Welkom in de shoutbox, gast
ikke_adofan
Aad schreef:
De reacties van de gemeenteraad gelezen hebbende ben ik vast begonnen met het schrijven van een in memoriam ADO Den Haag.
Dit gaat nog weken duren en die tijd is er niet.
De reacties van de gemeenteraad gelezen hebbende ben ik vast begonnen met het schrijven van een in memoriam ADO Den Haag.
Dit gaat nog weken duren en die tijd is er niet.
Als men blijft vasthouden aan ADO en stadion in 1x kopen dan wordt het inderdaad een lastig verhaal.
Misschien moeten ze een intentieverklaring met de gemeente tekenen en daar alvast een maximum prijs vermelden.
Misschien moeten ze een intentieverklaring met de gemeente tekenen en daar alvast een maximum prijs vermelden.
0
|
Zaterdag 11 september 2021 om 10:09 uur |
BLEISWIJK-1
JB schreef:
Even wat recente informatie over stadions en hun "marktconforme" prijs....
NAC kon het Rath Verlegh Stadion (volgens de gemeentelijke boekhouding 16,5 miljoen waard) in 2019 kopen voor 5,5 miljoen.
(Deal is niet doorgegaan omdat NAC de financiering niet rond kreeg).
Vastgoedclub Netstede kocht in 2018 het Gelredome voor 13,75 miljoen.
Waarbij bovendien bedacht moet worden dat het Gelredome wèl een evenementenlocatie is met veel evenementen buiten het voetbal, een veel grotere capaciteit heeft en door het dak veel multifunctioneler is.
Even wat recente informatie over stadions en hun "marktconforme" prijs....
NAC kon het Rath Verlegh Stadion (volgens de gemeentelijke boekhouding 16,5 miljoen waard) in 2019 kopen voor 5,5 miljoen.
(Deal is niet doorgegaan omdat NAC de financiering niet rond kreeg).
Vastgoedclub Netstede kocht in 2018 het Gelredome voor 13,75 miljoen.
Waarbij bovendien bedacht moet worden dat het Gelredome wèl een evenementenlocatie is met veel evenementen buiten het voetbal, een veel grotere capaciteit heeft en door het dak veel multifunctioneler is.
Woerts zij bij VI trouwens dat de boekingswaarde van ons stadion 23 miljoen was. En de taxatiewaarde 6 miljoen. Als ik het goed begrepen heb.
Dan zou 10 miljoen toch geen probleem moeten zijn?
Alleen kan de gemeente niet zomaar voor 10 miljoen verkopen. Vanwege de Europese regelgeving. Maar bij welk bod is het dan wel toegestaan, vanuit Europese regelgeving? 15 miljoen? 20 miljoen?
Dan zou 10 miljoen toch geen probleem moeten zijn?
Alleen kan de gemeente niet zomaar voor 10 miljoen verkopen. Vanwege de Europese regelgeving. Maar bij welk bod is het dan wel toegestaan, vanuit Europese regelgeving? 15 miljoen? 20 miljoen?
0
|
Zaterdag 11 september 2021 om 10:07 uur |
ikke_adofan
Wat ik niet lees, is de vraag; wat heeft de gemeente Den Haag gedaan met de 675mio die ze uit de verkoop van Eneco hebben ontvangen? Wat dat betreft mogen de "ADO" wel een helpende hand bieden.
Als ze de berekening nog even los laten van een ROI van 8% tegen een jaarhuur van 800k kom je gewoon op 10mio voor het stadion.
En ik heb dan liever Lentze/Jol dan (nog meer) schimmige investeerders, en ik betwijfel of die er zijn.
Maar het is mooi klote allemaal, jongens.
Als ze de berekening nog even los laten van een ROI van 8% tegen een jaarhuur van 800k kom je gewoon op 10mio voor het stadion.
En ik heb dan liever Lentze/Jol dan (nog meer) schimmige investeerders, en ik betwijfel of die er zijn.
Maar het is mooi klote allemaal, jongens.
0
|
Zaterdag 11 september 2021 om 10:06 uur |
BLEISWIJK-1
BLEISWIJK-1
JB schreef:
Even wat recente informatie over stadions en hun "marktconforme" prijs....
NAC kon het Rath Verlegh Stadion (volgens de gemeentelijke boekhouding 16,5 miljoen waard) in 2019 kopen voor 5,5 miljoen.
(Deal is niet doorgegaan omdat NAC de financiering niet rond kreeg).
Vastgoedclub Netstede kocht in 2018 het Gelredome voor 13,75 miljoen.
Waarbij bovendien bedacht moet worden dat het Gelredome wèl een evenementenlocatie is met veel evenementen buiten het voetbal, een veel grotere capaciteit heeft en door het dak veel multifunctioneler is.
Even wat recente informatie over stadions en hun "marktconforme" prijs....
NAC kon het Rath Verlegh Stadion (volgens de gemeentelijke boekhouding 16,5 miljoen waard) in 2019 kopen voor 5,5 miljoen.
(Deal is niet doorgegaan omdat NAC de financiering niet rond kreeg).
Vastgoedclub Netstede kocht in 2018 het Gelredome voor 13,75 miljoen.
Waarbij bovendien bedacht moet worden dat het Gelredome wèl een evenementenlocatie is met veel evenementen buiten het voetbal, een veel grotere capaciteit heeft en door het dak veel multifunctioneler is.
Ik lees dat AZ zijn stadion voor 15 miljoen heeft gekocht. 10 miljoen is helemaal niet zo gek openingsbod.
0
|
Zaterdag 11 september 2021 om 09:13 uur |
BLEISWIJK-1
Langebach2 schreef:
Precies.
De enige partij die over is gaat ook afhaken.
Gemeente gaat op korte termijn echt niet akkoord.
Er zijn weinig partijen in de raad met liefde voor onze club.
Aan de andere kant we zitten in een wurggreep.
Enige optie naast Jol/Lentze is dat de gemeente zelf de aandelen overneemt voor de korte termijn.
Precies.
De enige partij die over is gaat ook afhaken.
Gemeente gaat op korte termijn echt niet akkoord.
Er zijn weinig partijen in de raad met liefde voor onze club.
Aan de andere kant we zitten in een wurggreep.
Enige optie naast Jol/Lentze is dat de gemeente zelf de aandelen overneemt voor de korte termijn.
Kennelijk heeft de partij Lentze een duidelijk beeld wat het stadion waard is. Waarom kan de gemeente dit niet in een korte tijd bepalen? Met de kanttekening dat ze de vraag al even hebben liggen.
0
|
Zaterdag 11 september 2021 om 09:08 uur |
BLEISWIJK-1
JB schreef:
Even wat recente informatie over stadions en hun "marktconforme" prijs....
NAC kon het Rath Verlegh Stadion (volgens de gemeentelijke boekhouding 16,5 miljoen waard) in 2019 kopen voor 5,5 miljoen.
(Deal is niet doorgegaan omdat NAC de financiering niet rond kreeg).
Vastgoedclub Netstede kocht in 2018 het Gelredome voor 13,75 miljoen.
Waarbij bovendien bedacht moet worden dat het Gelredome wèl een evenementenlocatie is met veel evenementen buiten het voetbal, een veel grotere capaciteit heeft en door het dak veel multifunctioneler is.
Even wat recente informatie over stadions en hun "marktconforme" prijs....
NAC kon het Rath Verlegh Stadion (volgens de gemeentelijke boekhouding 16,5 miljoen waard) in 2019 kopen voor 5,5 miljoen.
(Deal is niet doorgegaan omdat NAC de financiering niet rond kreeg).
Vastgoedclub Netstede kocht in 2018 het Gelredome voor 13,75 miljoen.
Waarbij bovendien bedacht moet worden dat het Gelredome wèl een evenementenlocatie is met veel evenementen buiten het voetbal, een veel grotere capaciteit heeft en door het dak veel multifunctioneler is.
Dan is 10 miljoen toch niet zo gek? Ons stadion is moderner dan dat van Nac.
0
|
Zaterdag 11 september 2021 om 09:05 uur |
Advertentie
Superfan
De gemeente Den Haag heeft jaren lopen slapen, ze heeft zichzelf in deze positie laten brengen.
De gemeente heeft als een klein kind de handen van de club afgetrokken toen iedereen al zag dat het niet goed ging met ADO onder UVS, een zeer onbetrouwbaren en incapabele eigenaar.
Het is de taak van een gemeente om dit te signaleren. Je bent eigenaar van een stadion dat je verhuurt aan een club in problemen. Als deze club er niet meer is zit je met een leeg stadion en is het geld van de gemeenschap in rook opgegaan. Je hebt een taak om het geld van de burgers, dat je geïnvesteerd hebt, te bewaken.
Dat er nu een paar slimme jongens zijn die, terwijl ze over het hoofd van de sentimentele supporter roepen dat het ze om de club te doen is, azen op dat stadion is zoals het gaat in het vastgoedwereldje.
De gemeente heeft zich volledig schaakmat laten zetten door slimme vastgoedmannetjes, boze en smekende supporters, een stervende club terwijl roeptoeterende raadsleden er ook nog eens politiek voordeel bij proberen te halen.
De gemeente heeft als een klein kind de handen van de club afgetrokken toen iedereen al zag dat het niet goed ging met ADO onder UVS, een zeer onbetrouwbaren en incapabele eigenaar.
Het is de taak van een gemeente om dit te signaleren. Je bent eigenaar van een stadion dat je verhuurt aan een club in problemen. Als deze club er niet meer is zit je met een leeg stadion en is het geld van de gemeenschap in rook opgegaan. Je hebt een taak om het geld van de burgers, dat je geïnvesteerd hebt, te bewaken.
Dat er nu een paar slimme jongens zijn die, terwijl ze over het hoofd van de sentimentele supporter roepen dat het ze om de club te doen is, azen op dat stadion is zoals het gaat in het vastgoedwereldje.
De gemeente heeft zich volledig schaakmat laten zetten door slimme vastgoedmannetjes, boze en smekende supporters, een stervende club terwijl roeptoeterende raadsleden er ook nog eens politiek voordeel bij proberen te halen.
0
|
Zaterdag 11 september 2021 om 08:41 uur |
rd..
Bron: Omroep West
Tien miljoen voor ADO-stadion? Haagse politiek heeft zo haar twijfels
Lot van Bree
Vandaag, 07:31
3 minuten leestijd
DEN HAAG - De gemeente Den Haag moet het ADO-stadion voor tien miljoen euro van de hand doen. Alleen dan wil de investeringsgroep van de Haagse vastgoedondernemer Jeroen Lentze en oud-speler Martin Jol de noodlijdende voetbalclub kopen. Maar de gemeenteraad zet vraagtekens bij het bod, dat volgens veel partijen te laag is. `We moeten op onze eigen centen letten`, zegt Tim de Boer van de Haagse Stadspartij.
Lentze/Jol is de afgelopen weken `exclusief` met ADO Den Haag in onderhandeling over de overname van de aandelen van de Chinese grootaandeelhouder United Vansen Sports (UVS). De investeringsgroep wil de club alleen overnemen als de gemeente Den Haag het stadion, het hoofdgebouw, de business club en de parkeerterreinen verkoopt aan ADO. Hiervoor bieden Lentze en Jol tien miljoen euro vrij op naam, zo bleek uit het overnamevoorstel dat in handen is van Omroep West.
Het is een bedrag waarvan de gemeenteraad niet direct blij wordt. `Het is niet genoeg`, zegt Tim de Boer van de Haagse Stadspartij. `De bouw van het stadion heeft de gemeente al veertig miljoen euro gekost. Daarnaast zijn er nog allerlei andere kosten die er in de loop van de jaren bij zijn gekomen. Wij moeten op onze centen letten.`
De gemeente Den Haag heeft de afgelopen jaren rond de zeventig miljoen euro in ADO gestopt. Van dat geld is het stadion gebouwd en zijn er investeringen gedaan en leningen gegeven. Ook is er een bedrag van 12 miljoen euro gegaan naar de aanleg van een calamiteitenroute onder de A4.
`Te laag en te veel vragen`
Ook Daniel Scheper van D66 is niet enthousiast. `Het bedrag is veel te laag`, vindt hij. `Het bod ligt ver onder de marktwaarde.` Het stoort hem dat de gemeente betrokken wordt bij de onderhandelingen tussen commerciële partijen. `Koop de club of koop het niet, maar laat de gemeente buiten de overname deal.`
`Als je naar de bedragen kijkt die de gemeente de afgelopen jaren in de club heeft geïnvesteerd, dan ligt dit bod daar ver onder`, reageert PvdA-raadslid Bulent Aydin. `En natuurlijk is het goed om te weten wat de kopers precies willen. Ook in de toekomst, want met bijvoorbeeld de parkeerplaatsen is veel grond gemoeid. Wat willen ze daarmee? Ik heb nog veel vragen.`
Meer weten
Dat is ook de houding van Maarten De Vuyst van GroenLinks. `Ik ben voorzichtig`, zegt hij. `Ik wil eerst meer weten over bijvoorbeeld de financiële aspecten. Pas dan kan je concluderen wat een realistische prijs is.`
Hart voor Den Haag/Groep de Mos is positiever. `Wij gaan niet over bedragen`, zegt fractievoorzitter Richard de Mos. `Dat is aan een taxateur. Maar wij staan wel open voor de verkoop van het stadion. Onze kritiek is dat de gemeente achterover leunt. Heeft de gemeente het stadion al laten taxeren? Nee is daarop het antwoord. Ze lopen te lanterfanten.`
Het college van burgemeester en wethouders reageert terughoudend op het verzoek om het stadion te verkopen. Maar het college gaat wel onderzoeken wat een eventuele verkoop zou kunnen betekenen. Dat staat in een brief die vrijdag aan de gemeenteraad is gestuurd. `Het college zal de komende periode alle financiële, juridische en planologische aspecten van het verzoek in beeld laten brengen`, schrijft het college. `Dit kost de nodige inspanning en tijd. De uitkomsten van het onderzoek en de daarover te maken afweging zal door het college aan de raad worden voorgelegd.`
Tien miljoen voor ADO-stadion? Haagse politiek heeft zo haar twijfels
Lot van Bree
Vandaag, 07:31
3 minuten leestijd
DEN HAAG - De gemeente Den Haag moet het ADO-stadion voor tien miljoen euro van de hand doen. Alleen dan wil de investeringsgroep van de Haagse vastgoedondernemer Jeroen Lentze en oud-speler Martin Jol de noodlijdende voetbalclub kopen. Maar de gemeenteraad zet vraagtekens bij het bod, dat volgens veel partijen te laag is. `We moeten op onze eigen centen letten`, zegt Tim de Boer van de Haagse Stadspartij.
Lentze/Jol is de afgelopen weken `exclusief` met ADO Den Haag in onderhandeling over de overname van de aandelen van de Chinese grootaandeelhouder United Vansen Sports (UVS). De investeringsgroep wil de club alleen overnemen als de gemeente Den Haag het stadion, het hoofdgebouw, de business club en de parkeerterreinen verkoopt aan ADO. Hiervoor bieden Lentze en Jol tien miljoen euro vrij op naam, zo bleek uit het overnamevoorstel dat in handen is van Omroep West.
Het is een bedrag waarvan de gemeenteraad niet direct blij wordt. `Het is niet genoeg`, zegt Tim de Boer van de Haagse Stadspartij. `De bouw van het stadion heeft de gemeente al veertig miljoen euro gekost. Daarnaast zijn er nog allerlei andere kosten die er in de loop van de jaren bij zijn gekomen. Wij moeten op onze centen letten.`
De gemeente Den Haag heeft de afgelopen jaren rond de zeventig miljoen euro in ADO gestopt. Van dat geld is het stadion gebouwd en zijn er investeringen gedaan en leningen gegeven. Ook is er een bedrag van 12 miljoen euro gegaan naar de aanleg van een calamiteitenroute onder de A4.
`Te laag en te veel vragen`
Ook Daniel Scheper van D66 is niet enthousiast. `Het bedrag is veel te laag`, vindt hij. `Het bod ligt ver onder de marktwaarde.` Het stoort hem dat de gemeente betrokken wordt bij de onderhandelingen tussen commerciële partijen. `Koop de club of koop het niet, maar laat de gemeente buiten de overname deal.`
`Als je naar de bedragen kijkt die de gemeente de afgelopen jaren in de club heeft geïnvesteerd, dan ligt dit bod daar ver onder`, reageert PvdA-raadslid Bulent Aydin. `En natuurlijk is het goed om te weten wat de kopers precies willen. Ook in de toekomst, want met bijvoorbeeld de parkeerplaatsen is veel grond gemoeid. Wat willen ze daarmee? Ik heb nog veel vragen.`
Meer weten
Dat is ook de houding van Maarten De Vuyst van GroenLinks. `Ik ben voorzichtig`, zegt hij. `Ik wil eerst meer weten over bijvoorbeeld de financiële aspecten. Pas dan kan je concluderen wat een realistische prijs is.`
Hart voor Den Haag/Groep de Mos is positiever. `Wij gaan niet over bedragen`, zegt fractievoorzitter Richard de Mos. `Dat is aan een taxateur. Maar wij staan wel open voor de verkoop van het stadion. Onze kritiek is dat de gemeente achterover leunt. Heeft de gemeente het stadion al laten taxeren? Nee is daarop het antwoord. Ze lopen te lanterfanten.`
Het college van burgemeester en wethouders reageert terughoudend op het verzoek om het stadion te verkopen. Maar het college gaat wel onderzoeken wat een eventuele verkoop zou kunnen betekenen. Dat staat in een brief die vrijdag aan de gemeenteraad is gestuurd. `Het college zal de komende periode alle financiële, juridische en planologische aspecten van het verzoek in beeld laten brengen`, schrijft het college. `Dit kost de nodige inspanning en tijd. De uitkomsten van het onderzoek en de daarover te maken afweging zal door het college aan de raad worden voorgelegd.`
0
|
Zaterdag 11 september 2021 om 08:07 uur |
Superfc
Na een bewogen avond zo maar een paar vragen
Nieuwe directeur; timing echt handig. Je hebt korte tijd om niet failliet te gaan en stelt een nieuwe directeur aan die binnen een maand het voortbestaan van de club moet bewerken. Eer dat deze ingelezen is is het half oktober
Reiiziger " er hebben zich kopers geneld" ; kunnen we deze man ajb zijn mond laten houden. Iedere koper moet ook door de knvb screening komen. Zorg jij ajb ervoor dat indien er deal komt de tijdslijnen extern ook gehaald kunnen worden
Mocht gemeente het stadion willen verkopen voor die tijd..
Ook hier weer strakke tijdsplanning. Probeer voor de grap is een waardebepaling van het stadion te krijgen van 2 onafhankelijke partijen. Die heb je niet binnen een dag. Zoalng je dat niet hebt kan de gemeente niet weten wat marktconform is.
Daarnaast lees ik over de prachtige plannen van groep jol/lentze. Wie deze heeft mag die delen want niemand weet het precies volgens mij. Ik lees hier op de box dat ze prachtige plannen hebben. Hoe weet je dat dan...Gaan we lekker weer met aannames verder. Kijk naar onze frans die geeft twitter stadion en omgeving toch een avondje bezig gehouden met.....
Wat een gekloot. Ik mag hopen dat iemand nu de regie gaat pakken.
Nieuwe directeur; timing echt handig. Je hebt korte tijd om niet failliet te gaan en stelt een nieuwe directeur aan die binnen een maand het voortbestaan van de club moet bewerken. Eer dat deze ingelezen is is het half oktober
Reiiziger " er hebben zich kopers geneld" ; kunnen we deze man ajb zijn mond laten houden. Iedere koper moet ook door de knvb screening komen. Zorg jij ajb ervoor dat indien er deal komt de tijdslijnen extern ook gehaald kunnen worden
Mocht gemeente het stadion willen verkopen voor die tijd..
Ook hier weer strakke tijdsplanning. Probeer voor de grap is een waardebepaling van het stadion te krijgen van 2 onafhankelijke partijen. Die heb je niet binnen een dag. Zoalng je dat niet hebt kan de gemeente niet weten wat marktconform is.
Daarnaast lees ik over de prachtige plannen van groep jol/lentze. Wie deze heeft mag die delen want niemand weet het precies volgens mij. Ik lees hier op de box dat ze prachtige plannen hebben. Hoe weet je dat dan...Gaan we lekker weer met aannames verder. Kijk naar onze frans die geeft twitter stadion en omgeving toch een avondje bezig gehouden met.....
Wat een gekloot. Ik mag hopen dat iemand nu de regie gaat pakken.
0
|
Zaterdag 11 september 2021 om 07:26 uur |
Nu online
Lellow, DenHaag070!, sander75, JvDH, FC Jeff, Alle ballen op Jort, ADO079, Francisco, oodh, Bleek, Nees, Vak_W en 214 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 24 | - | 49 |
2 | Excelsior | 24 | - | 45 |
3 | Den Bosch + | 24 | - | 42 |
4 | FC Dordrecht | 24 | - | 41 |
5 | SC Cambuur | 24 | - | 41 |
6 | ADO Den Haag | 24 | - | 40 |
7 | Graafschap | 24 | - | 37 |
8 | Roda JC | 24 | - | 36 |
9 | FC Emmen | 23 | - | 35 |
10 | Helmond Sp. | 23 | - | 35 |
11 | Telstar | 24 | - | 32 |
12 | FC Eindhoven | 24 | - | 32 |
13 | MVV Maastr. | 24 | - | 29 |
14 | Jong AZ | 24 | - | 29 |
15 | TOP Oss | 24 | - | 26 |
16 | VVV-Venlo | 24 | - | 25 |
17 | Jong Ajax | 23 | - | 24 |
18 | Jong PSV | 24 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 23 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 24 | - | -5 |