 20 | - | 32 |
7 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
8 | ADO Den Haag | 20 | - | 31 |
9 | Helmond Sp. | 20 | - | 31 |
10 | Roda JC | 20 | - | 30 |
11 | Telstar | 21 | - | 29 |
12 | FC Eindhoven | 21 | - | 26 |
13 | Jong AZ | 21 | - | 25 |
14 | TOP Oss | 21 | - | 25 |
15 | MVV Maastr. | 21 | - | 23 |
16 | Jong Ajax | 21 | - | 21 |
17 | Jong PSV | 21 | - | 21 |
18 | VVV-Venlo | 21 | - | 19 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse | 21 | - | -8 |