Tag: plan

Trending: spelers voetbal scouting laatste ideho kansen

Toon alle shouts

Eeuwig Den Haag schreef:

Die 10 van Augsburg is hier toch niet eerder genoemd of wel?

Die niet, maar meer en deel wel. Het is in iedergeval belangrijk dat er meerdere versterkingen aan worden getrokken vandaag. Zo niet dan kan het 2 jaren plan de prullenbak in.

Een nederlaag kan gebeuren tegen een gepokt en gemazeld Excelsior ,er zat volop ervaring en routine in dat elftal.

Kijk waar wij vandaan komen ,wij hebben nog een EK gehad ,het grote plan is nog niet geaccordeerd door Bolt, Scott had migraine en Blitzer ja Blitzer ging ook teleurgesteld naar bed.

Erik070 schreef:

En hoe en van wie heb je dat begrepen dan?

Nou ja het feit dat het plan nog steeds niet goedgekeurd is, is wel een beetje gek toch?

Madmax schreef:

Mijn Bron zegt dat die opstapt

Dat zou zomaar eens kunnen!

Ik heb begrepen dat afspraken vanuit Bolt niet worden nagekomen. Er is wat ik heb begrepen voor Joris heel veel onduidelijkheid. Ook het plan willen zij nog steeds niet ondertekenen en ook hier is men onduidelijk over naar Joris en Natas.

Rob2002 schreef:

Weet niet of dit al gepost was - Onderstaand artikel staat in de VI-PRO van gisteren:

Verjongd ADO Den Haag zint op revanche. 11.00 uur, 23 aug. 2024

Door Chris Tempelman
Hoe vergaat het ADO Den Haag? In de Keuken Kampioen Divisie zullen de spotlights altijd gericht zijn op de residentieclub.

Trainer Darije Kalezic weet het en verschuilt zich niet. ‘ADO Den Haag moet in de KKD altijd het allerhoogste willen bereiken.’

Toen Darije Kalezic vorig seizoen naar Den Haag kwam, liet hij al duidelijk blijken wat de intenties waren. ‘Twee mensen hebben vanaf het eerste moment geroepen dat ADO Den Haag moest promoveren: Joris Mathijsen en ik’, blikt hij terug. ‘Dat deden we met ons volle verstand. Niemand in Nederland vond dat, maar je kunt in Den Haag niet roepen dat je alleen mee wil doen. Supporters smeekten om deelname aan de play-offs. Je moet ook voor het hoogst haalbare gaan. Zeker in Den Haag. In perspectief: ik volgde Dick Advocaat op. De grote Dick Advocaat die met alle macht probeerde de play-offs te halen en die dat niet lukte.’

Hoewel de eigenaar van de club (Global Football Holdings, red.) de trainer en td de druk van het moeten promoveren niet oplegde, uitten Mathijsen en Kalezic hun ambitie. ‘Twee jaar noemden zij dat als wenselijk. Eerst stappen maken op diverse vlakken, dat moest ook en is ook gebeurd. Wij zagen kansen op het veld en staken onze nek uit.’

Wie dat doet, kan een reactie verwachten. En dus kreeg het duo met kritiek te maken, aangezien hun missie mislukte. Verklaarbaar volgens Kalezic, maar voor de buitenwereld moeilijk te begrijpen. Het leidde tot de bekende Haagse ergernissen en irritaties en de onvermijdelijke berusting in weer een jaar KKD. Vooral de afloop van het seizoen was er één met een zwart randje. Het rumoerige einde kwam in Rotterdam, waar de fanatieke aanhang zich liet gelden en halverwege de beslissende play-off het stadion diende te verlaten nadat zij hun onvrede op de verkeerde manier had geuit. Op het veld doolde het elftal, wat uiteindelijk leidde tot een smadelijke 7-1 nederlaag. Een rumoerige zomer kondigde zich aan, maar Mathijsen en Kalezic hielden zich rustig, keken in de spiegel en gingen het gesprek aan. Kalezic was de kop van Jut. Bij de supporters en bij de regionale pers.

‘Wat niet iedereen weet, is dat Joris en ik voor het seizoen een grote bijeenkomst hebben gehad met vertegenwoordigers van de supportersgroepen. Twee uur lang hebben we naar elkaar geluisterd en gesproken, een mooi signaal van beide kanten. De betrokkenheid is enorm, daarom vind ik dat wij open en transparant moeten communiceren om dingen toe te lichten. Daar zat wel wat oud zeer, dat is niet altijd even goed gegaan. Ik heb wel een mening over hoe de mensen zich uiten, maar het gaat erom dat je elkaar vragen stelt en antwoorden kunt toelichten. Gewoon als volwassen mensen onder elkaar, zonder de emotie van een verloren wedstrijd.'

'Voor ADO-supporters is winnen niet altijd het allerbelangrijkste'

'Bij ADO – en bij meer clubs – verwachten supporters dat je wint, maar voor ADO-supporters is winnen niet altijd het allerbelangrijkste. Belangrijk is dat zij kunnen zien en herkennen dat spelers alles geven op het veld, strijd en passie uitstralen. Je speelt voor hun club, dat moet je als speler ook uitstralen. Vanaf het begin vond ik het zeer belangrijk om de voetbalcultuur in Den Haag beter te leren kennen en mijn team te laten presteren op een manier waarmee onze supporters zich kunnen identificeren. Ik heb bij De Graafschap gewerkt, dat is best vergelijkbaar met dat D’ran-gevoel. Dan krijg je de fans ook mee en dat willen we graag.’

Wat Kalezic ook merkte was dat supporters zich afkeerden van ADO Den Haag. ‘Dat is niet uit de lucht komen vallen. We hebben ervan geleerd en het achter ons gelaten, de focus is nu gericht op de toekomst.’ Mooie woorden die kracht bijgezet moeten worden. ‘ADO leeft in de stad, iedereen wil het beste voor de club. Hoe het is gelopen, is vervelend. Wij zijn het seizoen uitstekend begonnen, supporters zijn het verleden heel snel vergeten en het geloof is teruggekeerd. Zeven maanden lang ging het goed en door verschillende omstandigheden hebben we ons proces niet tot een succesvol einde gebracht. De kritiek was logisch, supporters mogen – sterker nog: moeten – teleurgesteld zijn.’

De teleurstelling noemt hij begrijpelijk. ‘Door het seizoensverloop, maar ook omdat niet iedereen alle ins en outs kent.’ Wie Kalezic vraagt naar het juiste verhaal achter het merkwaardig verlopen seizoen krijgt dan ook een gedetailleerd verslag. Het is de zienswijze van de oefenmeester uiteraard, maar wie goed luistert moet toegeven dat er argumenten zijn die verklaren waarom de goede start geen vervolg kreeg.

ADO Den Haag presenteerde zich lange tijd als promotiekandidaat. ‘We hebben maximaal gepresteerd’, noemt Kalezic het. ‘We hadden iets meer individuele kwaliteiten dan dat we een collectief hadden. Daaruit hebben wij het maximale rendement gehaald. Henk Veerman is topscorer geworden, Daryl van Mieghem is assist-koning geworden. Henk is zelfs voor de eerste keer in zijn carrière topscorer van de competitie geworden. Als je objectief kijkt, is dat prima. Die jongens hebben individuele prijzen gewonnen. Lange tijd hield het ons op koers voor promotie. Maar ook toen het goed ging, hebben we onszelf nooit het ultieme zetje naar de top kunnen geven.’

'De balans sloeg door naar het individu, we waren iets te weinig een team'

‘Willem II en Groningen waren Eredivisie-clubs in de KKD, we hadden méér nodig om echt aan te haken. Het is nooit gelukt om een serie van zes, zeven wedstrijden neer te zetten waarin we domineerden. De balans sloeg door naar het individu, we waren iets te weinig een team. Als het even moeizaam ging, hadden we te weinig houvast, we konden niet terugvallen op een bepaalde basis. Ik heb geen spijt van de keuzes die we daarin gemaakt hebben, maar ik heb wel gezien dat er meer fundament nodig is waar we op kunnen leunen. Dat zoeken we nu.’

Kalezic weet de vinger te leggen op het moment waar het mis ging. ‘Met Joel Ideho hadden we een snelle onberekenbare buitenspeler in bloedvorm, maar hij raakte vanaf begin februari drie maanden geblesseerd. Ik heb toen vastgehouden aan onze ingezette visie en Alex Schalk op zijn positie gezet. Een ander soort speler, geen één-op-één-vervanger. We hebben twee maanden geprobeerd in 4-3-3 te blijven spelen, tot eind maart. We hadden maar negen punten uit zeven duels gehaald en zijn gaan analyseren waar het mis ging. Het was overduidelijk dat we niet meer het team waren zoals daarvoor en zo doorgaan betekende zelfs gevaar om de play-offs mis te lopen. Daarnaast heeft een aantal spelers ook aangegeven dat ze zich in de huidige selectie niet meer thuisvoelden in een viermansverdediging en dat zo verder doorgaan niet zou werken. Dat was ook het standpunt van de staf geweest en toen waren we helaas genoodzaakt om te gaan switchen.’

‘De laatste zes weken hebben we in het nieuwe systeem gespeeld. Toen hebben we veel gewisseld, maar we vonden wel een nieuwe formatie. Het elftal kwam boven water en met Schalk achter de twee spitsen hadden we een wapen gevonden. Hij was de nieuwe leider van de ploeg geworden. Tegen De Graafschap in de play-offs bleek dat de sleutel, maar helaas raakte Schalk toen geblesseerd.'

'Tegen De Graafschap waren wij duidelijk de baas in beide wedstrijden. De tweede wedstrijd moesten wij met negen man uitspelen met als gevolg dat we met de hakken over de sloot de halve finale hebben gehaald. Tegen Excelsior moesten we zonder onze beste man van dat moment, Schalk, spelen. Daarnaast hadden we spelers die na langdurige afwezigheid in de selectie terug zijn gekomen, zoals Van der Sande, Surmeli, Ideho, Klas en Vigen. Op dat moment waren zij vanzelfsprekend niet in hun beste vorm. Derijck kwam zelfs door blessures niet meer in actie. Dat hebben we simpelweg niet meer kunnen opvangen.’

Het lijkt een klaagzang van een trainer die een kans op promotie uit de vingers voelde glippen en het siert Kalezic dat hij erkent ook missers te hebben begaan. Dat is wel de realiteit bij iedere KKD-ploeg met ambities. De details en de afhankelijkheid van kwalitatief goede spelers is groot. ‘We moeten dat op kunnen vangen, dat is de grootste opgave aanstaand seizoen.’

Sekou Sylla glipt langs Joep van der Sluijs van FC Dordrecht.
© Pro Shots/Remko Kool
Sekou Sylla glipt langs Joep van der Sluijs van FC Dordrecht.
Nu wacht jaar twee onder Kalezic. Zijn kenmerkende enthousiasme is aanstekelijk, hij zint op revanche. ‘Er zijn vijftien spelers vertrokken’, begint de trainer als we hem vragen naar de huidige situatie in Den Haag. ‘Er gebeurt nog vrij weinig op de markt, er is bij veel clubs geen geld. Wij willen nog wel wat doen en er gaat ook nog wel wat gebeuren in de laatste weken.’

ADO Den Haag nam afscheid van enkele oudere spelers. ‘We wilden verjongen’, geeft Kalezic aan. ‘De grootste omslag wordt de zoektocht naar het collectief. In een eerste seizoen heb ik als trainer dingen bevestigd gekregen. Zoals gezegd heeft dat met de cultuur van de club te maken, maar het zit hem ook in het sportieve. Begrijp mij niet verkeerd, ik ben ook voor strijd en passie en de supporters met een warm gevoel naar huis sturen. Als die basis goed is, volgt de rest. Ik herinnerde mij laatst de wijze woorden die Ben Mandemakers ooit tegen me zei. Hij zei: “Als ik een directeur aanstel, ga ik pas na een jaar koffie met hem drinken. Pas dan is zijn rugzak goed genoeg gevuld om te kunnen praten”. Ben is één van de succesvolste mensen die ik ken, dus daar zal wel wat in zitten. Mijn rugzak is ook gevuld. En toch mogen we ook niet vergeten dat alle cijfers overduidelijk beter waren dan het seizoen daarvoor en dan sommige mensen nu willen doen geloven. Dat zijn feiten, het bestaat niet dat emotie dat van tafel kan vegen.’

‘In die zin is het nu tijd voor de volgende stap. Groningen vind ik een mooi voorbeeld. Niet te vergelijken qua mogelijkheden, maar na twee, drie maanden waren ze twaalfde in de KKD. De keuze voor de jeugd en het collectief heeft zich uitbetaald. Met het hart, de energie en de power werd herkend door de supporters, de verbondenheid was weer gevonden. Dat is een ideaal scenario.’

'Wij gaan gewoon ongelofelijk ons best doen en de mensen in Den Haag weer trots maken'

Behoort ADO Den Haag nu tot de promotiekandidaten of niet? Kalezic hoopt het, maar bekent dat hij die conclusie nog niet kan trekken. ‘Het is nog te vroeg, veel clubs zitten nog in een opbouwfase. Ik reken op Volendam, als je Veerman en Mühren hebt, heb je veertig goals in je ploeg. Dan ben je al een eind. Roda JC zal voortborduren op het ingezette beleid. Dat is geen garantie, maar als je kijkt naar vorig seizoen zijn ze gewoon goed op weg. Cambuur met het nieuwe stadion. Daar ging het kaarsje vorig seizoen vroeg uit, maar dat gaat zeker weer branden. Dordrecht misschien, zij kunnen frivool voetballen en kennen geen druk. Die moeten niets. Dat is gewoon een lastige ploeg.’

En ADO Den Haag? ‘Wij gaan gewoon ongelofelijk ons best doen en de mensen in Den Haag weer trots maken.’

Wat betreft de verjonging, collectief en energie hebben ze dit inderdaad verbeterd. Dus het plan pakt tot nu toe goed uit.

FC Den Haag! schreef:

Kort Verslag gesprek ADO Den Haag en Supportersvereniging Haagsche Bluf (SVHB) d.d. 20 augustus 2024
Aanwezig: Natascha van Grinsven-Admiraal (Algemeen Directeur ADO Den Haag), Koos Roeg (Supporter Liaison
Officer SLO), Jacco van Leeuwen (voorzitter SVHB), Gerard Dekker Kleijn (vicevoorzitter SVHB), Hans Agte
(penningmeester SVHB) Michelle Gielbert (bestuurslid ADO Kids), Rudo Strang (aspirant bestuurslid FCDH), Peter
Helleman (secretaris SVHB) en Piet Vink (supporter FCDH)
1 Interview trainer
SVHB, en met name FCDH, vinden dat de trainer en de Technisch Directeur (TD) in een recent overleg met
supporters niet helemaal de waarheid hebben verteld. Een overleg op initiatief van de trainer.
Voor het interview met de trainer onlangs in het stadion zijn vooraf vragen geformuleerd. De AD is hierover
geïnformeerd en heeft geadviseerd: “Je wil openheid geven, doe dit dan ook, geef op elke vraag antwoord en ga geen
vragen verbieden.”
Er zijn wel vragen verboden. Wie heeft dit besloten? De AD geeft aan dit niet te zijn geweest.
2 Gesprek met Head of Football Scott McLachlan op 23 augustus 2024
Naast een vertegenwoordiging van de supporters zijn ook de AD, de TD en de SLO aanwezig bij het gesprek.
Het nog niet getekende Strategisch Plan van de club komt aan de orde. De AD adviseert het verbod op te stellen
vragen aan de trainer ook aan te kaarten in het gesprek.
De AD geeft aan dat de Technisch Directeur en zij onafhankelijk van elkaar opereren. Scott is er alleen voor het
technische verhaal.
3 Uitwedstrijd tegen FC Dordrecht d.d. 17 augustus 2024
De AD heeft een realistische kijk op de gebeurtenissen tijdens deze wedstrijd. Ze keurt niet goed wat er is gebeurd. Zij
heeft gezien dat de supporters van FC Dordrecht de ADO Den Haag-supporters stonden uit te dagen. Zowel van de
kant van ADO Den Haag als van FC Dordrecht loopt het onderzoek naar de misdragingen.
Tevens is ze erg begaan met de eigen supporter, die in elkaar is geslagen. Ze heeft contact met hem gehad. Schijnt
een goed gesprek te zijn geweest. De supporter gaat zijn straf overigens niet ontlopen.
4 Financiën ADO Den Haag
De AD geeft aan dat de sponsorinkomsten jaarlijks stijgen. Desalniettemin is er een begrotingstekort door het
mislopen van de promotie en tegenvallende kaartverkoop. Op dit moment nog geen cijfers, deze volgen later.
5 Financiën SVHB
SVHB ziet af van de financiële bijdrage vanuit de club, gekoppeld aan het aantal seizoenkaarten. SVHB gaat zelf
inkomsten genereren.
6 Entertainment op het veld
Een oplossing voor entertainment op veld ligt in het verschiet. Wellicht een barterdeal met het bedrijf dat de
apparatuur levert. De AD komt hierop terug. Mocht dit niet lukken, dan denkt SVHB ook na over een oplossing.
7 ADO Den Haag-organisatie
De club verkeert in een proces van reorganisatie. Dit kost tijd. Qua fte wordt het er niet beter op. De AD: “Er zijn
uitdagingen om processen efficiënter te laten verlopen.”
8 Spelers in het supportershome na afloop thuiswedstrijd
De SLO is bezig met het bezoek van spelers aan het supportershome na thuiswedstrijden. In ieder geval bij de
wedstrijd tegen Excelsior, mogelijk al 23 augustus 2024 tegen FC Volendam.

Punt 2:
Gesprek met Head of Football Scott McLachlan op 23 augustus 2024
Naast een vertegenwoordiging van de supporters zijn ook de AD, de TD en de SLO aanwezig bij het gesprek. Het nog niet getekende Strategisch Plan van de club komt aan de orde. De AD adviseert het verbod op te stellen
vragen aan de trainer ook aan te kaarten in het gesprek.
De AD geeft aan dat de Technisch Directeur en zij onafhankelijk van elkaar opereren. Scott is er alleen voor het
technische verhaal.
=======
Ik ben benieuwd of we na vandaag dan snel nog wat gaan horen naar aanleiding van het gesprek dat dus blijkbaar vandaag is met Scott McLachlan over het Stragisch Plan van de club.

En Scott zal dan vast ook met Joris overleg hebben over de (huur)transfers binnen Bolt/Globalon en wellicht ook de transfers die Joris wil gaan doen. Wellicht dat Joris vandaag dan fiat krijgt voor bepaalde transfers en we hier nu ook snel wat over gaan horen. Nu is maandag 2 september ook de deadline en dat is het sowieso al snel.

Kort Verslag gesprek ADO Den Haag en Supportersvereniging Haagsche Bluf (SVHB) d.d. 20 augustus 2024
Aanwezig: Natascha van Grinsven-Admiraal (Algemeen Directeur ADO Den Haag), Koos Roeg (Supporter Liaison
Officer SLO), Jacco van Leeuwen (voorzitter SVHB), Gerard Dekker Kleijn (vicevoorzitter SVHB), Hans Agte
(penningmeester SVHB) Michelle Gielbert (bestuurslid ADO Kids), Rudo Strang (aspirant bestuurslid FCDH), Peter
Helleman (secretaris SVHB) en Piet Vink (supporter FCDH)
1 Interview trainer
SVHB, en met name FCDH, vinden dat de trainer en de Technisch Directeur (TD) in een recent overleg met
supporters niet helemaal de waarheid hebben verteld. Een overleg op initiatief van de trainer.
Voor het interview met de trainer onlangs in het stadion zijn vooraf vragen geformuleerd. De AD is hierover
geïnformeerd en heeft geadviseerd: “Je wil openheid geven, doe dit dan ook, geef op elke vraag antwoord en ga geen
vragen verbieden.”
Er zijn wel vragen verboden. Wie heeft dit besloten? De AD geeft aan dit niet te zijn geweest.
2 Gesprek met Head of Football Scott McLachlan op 23 augustus 2024
Naast een vertegenwoordiging van de supporters zijn ook de AD, de TD en de SLO aanwezig bij het gesprek.
Het nog niet getekende Strategisch Plan van de club komt aan de orde. De AD adviseert het verbod op te stellen
vragen aan de trainer ook aan te kaarten in het gesprek.
De AD geeft aan dat de Technisch Directeur en zij onafhankelijk van elkaar opereren. Scott is er alleen voor het
technische verhaal.
3 Uitwedstrijd tegen FC Dordrecht d.d. 17 augustus 2024
De AD heeft een realistische kijk op de gebeurtenissen tijdens deze wedstrijd. Ze keurt niet goed wat er is gebeurd. Zij
heeft gezien dat de supporters van FC Dordrecht de ADO Den Haag-supporters stonden uit te dagen. Zowel van de
kant van ADO Den Haag als van FC Dordrecht loopt het onderzoek naar de misdragingen.
Tevens is ze erg begaan met de eigen supporter, die in elkaar is geslagen. Ze heeft contact met hem gehad. Schijnt
een goed gesprek te zijn geweest. De supporter gaat zijn straf overigens niet ontlopen.
4 Financiën ADO Den Haag
De AD geeft aan dat de sponsorinkomsten jaarlijks stijgen. Desalniettemin is er een begrotingstekort door het
mislopen van de promotie en tegenvallende kaartverkoop. Op dit moment nog geen cijfers, deze volgen later.
5 Financiën SVHB
SVHB ziet af van de financiële bijdrage vanuit de club, gekoppeld aan het aantal seizoenkaarten. SVHB gaat zelf
inkomsten genereren.
6 Entertainment op het veld
Een oplossing voor entertainment op veld ligt in het verschiet. Wellicht een barterdeal met het bedrijf dat de
apparatuur levert. De AD komt hierop terug. Mocht dit niet lukken, dan denkt SVHB ook na over een oplossing.
7 ADO Den Haag-organisatie
De club verkeert in een proces van reorganisatie. Dit kost tijd. Qua fte wordt het er niet beter op. De AD: “Er zijn
uitdagingen om processen efficiënter te laten verlopen.”
8 Spelers in het supportershome na afloop thuiswedstrijd
De SLO is bezig met het bezoek van spelers aan het supportershome na thuiswedstrijden. In ieder geval bij de
wedstrijd tegen Excelsior, mogelijk al 23 augustus 2024 tegen FC Volendam.

slash070 schreef:

En wat zouden jullie willen vragen aan de td/ad/trainer?

( En nee @Bhattoe74, jij effe nu niet .. )

Td. Zijn dit de spelers die je bedoelde met de lat hoog het niveau van eredivisie aan kunnen? Zo ja, waar bezeer je dit op aangezien zij nooit op niveau nog hebben gevoetbald. Zo nee, kunnen we die dan alsnog verwachten?

Ad: heb je nog wel iets te doen aangezien je plan niet goed is gekeurd of heb je inmiddels plan nr 13 moeten schrijven?

30ers of eind 20 het is mij om het even.
Niets heeft een restwaarde.
Feit is dat Vlak als enige tot 2027 vast ligt en we in juni 2025 weer een leegloop hebben aan spelers.

We zijn nu 2,5 jaar in Amerikaanse handen maar dat houden ze goed verborgen.
Zogenaamd onderdeel van een consortium maar 0 samenwerking op 1 huurspeler per club na.

Op commercieel gebied zie ik ook de hand niet van de Yanks.
Voor hen (Blitzer) om een van zijn bedrijven hoofdsponsor te maken nu hebben er 5 op ons shirt staan.

Onderlinge oefenwedstrijden zijn ook niet haalbaar.

Joris zijn netwerk is ook niet groter dan Kalezic zijn telefoonklapper, Randy Wolters zijn zaakwaarnemer en een paar huurspelers van Bolt.

Het o zo grote plan van onze directrice ligt ergens in een la ,maar het is zo’n goed plan,zo goed !
Sinds 2007 heb ik de eretribune nog nooit zo leeg gezien , maar wat een commercieel talent is toch.
Seizoenskaarten zijn niet aan te slepen,als er 3000 verkocht zijn dan is dat ook het laagste aantal sinds jaren.

Verder gaat alles prima .

ADO079 schreef:

De meeste spelers willen helemaal niet zo lang vast zitten bij een kleine club. Laat staan de zaakwaarnemer. Wat je zegt klopt in theorie, maar werkt in de praktijk gewoon niet zo.

Als je met genoeg euro's komt ten op zichten van hun oude contract willen ze dat echt wel hoor. Vorig jaar hadden we de 11e begroting mbt spelersbudget alleen toen is de keuze gevallen op een transfersom voor Vlak en veel oude spelers. Had Ideho in de winterstop anderhalve ton meer gegeven en dan had hij waarschijnlijk verlengd. Keuzes keuzes keuzes.

Hoeveel er dit jaar beschikbaar is en hoeveel van de transfersom van Asante en besparing van 15? vetrekkende spelers geherinvesteerd mogen worden hebben we geen kijk op. Echter de berichten over een plan wat nog niet goedgekeurd is beloven in die zin minder goeds en zie je tot nu toe ook terug in de aankopen. Laten we 2 september oordelen.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

LemonHaze, 10, Bolluhboeah, Max, Rikkie1, fcdh-denhaag en 162 gasten.

Bekijk de topshouts