Welkom in de shoutbox, gast
<FCDH>
D.H.zuid-west
haagse-Dick schreef:
Ik hoop dat er straks ook buiten Europa gekeken kan worden, maar ook in Europa genoeg talent te vinden!
Ik hoop dat er straks ook buiten Europa gekeken kan worden, maar ook in Europa genoeg talent te vinden!
Met welk geld dan? Voorlopig moet vdk nog zijn geld krijgen voor eind december en dan begint pas de opbouw van de club. Hooguit komen er 1 of 2 noodversterkingen om in de ere te blijven en zal je zien dat we ook nog wat "goedkopere" spelers gaan halen om de selectie wat te verbreden (dit zijn dan de jupiler spelers en de afvallers bij andere ere divisie clubs). Het echte verschil hoop ik in het nieuwe seizoen te zien.
Zoeken buiten Europa is nog heel ver weg.
Zoeken buiten Europa is nog heel ver weg.
0
|
Maandag 1 december 2014 om 23:10 uur |
Ooievaar
GroenGeleGroninger schreef:
Hoezo? Ik mag toch ook gewoon zeggen wat ik er van vind. Hoef je niet zo raar te reageren.
Hoezo? Ik mag toch ook gewoon zeggen wat ik er van vind. Hoef je niet zo raar te reageren.
Dat mag je zeker en je reactie is een rake observatie. Maar de schuld ligt puur en alleen bij Mark van der Kallen. Dat is heel simpel, nu weet je ook dat die linkerrijtje plekken berustten op puur toeval.
Het belang van Mark van der Kallen ligt niet bij ADO. Je moet toch wel stekeblind zijn om dat niet te zien. Fraser zal best fouten maken als beginnend trainer. Feit is en blijft dat de beste man totaal geen klankbord heeft. Een ervaren TD die hem van wijze raad kan voorzien.
Daar heeft Mark van der Kallen helemaal geen behoeft aan. Die lui zijn lastig en kosten geld. Bovendien we hebben Beijersbergen toch? Hij en die oliebol hebben toch een prima selectie neergezet? Beetje smal, en niet bovenmatig getalenteerd. Kniesoor die daar op let.
Ja, de wereld op zijn kop. Verwijt mij maar dat ik dezelfde plaat draai. Dan moet je toch echt wel een appartementencomplex voor je harses hebben hangen.
Derde stad. Derde divisie. Met dank voor de volle 100 % aan Mark van der Kallen. Raar hè dat ondanks het nieuwe stadion er geen sponsor in wilde stappen. Nee, die gaan niet aan de lijband van deze patjakker lopen. Dadelijk is het andere koek....
p.s. Dave. Vergeet niet geld in te zamelen voor een lekker flesje wijn voor Mark van der Kallen.
Kan je na de overname blijven bleren dat het onder hem veel en veel beter was.
Proost op de 15e plek
Gegroet,
Het belang van Mark van der Kallen ligt niet bij ADO. Je moet toch wel stekeblind zijn om dat niet te zien. Fraser zal best fouten maken als beginnend trainer. Feit is en blijft dat de beste man totaal geen klankbord heeft. Een ervaren TD die hem van wijze raad kan voorzien.
Daar heeft Mark van der Kallen helemaal geen behoeft aan. Die lui zijn lastig en kosten geld. Bovendien we hebben Beijersbergen toch? Hij en die oliebol hebben toch een prima selectie neergezet? Beetje smal, en niet bovenmatig getalenteerd. Kniesoor die daar op let.
Ja, de wereld op zijn kop. Verwijt mij maar dat ik dezelfde plaat draai. Dan moet je toch echt wel een appartementencomplex voor je harses hebben hangen.
Derde stad. Derde divisie. Met dank voor de volle 100 % aan Mark van der Kallen. Raar hè dat ondanks het nieuwe stadion er geen sponsor in wilde stappen. Nee, die gaan niet aan de lijband van deze patjakker lopen. Dadelijk is het andere koek....
p.s. Dave. Vergeet niet geld in te zamelen voor een lekker flesje wijn voor Mark van der Kallen.
Kan je na de overname blijven bleren dat het onder hem veel en veel beter was.
Proost op de 15e plek
Gegroet,
0
|
Zondag 23 november 2014 om 19:59 uur |
DHFC070
zuid tribune schreef:
Ja Roel, 0-1, lekker achterover leunen en verdedigen. Maar ja, jij geniet van het spel, zoveel clubs met een veel kleiner budget, maar meer inzet, meer passie en misschien ook wel trainers met meer inzicht. Kritiek op Fraser mag blijkbaar niet.
Ook ik wacht, als oudgediende, op Wang.
Ja Roel, 0-1, lekker achterover leunen en verdedigen. Maar ja, jij geniet van het spel, zoveel clubs met een veel kleiner budget, maar meer inzet, meer passie en misschien ook wel trainers met meer inzicht. Kritiek op Fraser mag blijkbaar niet.
Ook ik wacht, als oudgediende, op Wang.
"zoveel clubs met een veel kleiner budget, maar meer inzet, meer passie"
Daar raak je de gevoelige snaar. Dit is al jarenlang aan de hand en dan gek vinden dat supporters er helemaal klaar mee zijn.
Ik vond het met 2.000 man in de kelder van de eerste divisie nog leuker dan de laatste paar jaar bij ons.
Teamgeest en passie worden te vaak onderschat maar is zo belangrijk. Zet gvd een people manager met charisma voor de groep. De pionnen neerzetten en wat trainingsoefeningen bedenken kan iedere onbenul die een jaar lang de cursus als coach volgt.
Zit hier voor de zoveelste keer met de pest in mijn lijf. 30 minuten geen reet aan de hand en dan het weer zo weggeven omdat er een mentale weerbaarheid is van lik me vestje. Onbegrijpelijk ook met Fraser (discipline) als trainer die zal wel helemaal uit zijn stekker zijn gegaan.
Daar raak je de gevoelige snaar. Dit is al jarenlang aan de hand en dan gek vinden dat supporters er helemaal klaar mee zijn.
Ik vond het met 2.000 man in de kelder van de eerste divisie nog leuker dan de laatste paar jaar bij ons.
Teamgeest en passie worden te vaak onderschat maar is zo belangrijk. Zet gvd een people manager met charisma voor de groep. De pionnen neerzetten en wat trainingsoefeningen bedenken kan iedere onbenul die een jaar lang de cursus als coach volgt.
Zit hier voor de zoveelste keer met de pest in mijn lijf. 30 minuten geen reet aan de hand en dan het weer zo weggeven omdat er een mentale weerbaarheid is van lik me vestje. Onbegrijpelijk ook met Fraser (discipline) als trainer die zal wel helemaal uit zijn stekker zijn gegaan.
0
|
Zondag 23 november 2014 om 15:31 uur |
Bert
GroenGeleGroninger schreef:
Ik zit hier niet te stoken, ik zeg alleen wat ik denk dat er met Kramer gaat gebeuren. Dat heeft helemaal niks met ADO of andere shouters op te naaien te maken. Ik zou het ook vervelend vinden als Kramer op een cruciaal moment vertrekt deze winter, maar toch denk ik dat het gebeurt. Dat Ronaldo meer van de persoon Kramer kent dan ik, twijfel ik ook niet aan. Meeste spelers zullen ook begrip hebben voor de situatie van de club en dat Kramer dat ook doet twijfel ik niet aan. Club en speler zijn meestal vastberaden bij transfers om de beste deal voor elkaar te boksen, de speler wil zijn transfer en de club het onderste uit de kan. Het is zoeken naar een compromis. Ik vind het ook zeker geen persoon die een arbitragezaak zal gaan aanspannen tegen ADO. Maar met voetballers weet je het maar nooit. Kramer wordt van alle kanten naar een transfer gepusht, zelfs ADO-mensen zijn aan het signaleren. Dat duid toch meestal op dat er baat bij is om Kramer te verkopen. Mocht Feyenoord echt concreet worden dan is het wel een ideaal moment om in te stappen. Feyenoord is haastig op zoek naar een goede spits, Kramer is een Rotterdamse jongen en qua type speler ook eentje die het goed zal doen bij het Feyenoord-publiek (zie bijvoorbeeld ook die actie vorig jaar tegen 020). Kramer kan de held van Rotterdam worden. Feyenoord komt hoe dan ook met een spits komende winter, wordt het Kramer niet dan zal het wel iemand anders zijn. Dan is die kans voor Kramer verkeken. Met 1,5 jaar contract kan ADO nooit heel veeleisend zijn, omdat met 1 jaar contract ga je aanzienlijk minder geld krijgen voor een speler dan nu het geval is. Verlengen gaat toch niet gebeuren. Clubs als Heerenveen, AZ, Groningen kopen ook spelers met een meerjarig contract in de wetenschap dat ze die speler nog voor het laatste contractjaar moeten verkopen om er een goede prijs voor te vangen. Zo`n kans doet zich nu ook voor ADO voor. Met United Vansen zou het een ander verhaal kunnen worden, maar ik verwacht dat het daar nu al te laat voor is om een vertrek van Kramer mee te voorkomen. Zeker ook als ADO z`n komende wedstrijden gaat winnen wordt een overgang van Kramer makkelijker bespreekbaar. Overigens denk ik niet dat ADO in degradatienood gaat verkeren, ook niet met het huidige materiaal. Daar heeft ADO simpelweg te veel kwaliteit voor. Komt echt wel goed.
Ik zit hier niet te stoken, ik zeg alleen wat ik denk dat er met Kramer gaat gebeuren. Dat heeft helemaal niks met ADO of andere shouters op te naaien te maken. Ik zou het ook vervelend vinden als Kramer op een cruciaal moment vertrekt deze winter, maar toch denk ik dat het gebeurt. Dat Ronaldo meer van de persoon Kramer kent dan ik, twijfel ik ook niet aan. Meeste spelers zullen ook begrip hebben voor de situatie van de club en dat Kramer dat ook doet twijfel ik niet aan. Club en speler zijn meestal vastberaden bij transfers om de beste deal voor elkaar te boksen, de speler wil zijn transfer en de club het onderste uit de kan. Het is zoeken naar een compromis. Ik vind het ook zeker geen persoon die een arbitragezaak zal gaan aanspannen tegen ADO. Maar met voetballers weet je het maar nooit. Kramer wordt van alle kanten naar een transfer gepusht, zelfs ADO-mensen zijn aan het signaleren. Dat duid toch meestal op dat er baat bij is om Kramer te verkopen. Mocht Feyenoord echt concreet worden dan is het wel een ideaal moment om in te stappen. Feyenoord is haastig op zoek naar een goede spits, Kramer is een Rotterdamse jongen en qua type speler ook eentje die het goed zal doen bij het Feyenoord-publiek (zie bijvoorbeeld ook die actie vorig jaar tegen 020). Kramer kan de held van Rotterdam worden. Feyenoord komt hoe dan ook met een spits komende winter, wordt het Kramer niet dan zal het wel iemand anders zijn. Dan is die kans voor Kramer verkeken. Met 1,5 jaar contract kan ADO nooit heel veeleisend zijn, omdat met 1 jaar contract ga je aanzienlijk minder geld krijgen voor een speler dan nu het geval is. Verlengen gaat toch niet gebeuren. Clubs als Heerenveen, AZ, Groningen kopen ook spelers met een meerjarig contract in de wetenschap dat ze die speler nog voor het laatste contractjaar moeten verkopen om er een goede prijs voor te vangen. Zo`n kans doet zich nu ook voor ADO voor. Met United Vansen zou het een ander verhaal kunnen worden, maar ik verwacht dat het daar nu al te laat voor is om een vertrek van Kramer mee te voorkomen. Zeker ook als ADO z`n komende wedstrijden gaat winnen wordt een overgang van Kramer makkelijker bespreekbaar. Overigens denk ik niet dat ADO in degradatienood gaat verkeren, ook niet met het huidige materiaal. Daar heeft ADO simpelweg te veel kwaliteit voor. Komt echt wel goed.
Je shout is dit keer beter onderbouwd en ook een stuk minder irritant.
Toch ben ik het er nog steeds niet mee eens. Als Kramer blijft en hij wordt topscorer van de eredivisie of van mijn part tweede topscorer komt de interesse uit het buitenland ook wel los.
De wereld eindigt niet bij Rotterdan Zuid. En wij zijn er ook niet voor om de problemen in Rotterdam Zuid op te lossen. Van Geel wilde geen poen aan een spits kwijt van de zomer maar dat is niet ons probleem.
1,5 jaar of 1 jaar contract het is maar de vraag of dat zo veel uitmaakt als die er 22 inknalt bij Ado. Zeker als die ze zo maakt als afgelopen zaterdag. Dan is er zat interesse uit Europa wat zeker prijsopdrijvend gaat werken.
Verder is het zo dat gezien de geringe financien wij niet in de positie zitten een goede opvolger voor hem te halen. De opvolger moet waarschijnlijk uit de eerste divisie komen. Die moet dan weer wennen en ingepast worden als die al slaagt bij Ado. Dergelijke capriolen moet je in de korte winterstop niet gaan uithalen. Kramer maakt de meeste doelpunten dus ivm handhaving eredivisie zou het zeer onverstandig zijn hem weg te doen. Kijk als Van Duinen ook een doelpunt of 6 had gemaakt was het een ander verhaal geweest. Maar binnen deze smalle selectie zijn we zeer afhankelijk van Kramer.
Of er moeten bedragen van 4 a 5 miljoen op tafel komen anders zou ik zeggen niet wegdoen in de winterstop. Die 2,5 miljoen vang je ook nog wel als Kramer aan het eind van het seizoen topscorer is.
Toch ben ik het er nog steeds niet mee eens. Als Kramer blijft en hij wordt topscorer van de eredivisie of van mijn part tweede topscorer komt de interesse uit het buitenland ook wel los.
De wereld eindigt niet bij Rotterdan Zuid. En wij zijn er ook niet voor om de problemen in Rotterdam Zuid op te lossen. Van Geel wilde geen poen aan een spits kwijt van de zomer maar dat is niet ons probleem.
1,5 jaar of 1 jaar contract het is maar de vraag of dat zo veel uitmaakt als die er 22 inknalt bij Ado. Zeker als die ze zo maakt als afgelopen zaterdag. Dan is er zat interesse uit Europa wat zeker prijsopdrijvend gaat werken.
Verder is het zo dat gezien de geringe financien wij niet in de positie zitten een goede opvolger voor hem te halen. De opvolger moet waarschijnlijk uit de eerste divisie komen. Die moet dan weer wennen en ingepast worden als die al slaagt bij Ado. Dergelijke capriolen moet je in de korte winterstop niet gaan uithalen. Kramer maakt de meeste doelpunten dus ivm handhaving eredivisie zou het zeer onverstandig zijn hem weg te doen. Kijk als Van Duinen ook een doelpunt of 6 had gemaakt was het een ander verhaal geweest. Maar binnen deze smalle selectie zijn we zeer afhankelijk van Kramer.
Of er moeten bedragen van 4 a 5 miljoen op tafel komen anders zou ik zeggen niet wegdoen in de winterstop. Die 2,5 miljoen vang je ook nog wel als Kramer aan het eind van het seizoen topscorer is.
0
|
Woensdag 12 november 2014 om 07:17 uur |
Johannes
<FCDH> schreef:
Midden noord moet maar weer eens gaan opstaan zoals we dat gewend waren noord was noord en daar komt geen buitenstaander op de tribune
Midden noord moet maar weer eens gaan opstaan zoals we dat gewend waren noord was noord en daar komt geen buitenstaander op de tribune
Een romantisch idee van Middennoord hoor. In werkelijkheid was het of rellen en lekker elkaar op de muil slaan, of gewoon naar Rotterdam (in de tijd dat we eerste divisie speelden zijn er een hoop die-hards `verdwenen`) of andere plaatsen. De tijd van echt zingen voor je club en echte sfeer maken is al minstens 15 jaar aan het verdwijnen. MN dat is Henk Bres die nooit meer komt maar nog wel een grote bek heeft, MN dat is John van Z. die ooit zo gevaarlijk was maar nu de popie jopie uithangt in Engeland en bij VI.
Tenzij je een van de mongolen bent die het afscheid van het Zuiderpark `kicken` vonden. Dan bestond MN nog, 7 jaar terug. Dan heb je waarschijnlijk het idee dat vedbestormingen echte sfeer zijn, of strijkers naar je eigen mensen gooien. Of de hele tijd ziektes wensen aan je eigen spelers.
Nee, als MN dan echt dood is, is dat geen enkel probleem. We zouden iets moeten hebben dat in het midden is: niet die debiele stilte met wat ge af en toe (zoals nu) en niet meer de rotzooi van vroeger. Dus eigenlijk de sfeer van vroeger, maar zonder de galbakken. Ik zie veel in het idee van Fransje: pak die hele tribune achter de goal en maak er een statribune van zoals bij alle echte clubs met echte fanatieke aanhang.
0
|
Zondag 9 november 2014 om 10:43 uur |
Mike
Ooievaar schreef:
Fraser moet niet weg, dat is lachwekkend. Van der Kallen moet weg. Nu. En dat die simpele zielen die menen dat er zonder hem geen club meer zou zijn die moeten zich laten nakijken.
Nee, de gemeente bouwt eerst een stadion voor tientallen miljoenen om het daarna leeg te laten staan. Werkelijk?!!
Het is weer eens een ouderwetse chaos waarin niemand weet waar hij aan toe is, behalve Mark van der Kallen die wordt overal wijzer van. Catering, beveiliging, auto`s. reclamepalen en uiteraard zijn gronddeals, daar ging het hem allemaal om.
De club voert weer eens een doodstrijd, de zoveelste, ingegeven door wanbeleid. Dak krijg je als de gemeente telkens maar weer die patjepeërs binnen haalt die de club nog meer in de moeilijkheden brengen. Alrecon, Walraven, Ringeling en nu deze kale cowboy, die uit liefde voor de club de boel kwam redden, pardon zijn zakken kwam spekken.. Nou ziet wat er van is gekomen.
Hij moet alleen nog even die lastpak van een Fontein zien te lozen, en dan heeft hij het rijk weer alleen. Samen met Beijersbergen. Gezellig weer spelers van een dvd bekijken, zo met die donkere dagen in aantocht.
Bij wie moet Fraser eigenlijk te rade gaan? daar is ook niet in voorzien.
De clubleiding laat Fraser steunen. ADO heeft al jaren een structureel probleem. Zakenlieden die er voor eigen eer en glorie zitten, en de club zien om hun agenda door te voeren, maar waar de club zelf alleen maar minder van wordt.
Om het dan elke keer aan de trainer op te hangen is te zot voor worden.
Fraser is een groot talent, maar hij moet wel de omstandigheden hebben om tot wasdom te komen.
overvleugelen, want dan wordt hij bedank voor bewezen diensten. Dan maar
En hij moet zich wel gesteund weten door de leiding. Dat is geenszins het geval.
Van der Kallen en Beijersbergen zullen nooit accepteren dat Fontein hen gaat liever rechterrijtje juup. Tja, ego boven alles niet waar?
Gaat hem weet niet worden met mijn scc. Zie`k zo bleek...
Als die chinese deal niet doorgaat dan zou de gemeente de teugels steving in handen moeten hebben en houden. Ga dan advies inwinnen bij jongens als Fontein, Jansma, Kila, Pas en ga eens kijken hoe ze dat bij Groningen en Heerenveen doen, en haar daar de goede dingen uit.
Voorheen werd ADO geleid door mensen als Hartman en Chouffour, clubmensen die wisten wat er verwacht werd, maar het wél de gemeente was die alles bepaalde op de achtergrond.
Toen werd de club in alle geledingen goed geleid, we zagen prima voetbal, resultaten waren top, jeugdopleiding was één van de beste van het land, en de scouting wellicht de beste van nederland.
Toen bemoeide de gemeente zich zeer nadrukkelijk met de gang van zaken.Moet je nu eens om komen....
Fraser moet niet weg, dat is lachwekkend. Van der Kallen moet weg. Nu. En dat die simpele zielen die menen dat er zonder hem geen club meer zou zijn die moeten zich laten nakijken.
Nee, de gemeente bouwt eerst een stadion voor tientallen miljoenen om het daarna leeg te laten staan. Werkelijk?!!
Het is weer eens een ouderwetse chaos waarin niemand weet waar hij aan toe is, behalve Mark van der Kallen die wordt overal wijzer van. Catering, beveiliging, auto`s. reclamepalen en uiteraard zijn gronddeals, daar ging het hem allemaal om.
De club voert weer eens een doodstrijd, de zoveelste, ingegeven door wanbeleid. Dak krijg je als de gemeente telkens maar weer die patjepeërs binnen haalt die de club nog meer in de moeilijkheden brengen. Alrecon, Walraven, Ringeling en nu deze kale cowboy, die uit liefde voor de club de boel kwam redden, pardon zijn zakken kwam spekken.. Nou ziet wat er van is gekomen.
Hij moet alleen nog even die lastpak van een Fontein zien te lozen, en dan heeft hij het rijk weer alleen. Samen met Beijersbergen. Gezellig weer spelers van een dvd bekijken, zo met die donkere dagen in aantocht.
Bij wie moet Fraser eigenlijk te rade gaan? daar is ook niet in voorzien.
De clubleiding laat Fraser steunen. ADO heeft al jaren een structureel probleem. Zakenlieden die er voor eigen eer en glorie zitten, en de club zien om hun agenda door te voeren, maar waar de club zelf alleen maar minder van wordt.
Om het dan elke keer aan de trainer op te hangen is te zot voor worden.
Fraser is een groot talent, maar hij moet wel de omstandigheden hebben om tot wasdom te komen.
overvleugelen, want dan wordt hij bedank voor bewezen diensten. Dan maar
En hij moet zich wel gesteund weten door de leiding. Dat is geenszins het geval.
Van der Kallen en Beijersbergen zullen nooit accepteren dat Fontein hen gaat liever rechterrijtje juup. Tja, ego boven alles niet waar?
Gaat hem weet niet worden met mijn scc. Zie`k zo bleek...
Als die chinese deal niet doorgaat dan zou de gemeente de teugels steving in handen moeten hebben en houden. Ga dan advies inwinnen bij jongens als Fontein, Jansma, Kila, Pas en ga eens kijken hoe ze dat bij Groningen en Heerenveen doen, en haar daar de goede dingen uit.
Voorheen werd ADO geleid door mensen als Hartman en Chouffour, clubmensen die wisten wat er verwacht werd, maar het wél de gemeente was die alles bepaalde op de achtergrond.
Toen werd de club in alle geledingen goed geleid, we zagen prima voetbal, resultaten waren top, jeugdopleiding was één van de beste van het land, en de scouting wellicht de beste van nederland.
Toen bemoeide de gemeente zich zeer nadrukkelijk met de gang van zaken.Moet je nu eens om komen....
Ik snap je melancholische hang naar de tijd dat we structureel bij de top 5 hoorden, die tijd heb ik ook nog meegemaakt maar je kunt die tijden niet vergelijken en zeker niet op de manier zoals jij dat doet.
In de jaren 70 stond iedereen op nul en werd succes bepaalt door de zaken die jij aanhaalt. Jeugd, scouting, bestuur. Dat ging prima en daar waren we in Den Haag goed in.
De gemeente stortte jaarlijks een paar ton en iedereen was tevreden.
In de jaren 80 zakt het weg met een hoogtepuntje, het ongeslagen kampioenschap in de eerste divisie maar dan liggen we al achter op de concurrentie.
Het voetbal maakt een enorme stap naar de commercie. Tenslotte valt daar geld te halen en kunnen we "groter en beter worden". Alles moet door professionals gedaan worden want die hebben er verstand van.
Hier lopen we een enorme achterstand op. Niemand wil er groot instappen zoals dat bij andere clubs wel gebeurt. Het blijft knoeien en het enige succes dat er is is te wijten aan de klik tussen spelers onderling en de trainer. Niet aan de organisatie.
Maar wees nou eens eerlijk. Welke club in Nederland heeft zijn zaakjes wel op orde? Heeft al dat geld het voetbal vooruit geholpen?
Je kunt alles en iedereen de schuld geven maar de club heeft geen andere keus gehad dan (mijlen) achter de rest aaanhobbelen anders waren we er zeker al niet meer geweest.
Terug naar de gemeente is natuurlijk ondenkbaar. Er is geen gemeente die zich door zijn achterban gesteund voelt om de regie bij een BVO te gaan voeren. En terug naar de tijd dat de spelers aan het eind van de maand zich moesten melden in het kantoortje van de penningmeester gaat ook niet meer.
Je kunt de stap die door de voetbalclubs in de jaren 90 is ingezet niet terugdraaien. Je zult moeten meestrompelen en hopen op een gouden kans en uitschieters.
Als er iemand met Kila en Pas zou moeten gaan praten is dat de spelersgroep. Mogelijk zouden ze er dan wat meer inzet en beleving te zien zijn.
In de jaren 70 stond iedereen op nul en werd succes bepaalt door de zaken die jij aanhaalt. Jeugd, scouting, bestuur. Dat ging prima en daar waren we in Den Haag goed in.
De gemeente stortte jaarlijks een paar ton en iedereen was tevreden.
In de jaren 80 zakt het weg met een hoogtepuntje, het ongeslagen kampioenschap in de eerste divisie maar dan liggen we al achter op de concurrentie.
Het voetbal maakt een enorme stap naar de commercie. Tenslotte valt daar geld te halen en kunnen we "groter en beter worden". Alles moet door professionals gedaan worden want die hebben er verstand van.
Hier lopen we een enorme achterstand op. Niemand wil er groot instappen zoals dat bij andere clubs wel gebeurt. Het blijft knoeien en het enige succes dat er is is te wijten aan de klik tussen spelers onderling en de trainer. Niet aan de organisatie.
Maar wees nou eens eerlijk. Welke club in Nederland heeft zijn zaakjes wel op orde? Heeft al dat geld het voetbal vooruit geholpen?
Je kunt alles en iedereen de schuld geven maar de club heeft geen andere keus gehad dan (mijlen) achter de rest aaanhobbelen anders waren we er zeker al niet meer geweest.
Terug naar de gemeente is natuurlijk ondenkbaar. Er is geen gemeente die zich door zijn achterban gesteund voelt om de regie bij een BVO te gaan voeren. En terug naar de tijd dat de spelers aan het eind van de maand zich moesten melden in het kantoortje van de penningmeester gaat ook niet meer.
Je kunt de stap die door de voetbalclubs in de jaren 90 is ingezet niet terugdraaien. Je zult moeten meestrompelen en hopen op een gouden kans en uitschieters.
Als er iemand met Kila en Pas zou moeten gaan praten is dat de spelersgroep. Mogelijk zouden ze er dan wat meer inzet en beleving te zien zijn.
0
|
Maandag 3 november 2014 om 09:01 uur |
Advertentie
kako
grijze gek schreef:
ADO- WILLEM II 1-3........
HERACLES- ADO.....1-1.......
ADO- WILLEM II 1-3........
HERACLES- ADO.....1-1.......
Bij Heracles ga je geen punt halen, zeker weten, thuis willem twee win je idd ook niet. Het is gewoon de strijd die ik al jaren mis, terwijl Excelsior, Willem twee Heracles en Eagles wel strijd leveren, Trouwens opvallend, Cabral, Gouriye en Vicento kunnen ook bij hun nieuwe club geen basisplaats afdwingen. Ga zo dvd kijken van het brom jaar, was een van de leukste jaren sinds ik ado bezoek, vanaf 1975 maar een paar leuke jaren gezien, ongeslagen kampioen in de eerste divisie het bromjaar en mss nog ergens een jaartje tussendoor. We zijn gewoon een zeer middelmatige club en we zullen niet anders worden, we zullen er mee moeten leven, een jaar zobder degradatievoetbal, kan het me niet heugen
0
|
Zondag 2 november 2014 om 16:59 uur |
dondinges
Dannyy schreef:
Wanneer vertelt hij eens wat nieuws?
Begint een beetje op de Steijn show 2.0 te lijken. We worden als supporter allemaal voor de gek gehouden, komt Frans Bauer binnenkort met Bananasplit uit de bestuurskamer..
Wanneer vertelt hij eens wat nieuws?
Begint een beetje op de Steijn show 2.0 te lijken. We worden als supporter allemaal voor de gek gehouden, komt Frans Bauer binnenkort met Bananasplit uit de bestuurskamer..
ik help jou en anderen bij deze uit de droom:
elke supporter/sponsor wordt voor de gek gehouden, want ongeacht het moment waarop jij als supporter/sponsor instapt, kan de club de "beloften" niet waar maken, omdat de verwachtingen vanuit de suppoters/sponsors te hoog zijn.
ik persoonlijk irriteer me soms dood aan mensen die tijdens te wedstrijd blijven zitten. en die niet meeleven met mijn club. echter ben ik me zeer bewust van het feit dat deze mensen allemaal geld hebben neergelegd om er te zitten en dus kan ik alleen maar boos zijn op de mensen die thuis blijven..
en dannyy, als jij je nu voor de gek gehouden voelt, mag ik je dan vragen om je in te leven in de den haag supporter van het begin van deze eeuw? dan heb je het nu namelijk zo slecht nog niet.. ik stond er met 400 man op noord.. en onderling was het supergezellig, maar de prestaties waren werkelijk om je reet mee af te vegen..
ik weet nog steeds waar we sinds 2000 vandaan gekomen zijn en geniet van de "relatieve successen" die we nu jaar in jaar uit boeken door niet te degraderen..
ik ben te jong om onze eredivisie en europacupsuccessen meegemaakt te hebben, maar ik stapte in in 1998 1999 toen we er geen flikker van bakten in de eerste divisie.. dus ik geniet elke week in de eredivisie weer, wat we tegen clubs van naam spelen en niet tengen helmond sport, fc emmen of bal op t dak 39
elke supporter/sponsor wordt voor de gek gehouden, want ongeacht het moment waarop jij als supporter/sponsor instapt, kan de club de "beloften" niet waar maken, omdat de verwachtingen vanuit de suppoters/sponsors te hoog zijn.
ik persoonlijk irriteer me soms dood aan mensen die tijdens te wedstrijd blijven zitten. en die niet meeleven met mijn club. echter ben ik me zeer bewust van het feit dat deze mensen allemaal geld hebben neergelegd om er te zitten en dus kan ik alleen maar boos zijn op de mensen die thuis blijven..
en dannyy, als jij je nu voor de gek gehouden voelt, mag ik je dan vragen om je in te leven in de den haag supporter van het begin van deze eeuw? dan heb je het nu namelijk zo slecht nog niet.. ik stond er met 400 man op noord.. en onderling was het supergezellig, maar de prestaties waren werkelijk om je reet mee af te vegen..
ik weet nog steeds waar we sinds 2000 vandaan gekomen zijn en geniet van de "relatieve successen" die we nu jaar in jaar uit boeken door niet te degraderen..
ik ben te jong om onze eredivisie en europacupsuccessen meegemaakt te hebben, maar ik stapte in in 1998 1999 toen we er geen flikker van bakten in de eerste divisie.. dus ik geniet elke week in de eredivisie weer, wat we tegen clubs van naam spelen en niet tengen helmond sport, fc emmen of bal op t dak 39
0
|
Zondag 2 november 2014 om 00:21 uur |
Ronaldo
slash070 schreef:
Die stukken in de VI beloven niet veel goeds kwa publiciteit weer voor de club pfff
Die stukken in de VI beloven niet veel goeds kwa publiciteit weer voor de club pfff
Delen
zoek
geavanceerd
media
artikelen
audio
video
dossier
slideshow
statistieken
competitie
team
speler
wedstrijd
datum
van:tot:
Freek Jansen28-10-2014
Geschatte leestijd: 12 minuten
‘ADO Den Haag blijft niet eeuwig in de wachtstand’
De twijfel regeert in Den Haag. Hoewel ADO dankzij een 2-0 zege op FC Dordrecht een sportieve crisis bespaard bleef, weet helemaal niemand wat de nabije toekomst zal brengen. Over een trainer vol kopzorgen, een directeur met een trein, een overbodige technisch manager en een verdwenen Chinees. Een update vanuit de Residentie.
Waan van de dag
Vrijdagavond in het Forepark. De regen komt met bakken uit de hemel, maar dat deert de spelers van ADO Den Haag niet. Ze hebben zojuist in een armetierig schouwspel met 2-0 afgerekend met FC Dordrecht en lopen een ereronde. De op-luchting is voelbaar. Vandaag telde alleen het resultaat, en ondanks de zichtbare beperkingen van de ploeg, staat ADO weer boven de streep.
Een scenario waar Henk Fraser eerder in de week nog vurig op hoopte. Het kan snel gaan. Nog niet zo heel lang geleden was het Fraser-effect een begrip in de Eredivisie en werd hij in Den Haag op handen gedragen. Nu volgen de kritische noten elkaar in rap tempo op. Fraser zou ADO aan-vallender moeten laten spelen, zou te veel een Rotterdamse kliek om zich heen formeren en bovendien een ervaren trainer in de staf missen. Het zijn geluiden die door de buitenwereld worden verspreid, maar waar de hoofdpersoon zelf helemaal niets mee kan. ‘Na die sterke reeks, wist ik dat er een moment zou komen dat het niet allemaal goed valt. Ik had alleen niet verwacht dat het al zo snel zou zijn, en dat maakt ook mij als trainer vogelvrij. Niet dat ik er verder mee bezig ben. ADO staat voorop, en we moeten zo snel mogelijk weg uit de onderste regio. Daar ben ik verantwoordelijk voor. Vorig seizoen leefden we na de winterstop met die fantastische reeks boven onze stand, nu eronder.’
Een nuchtere blik, maar Fraser weet als geen ander dat die opvatting niet opgaat voor veel mensen in Den Haag en omgeving. ‘We doen tegenwoordig toch alles met statistieken? Nou, pak ze van de afgelopen dertig jaar er maar bij. Het is op en af, pieken en dalen, maar de heersende mening is toch weer steeds dat ADO in het linkerrijtje moet spelen, misschien wel voor Europees voetbal moet gaan. Het is de waan van de dag. Als het even meezit, is dat direct de norm bij deze club. Maar wat heeft ADO nou in de afgelopen dertig jaar bereikt?’ Fraser heeft het dan zeker niet alleen over de buitenwacht. ‘Als het even goed gaat, dan is dat volgens de club dé manier en vallen zaken stil. Vervolgens is het wachten tot de club het vuur aan de schenen staat, en dan moet er plots worden gehandeld. Dan is het een komen en gaan van directeuren, een komen en gaan van trainers. Wil ADO echt eens zichzelf ontwikkelen, dan is het tijd voor stabiliteit. In de organisatie, op voetbaltechnisch vlak, in de randvoorwaarden. Niets ten nadelen van de vorige directeuren, maar bij Maarten Fontein heb ik nu wel echt het gevoel dat hij wil doorpakken. Hij kan een cruciale rol spelen richting een betere toekomst.’
Fraser is strijdbaar, maar wordt in zijn gedachten soms moedeloos. Over zijn te smalle selectie, over de arbitrage, maar ook over de dagelijkse randzaken bij de club. Al een paar keer moest hij vroegtijdig de training staken, omdat de ME een oefensessie op de tribunes had. Met rookbommen, geschreeuw, en alles erop en eraan. En op de afgelopen donderdagtraining was hij door allerlei geluiden van trillende boormachines nauwelijks te verstaan voor de spelers. ‘Die dingen nu aandragen, is niet slim. Dan zal je altijd mensen vinden die zeggen: Kijk, hij zoekt excuses voor de resultaten. Dus roep ik het niet te hard, maar natuurlijk erger ik me eraan.’
De spelers van ADO Den Haag vieren de overwinning op FC Dordrecht met hun supporters.
ADO-trein
Fraser is kritisch, naar zichzelf, maar ook naar de club. Zijn toon verandert echter als het onderwerp Chinezen op tafel komt. ‘Ik heb daar geen invloed op, het houdt me niet bezig, dus wat moet ik erover zeggen?’ Of hij denkt dat het rondkomt? ‘Geen flauw idee. Ik lees nu weer eind december misschien. Nou ja, laat dat zo zijn, dan zal het vast ook weer een jaar duren voordat het invloed heeft op het voetbaltechnische verhaal. Voor mij zijn andere zaken nu problematischer dan dat er wel of geen Chinees geld komt.’
Henk Fraser: ‘Voor mij zijn andere zaken nu problematischer dan dat er wel of geen Chinees geld komt’
Fraser heeft geen mening over de Chinezen en is daarmee een uitzondering in Den Haag. Er gaat geen dag voorbij of er wordt over gesproken. Waar is Wang? zou een mooie naam van de soap kunnen zijn. Of: De Deadline nadert, hoewel dat begrip in Den Haag een andere betekenis heeft dan in de rest van het land. 30 augustus, 11 september, medio oktober, en nu weer 31 december. Op de eerste drie data was er geen acht miljoen euro, het overnamebedrag, te ontdekken op de rekening van grootaandeelhouder Mark van der Kallen. Hoe heldhaftig er ook werd gerept over een deadline, als de datum daar was, werd er weifelend gesproken over de moeizame houding van de Chinese overheid, de complexiteit van de transactie richting het Westen en zelfs de vakantieperiode in China werd er al eens bij gepakt. Maar onlangs werd er wel verkondigd dat er inmiddels dagelijks mailcontact is met meneer Wang, de baas van United Vansen. Voor wat het waard is.
De scepsis neemt toe. Bij elk uitduel van ADO hangt er tegenwoordig een spandoek waarin de club voor gek wordt gezet. Bananasplit is er niets bij, maar de aanhouder wint. Althans, daar geloven de beleidsbepalers in de Hofstad in. Algemeen directeur Maarten Fontein, die sinds 1 september aan het roer staat in Den Haag, is ambitieus van start gegaan. Onder zijn leiding moet de volgens Fraser oh zo verlangde stabiliteit vat krijgen op de club, moet ADO meer zijn dan een doorgeefluik van directeuren die roepen dat de club een sleeping giant is. Fontein wil zijn kennis uit het verleden, opgedaan bij Ajax, AZ en commissies van de UEFA, implementeren in de club. Hij begon met een luisterend oor, maar sprak afgelopen week bij een intern overleg al rigoureuze woorden. Wie niet meewil op de ADO-trein moet dat zelf weten, maar er telt nog maar één koers. En het ging in dit geval om een sneltrein, die de club omhoog moet stuwen. ‘Nu komt er een tijd om aan te pakken en door te pakken’, zegt Fontein. ‘Dat zijn ze hier niet allemaal gewend, maar het moet gebeuren. Op allerlei vlakken, daar is deze club ook aan toe. Maar dat moet wel als één geheel. ADO is een club met verschillende stromingen, maar alleen de koers van de club moet tellen. Voor iedereen.’
Schijnfunctie
Mooie woorden, maar wat is het waard als de Chinese deal afketst? Volgens Fontein is er absoluut geen twijfel. Afgelopen week liet hij intern weten dat hij er heilig van overtuigd is dat het geld er komt. Een uitspraak die hij baseert op zijn kennis van de Chinese markt en zijn contacten met de betrokken personen. De overtuiging van de directeur wordt echter niet blind overgenomen. Onder Fontein moet een hele nieuwe organisatie van de grond komen, alleen het scheelt nogal of de grote leider in Peking of, zoals nu, in Rijswijk zetelt. Daarbij snakt het personeel naar duidelijkheid, zeker aan de voetbaltechnische kant.
Maarten Fontein en Chun Li, de Chinees die bemiddelde tussen ADO en China.
Om van het gezeur over gebrekkige voetbalkennis in de organisatie af te zijn, strikte de vorige algemeen directeur Piet Jansen vorig jaar Rob Meppelink als technisch manager. Hij zou verantwoordelijk worden voor de jeugdafdeling én het technische beleid rond de selectie. Van dat eerste deel was iedereen op de hoogte, van die tweede toevoeging niet. In overleg werd begin dit jaar besloten dat zijn positie in augustus nader zou worden bepaald. Zolang ADO op het hoogste niveau actief zou zijn, was Meppelink niet nodig bij de selectie, want dan zou er op zoek worden gegaan naar een andere constructie. In augustus was de raad van commissarissen echter zo druk met de Chinese deal en hun eigen positie, dat de functie van Meppelink erbij inschoot. Gevolg is dat zijn rol nog altijd voor verwarring zorgt. Bij veel transfers afgelopen zomer was de inbreng van de technisch manager nihil. Voor de bühne mocht hij komen opdraven, om bij een presentatie op de foto te gaan en een handtekening te zetten. Waar bij andere clubs een technisch manager de voetbaltak grotendeels runt, betekent die job in Den Haag vooral een schijnfunctie. Meppelink heeft zijn handen vol aan de jeugdopleiding, maar hoopt in de toekomst onderdeel te worden van het technisch hart. ‘Het is niet meer van deze tijd om een etiket te plakken op een functie bij een voetbalclub. Je moet allround zijn, en zo zie ik ook mijn rol. De ene keer is het meer naar de jeugd gericht, dan meer naar het eerste elftal.’ Volgens het ideaalmodel van Fontein komt er echter een zwaargewicht als technisch directeur, waarna Meppelink zich vooral met de jeugd moet gaan bezighouden. Hoewel Fraser positief is over de technisch manager, geldt dat lang niet voor iedereen. Meppelink wordt gezien als een uitvinder, die vooral open deuren intrapt, en onbedoeld brengt zijn onduidelijke rol een volgende tweespalt binnen de club teweeg.
Chinese vijver
Mark van der Kallen: ‘We geven ze nog even de tijd, maar ik heb er een hard hoofd in’
De soap rond Meppelink is symbolisch voor de onrust en onduidelijkheid binnen de club. Al decennialang wordt ADO gedomineerd door allerlei verschillende stromingen, allen met eigen aanhangers, eigen lijntjes en eigen agenda’s. Het zal de grootste uitdaging worden voor Fontein om al die uiteenlopende groepen dezelfde kant op te krijgen. Zolang niemand duidelijkheid heeft over de nabije toekomst, is dat echter sowieso een utopie. Tussen alle mogelijke toekomstperspectieven door, staat de actualiteit echter niet stil. Het technisch kader draait inmiddels door, met de scouting die zich bezighoudt met spelers die in de toekomst interessant voor ADO kunnen zijn. Tot voor kort werden twee vijvers aangehouden: de ADO-vijver en de Chinese vijver. Spelers die volgens de huidige constructie haalbaar zijn, en spelers die met de beloofde kapitaalinjectie in beeld zouden kunnen komen. Het hoopvolle toekomstbeeld van Fontein werkt niet op alle geledingen door, aangezien het technisch kader binnen de club zich voorlopig alleen nog zal richten op de ADO-vijver. Een logische ontwikkeling en iets waar ADO altijd op kan terugvallen. Hoe wankel de organisatie ook is, onder Van der Kallen en Beijersbergen is het voetbaltechnische gedeelte altijd goed gerund. De selectie herbergt jonge spelers met doorverkoopwaarde en voor buitensporige salarissen hoeft een speler niet meer aan te kloppen in de Hofstad. Het salarisplafond staat op 250 duizend euro. Alleen Wilfried Kanon is als non-EU-speler een uitzondering, maar in zijn geval zijn constructies opgenomen die het extra bedrag dekken. Een nieuwe eigenaar neemt dus een gezonde organisatie over.
Terwijl directeur Fontein er zeker van is dat het Chinese geld er komt, rekent grootaandeelhouder Van der Kallen helemaal nergens meer op. ‘We zitten er scherp op, maar als ik heel eerlijk ben, duurt het me allemaal wel te lang. Daarom laat ik me ook niet meer verleiden tot hoopvolle gedachten dat het rondkomt. Ik zie geen enkele aanleiding momenteel om te roepen dat het goed gaat komen. We blijven in ieder geval niet eeuwig in de wachtstand staan. Er zijn inmiddels ook andere geïnteresseerden. Niet dat het zomaar morgen rond is, alleen we merken wel dat ADO er goed op staat. Meer kan ik nu nog niet melden.’ Als geslaagd zakenman, en redder van de club, laat Van der Kallen zich leiden door realisme. Hij heeft samen met Paul Beyersbergen de club in de afgelopen acht jaar opgebouwd van failliet zorgenkindje in de Eerste Divisie tot stabiele, gezonde Eredivisie-club. Moet hij dat werk met een dubieuze deal uit handen geven? ‘We geven ze nog even de tijd, maar ik heb er een hard hoofd in. Verder is het goed dat we ons met het heden bezig houden. Onder Fontein moet er rust en een betere organisatie komen. En sportief moeten we wegkomen van de onderste plekken.’
Helemaal niemand weet hoe het echt zit in de Hofstad en dat is bijzonder pijnlijk voor de volksclub
Wie Van der Kallen zo aanhoort, gelooft steeds minder in de komst van Wang. Maar hoe zit het tot slot dan met Chun Li, dekleine Chinees die ADO nog niet zo heel lang geleden als tussen-persoon met snode plannen naar zijn hand wilde zetten? Li beloofde van alles, maar wekte vooral veel ergernis op. Helemaal toen hij half augustus de spelers allerlei mooie premies in het vooruitzicht stelde. Een luchtbel, die Fontein direct na zijn aanstelling doorprikte. Sindsdien lijkt Li zijn rol te begrijpen en toont hij zich zelden meer in het Kyocera Stadion. Of het een voorbode is voor het luchtkasteel van de grote Chinees, meneer Wang, is een realistische gedachte. Helemaal niemand in de Hofstad weet hoe het echt zit, en dat is bijzonder pijnlijk voor de volksclub. Als dan ook nog eens de sportieve prestaties achter-blijven, dan is verdere onrust en imagoschade slechts een kwestie van tijd.
0
|
Dinsdag 28 oktober 2014 om 20:10 uur |
Nu online
Momenteel geen shouters online en 191 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 16 | - | 33 |
2 | FC Volendam | 16 | - | 32 |
3 | FC Emmen | 16 | - | 30 |
4 | Helmond Sp. | 16 | - | 30 |
5 | Graafschap | 16 | - | 29 |
6 | Den Bosch + | 16 | - | 28 |
7 | FC Dordrecht | 16 | - | 26 |
8 | Roda JC | 16 | - | 26 |
9 | SC Cambuur | 16 | - | 25 |
10 | ADO Den Haag | 16 | - | 22 |
11 | Telstar | 16 | - | 22 |
12 | FC Eindhoven | 16 | - | 19 |
13 | Jong AZ | 16 | - | 18 |
14 | Jong PSV | 16 | - | 17 |
15 | TOP Oss | 16 | - | 17 |
16 | MVV Maastr. | 16 | - | 16 |
17 | Jong Ajax | 16 | - | 15 |
18 | VVV-Venlo | 16 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 16 | - | 9 |
20 | Vitesse -6 | 16 | - | 6 |