Tag: zowel

Toon alle shouts

marcellino schreef:

Als je niet beter weeet lijkt het wel of het een degradatie wedstrijd is wat slecht zit ook totaal geen beleving in nee competitie is klaar voor ado

Het is een wedstrijd van twee ploegen die vechten voor lijfsbehoud.
VVV vecht tegen rechtstreekse degradatie; bij verlies van ADO en winst van Roda vandaag, komen nog twee wedstrijden waar voor lijfsbehoud moet worden gevochten (geldt voor zowel Roda als ADO - en ook nog NAC en RKC -). Dus je kunt deze wedstrijd kenmerken als degradatie-duel; zij het indirect. Het niveau is in ieder geval op niveau Jupiter.

Bert schreef:

Je ziet toch hoe hoe die speelt of ben je blind? Supusepa hier wordt neergezet als een niksnut maar die komt toch ook echt van Ajax.

Alles wat nieuw is, is hier blijkbaar beter.

Ga gewoon in de top van het amateurvoetbal scouten. Daar valt nog zat te halen. Geluk hebben met nieuwe spelers moet je altijd hebben. Wat als Bulykin zijn shirt niet uitgetrokken had....

Helemaal mee eens, behalve met je laatste zin. Sorry, maar Bulykin vind ik juist niet zo`n goed voorbeeld. Natuurlijk hebben we mede dankzij hem een onvergetelijk jaar meegemaakt, maar het huren van een speler, hoe goed die ook is, is nooit goed voor de lange termijn. Je hebt dan namelijk maar twee mogelijkheden: de speler valt tegen en dan heb je er niets aan of hij speelt goed en dan vertrekt hij na 1 seizoen naar een rijkere club, zonder dat je daar zelf ook maar 1 cent aan verdient. Je bouwt daar dus zowel sportief als financieel helemaal niets mee op, zoals in de twee seizoenen na dat prachtige seizoen helaas maar al te duidelijk is gebleken. Juist van dat soort kortzichtige kortetermijnbeleid (denk ook aan Boussaboun en Kolk) moet ADO af. Dus inderdaad veel scouten bij de amateurs, gecombineerd met een of enkele gerichte, niet al te dure aankopen. Het probleem daarbij is wel dat Steijn dat niet in de vingers heeft (denk bijvoorbeeld aan Poepon en aan het wegsturen van Mokhtar) én dat is gebleken dat hij spelers niet beter maakt (denk aan de onder hem stagnerende ontwikkeling van Toornstra en Vicento).

Bert schreef:

om Ajax geen kampioen te laten worden.

BESTE BERT

Bedankt voor de reactie op mijn SHOUT en ook voor de belangstelling, om ook te vragen hoe het met BEN gaat.

Wat zijn gezondheid betreft is het op en af,hij heeft nog steeds de problemen na de HARTOPERATIE omdat hij toen die BACTERIE kreeg en ze toen de hechtingen er uit hebben gehaald en hij toen een hele tijd een
vacpomp op die wond heeft gekregen,de pomp is er al weer een tijdje af,maar er zit nog steeds een wondje dat iedere keer in het ZIEKENHUIS nagekeken wordt. Wij blijven maar positief BERT dat is het beste.




En ondanks alles kijken wij uit naar een beter nieuw seizoen voor ons cluppie en BEN en IK blijven ze steunen zowel in goede tijden als in slechte tijden. EN BULLY ERBIJ.

HEEL VEEL GROETJES BEN EN LIA FIJMAN.

Haagse Kelt schreef:

De waarheid ligt altijd in het midden. Steijn is geen toptrainer, maar hoe hij hier soms wat weggezet, dat is natuurlijk belachelijk. Ondanks het verval van de laatste weken (wat we ieder jaar hebben, ligt dus niet alleen aan Steijn) gaan we waarschijnlijk toch rond onze doelstelling eindigen. Dat is gewoon netjes. Tuurlijk is het geen verheffend seizoen, maar het is beter dan vorig jaar. Bovendien is het Steijn niet aan te rekenen dat er financieel ineens niets meer kan en Toornstra verkocht moest worden. Er is geen opvolger voor Verhoek gekomen en Steijn heeft vanaf het begin gezegd er (minimaal 1) vleugelspits bij te willen. Er was echter niks mogelijk en toen heeft ie maar voor Kolk gekozen, ongetwijfeld met de gedachte beter iets dan niets. Poepon is een verkeerde inschatting geweest, maar hier op de box waren veel mensen op voorhand blij met hem. Daar komt niemand meer voor uit, maar het was wel zo. Tano, Elbers en Vicento hebben zich totaal niet doorontwikkeld. Ik denk dat Steijn daar hooguit deels verantwoordelijk voor is, als trainer kan je niet alles beinvloeden. Ik snap lang niet alle keuzes van Steijn, maar dat afzeiken van een clubman vind ik ongepast. Velen wilden van Steijn af en tegen hoge kosten een Maaskant, Brood of Jans halen. Kijk eens hoe die dit jaar gepresteerd hebben. Alleen bij Maaskant gaat het sinds zijn vertrekaankondiging goed...

Hoezo is het ongepast om kritisch te zijn tegenover een trainer Haagse Kelt?
Ik snap dat echt niet, maar zal wel aan mij liggen.

Poepon is geen slechte spits, ik was één van degene die stond te juichen toen hij werd gehaald.
Het is niet ineens een klote voetballer omdat hij onder Steijn totaal verkeerd gebruikt wordt en daarna afgebrand op de bank plaats moet nemen.
Ik denk nog steeds dat hij minimaal 9-12 doelpunten in de eredivisie kan maken, maar niet met het spel dat Atteveld en Steijn spelen.

En wat is er precies beter dan vorig seizoen?
Het spel?

Het is Steijn niet aan te rekenen dat er financieel geen ruimte is, maar hetgeen wat hij wél heeft moet beter kunnen spelen dan wat we nu wekelijks zien.

Het is voor mij onbegrijpelijk hoe gemakkelijk alles recht wordt gebreid als het om `clubman` Steijn gaat.
Jammer, want ADO Den Haag heeft ook met het huidige spelersmateriaal voldoende mogelijkheden om hoger te eindigen dan we nu (gaan) doen en verleden jaar hebben gedaan.

Gelukkig voor Steijn is een groot deel van de supporters tevreden en heeft men iedere keer wel weer redenen waarom het niet beter gaat. Zowel qua resultaat alswel het speelbeeld.

pfff weer schorsing

Beugelsdijk blijft maar opvallen zo, zowel negatief als positief.....

Gezapig. Zowel in als buiten het veld. 0-4)als het zo doorgaat.

ADODENHAAG schreef:

Jij wilt spelen met 3 verdedigers? En wie is Peters? Je maakt jezelf nou niet echt geloofswaardig. Verder doen Wormgoor en Beugelsdijk het beiden gewoon boven verwachting. Weet je waar de problemen echt liggen? Voorin.

Dat zeg ik niet. Ik zeg achterin speel ik op 1 lijn met 3 man, met een libero daarvóór. Het is dus een 3+1 verdediging. Een soort ruit maar dan wat verder naar voren, snap je? Laten we het voor het gemak ook maar gewoon zo noemen joh. Een ruitvormige verdediging.
Jordens Peters speelt bij Willem II. Dat is een hele goede linksbenige centrale verdediger die heel compleet is. Die jongen kan heel goed voetballen, is opbouwend en tactisch erg sterk. Slimme, voetballende verdediger. Die zou het gemis van Derijck op kunnen. Wuytens vind ik daar ook wel een type voor. Van de 3 voorstoppers die we hebben is Omeruo veruit de beste, die moet je rcv zetten, met een type Derijck als lcv. Met Malone rechts en Koppers/Supa links op de flanken ben je gewoon prima voorzien. Je hebt in principe dus maar 2 aankopen achterin nodig: Omeruo (maar dat lijkt me weliswaar weinig realistisch) en die andere voor links in het centrum. Koppers vind ik een goeie, maar die wil hier niet blijven. Ik snap niet waarom hij er zo op gebrand is om zich bij 020 te bewijzen en in het eerste te spelen. Hij heeft 3 man voor zich, en die Dijks -absoluut Oranjemateriaal- doet het daar gewoon ontzettend goed. Koppers kan beter eieren voor z`n geld gaan kiezen. Daar zijn zowel hij als ADO mee gebaat. Je ziet dat de concurrentie Supa ook veel beter maakt wanneer hij invalt. Die twee houden elkaar scherp, en dat is goed voor het teambelang. Je kunt ook niet een heel seizoen alle wedstrijden volledig spelen, en het licht ook een beetje aan het type tegenstander wie je op welk moment nodig zult hebben. Dat bekijk je wedstrijd per wedstrijd. Soms wil je de nuances van Supa hebben, en dan weer die van Koppers. Dat ligt er maar net aan. Dus ik zeg: vooral beide houden. Met Chelski en sponsors om de tafel gaan zitten voor Omeruo. Ze hebben ook juist weer een andere Afrikaanse jongen gehaald die heel lang is en een stuk beter dan Omeruo, dus ik zie voetbaltechnisch op zich wel mogelijkheden om zaken te doen. Ook wat betreft bv een Wuytens, hij moet daar weg omdat FCU wil bezuinigen, de vraag is is hij bereid in te leveren want het salaris dat `ie daar verdient zal hij bij ons niet krijgen. Daarom heb ik Peters ook op het oog als een optie voor de nummer 4 positie. Er zijn wat mij betreft meerdere gegadigden zeg maar.
W&B: mijn type spelers/voetbal niet. Hier ga je de subtop niet mee bereiken. Nuf said...
De problemen voorin zijn op te lossen door eens wakker te worden en dat 010 aan te spreken dat ze nog steeds moeten dokken voor Immers, gewoon nú het hele bedrag betalen óf Fernandez komen brengen [die daar toch weg moet]. Daniël de Ridder is zometeen transfervrij, is al eens 2x eerder geprobeerd, 3x is scheepsrecht? Als je 3-43 ruit gaat spelen krijg je zooo`n ontzettend sterk middenveld met Holla op 6, De Ridder op 10 en Meijers op 8. Chery (dat vind ik een spits) moet je houden, je hebt Kolk, Korte die er op termijn bij komt. En ik zou Wildschut proberen te kopen c/q een ruil voor te stellen. We hebben zat spelers die voor afstoting in aanmerking komen, daar zal toch wel wat bij zitten dat VVV leuk zou vinden?...

Coutinho

Malone/Leeuwin, Omerou/Buwalda, Supa/Koppers

Holla/Mulders/Jansen, <Derijck/Peters/Wuytens/Buwalda/Bakker, >De Ridder/Mulders, Meijers/Jansen

Fernandez/De Ridder/Kolk, Chery/Kolk/Fernandez, Wildschut/Kolk

Mogelijkheden genoeg, ook in een ander systeem zoals 4-4-2 vlak of ruit.

Wat mijn punt is, is dat ik gewoon geen fan ben van baggermolenvoetbal. Ik hou van goed, tactisch, technisch en verzorgd voetbal met begaafde, slimme voetballers. Ik hou van veel creatitiviteit, dynamiek en voetballend vermogen. Hou op joh met dat armoedige, beperkte hout hakken van Beugelsdijk, Wormgoor e.d. Ik heb helemaal niks met `strijd`. Gewoon kwaliteitsvoetbal op de mat leggen en niet dat gepauper.

Just my $0.02

TillValhall schreef:

Daar zit op zich wel wat in. Bedoel je omdat je met een niet-NL club geen natuurlijke rivaliteit kunt `voelen`. Maar het is toch juist leuk als je met Club supporters mee kunt naar 020 uit? Of onze vrienden komt steunen thuis tegen Anderlecht. Ik noem maar wat. Nee daar heb je geen aparte competitie voor nodig omdat dat nu ook wel kan door een uitstapje te maken naar België, maar juist door het nog meer met elkaar te verweven kun je datzelfde gevoel wel met de tijd nog eens extra aankweken. Ik ben bv écht wel voor Club hoor als die tegen een andere BE club spelen. En in theorie zou ik voor zowel ons als Club zijn als we tegen elkaar spelen. Da`s per definitie een vriendschappelijke pot. Legia, Swansea en Juve idem dito. Al moet ik wel zeggen dat van al het voetbal over de hele wereld de Spaanse competitie toch wel mijn favoriete is en ook altijd zal blijven. Dat is het échte voetbal pur sang. De emotie, de verschrikkelijke haat en nijd tussen Barca en Real, dat hele land ademt zo ontzettend voetbal. Die beleving is prachtig, en het voetbal is van zulk ongekend hoog niveau, onvergelijkbaar met de rest van de wereld. Alleen de Serie A komt in de buurt van de Primera Division. In Engeland en Duitsland liggen de niveaus veel lager. Dat vind ik geen interessante competities. Zoiets moet je ook proberen hier neer te zetten. BeNLeague, evt samen met Denemarken en Schotland erbij of zo. Alhoewel er bij die laatste ook juist steeds meer stemmen opgaan om de Schotse competitie op te heffen en samen te smelten met de Engelse. Ik vind het ook wel juist iets typisch Nederlands hebben, het idee van die Lage Landen competitie of zo. De kracht zit `em dan juist in het klein blijven zeg maar. Wat hebben clubs die top zijn op nationaal niveau maar in Europa vrij weinig op de mat leggen nou in de CL e.d. te zoeken? NL is allang geen voetbalmogendheid meer, maar een bescheiden middenmoter binnen Europa.

Goed inhoudelijk vehaal alleen je verhaal dat spanje de beste en mooiste competitie is das echt jouw persoonlijke voorkeur
Voriv jaar finale cl was chelsea bayers zowel real als barca afgedroogd gister ging het ook weer bijna mis voor de spaanse afdeling

Doe mij maar engeland of duitsland ook niet dat gevraag om kaarten en dat theater zoals bij barca en italiaanse clubs.

BLEISWIJK-1 schreef:

Het heeft niks met durven te maken. Het heeft namelijk totaal geen toegevoegde waarde voor (Nederlandse) supporters. Misschien qua media/tv geld nog wel. Maar uiteindelijk is de voetbalsupporter de pineut. Het zou echt een hele grote fout zijn om een BeNeliga op te starten.

De Nederlandse supporter speelt liever tegen o.a. Groningen, Sparta en NAC dan tegen die zogenaamde Belgische topclubs. Dat is allang uitgezocht.

Daar zit op zich wel wat in. Bedoel je omdat je met een niet-NL club geen natuurlijke rivaliteit kunt `voelen`. Maar het is toch juist leuk als je met Club supporters mee kunt naar 020 uit? Of onze vrienden komt steunen thuis tegen Anderlecht. Ik noem maar wat. Nee daar heb je geen aparte competitie voor nodig omdat dat nu ook wel kan door een uitstapje te maken naar België, maar juist door het nog meer met elkaar te verweven kun je datzelfde gevoel wel met de tijd nog eens extra aankweken. Ik ben bv écht wel voor Club hoor als die tegen een andere BE club spelen. En in theorie zou ik voor zowel ons als Club zijn als we tegen elkaar spelen. Da`s per definitie een vriendschappelijke pot. Legia, Swansea en Juve idem dito. Al moet ik wel zeggen dat van al het voetbal over de hele wereld de Spaanse competitie toch wel mijn favoriete is en ook altijd zal blijven. Dat is het échte voetbal pur sang. De emotie, de verschrikkelijke haat en nijd tussen Barca en Real, dat hele land ademt zo ontzettend voetbal. Die beleving is prachtig, en het voetbal is van zulk ongekend hoog niveau, onvergelijkbaar met de rest van de wereld. Alleen de Serie A komt in de buurt van de Primera Division. In Engeland en Duitsland liggen de niveaus veel lager. Dat vind ik geen interessante competities. Zoiets moet je ook proberen hier neer te zetten. BeNLeague, evt samen met Denemarken en Schotland erbij of zo. Alhoewel er bij die laatste ook juist steeds meer stemmen opgaan om de Schotse competitie op te heffen en samen te smelten met de Engelse. Ik vind het ook wel juist iets typisch Nederlands hebben, het idee van die Lage Landen competitie of zo. De kracht zit `em dan juist in het klein blijven zeg maar. Wat hebben clubs die top zijn op nationaal niveau maar in Europa vrij weinig op de mat leggen nou in de CL e.d. te zoeken? NL is allang geen voetbalmogendheid meer, maar een bescheiden middenmoter binnen Europa.

Kees schreef:

Punt 1 t/m 5 ben ik volledig met je oneens. Punt 6 snijdt wel enigzins hout.

Onderbouw dat eens? Alle 6 punten snijden wel degelijk hout. Als je het voetbal levensvatbaar wilt houden in krimpregios zoals NL, BE e.d. dan ontkom je niet aan dit soort maatregelen. Je kunt wel vast blijven willen houden aan alles zoals het nu is, maar die bestaande verhoudingen gaan op termijn echt sneuvelen. Je moet niet van de voetballerij een soort achterlijke PVV/SGP toestand willen maken , dat stugconservatief terugtrekken achter de dijken heeft geen enkele zin. Je moet het grotere plaatje zien. En ik denk dat het op termijn zinvoller is als je o.a. gaat kijken naar het samenbrengen van de betere clubs uit NL en BE (de toegevoegde waarde van Lux zie ik eerlijk gezegd niet zo) in één competitie en de clubs die op vallen staan maar gewoon ten ruste legt. Ik ga voor kwaliteit, niet voor kwantiteit. Terecht dat clubs zoals Haarlem e.d. niet meer bestaan. Dat daar tot voor kort nog gevoetbald mocht worden joh in dat vieze, verouderde, ongerenoveerde zooitje. Dus je moet echt kijken naar de clubs die een infra zowel als voldoende financiële basis hebben om voort te blijven bestaan. Dat gepauper in vooral de JL ben ik nu eigenlijk best wel zat. Leuk dat dat echte streekclubs zijn met veel derbys, maar hoeveel publiek wordt daar nou werkelijk mee bereikt? Je kunt je afvragen wat dat voor meerwaarde heeft tov het amateurvoetbal (wat veel leukere competities zijn met al die clubs in de bollenstreek en zo, die rivaliteit is gaaf om te zien). Een andere oplossing zou zijn om van het merendeel van de JL semiprofclubs te maken en de rest terug te zetten naar de Topklasse of te ontbinden. Maar we moeten echt naar 12 om 12 toe. Misschien zelf wel wat minder.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Lellow, buurmanBrutus, Steef070 en 252 gasten.

Bekijk de topshouts