Welkom in de shoutbox, gast
R.E.
gillah schreef:
Het gaat er om dat de club nu al geen ruimte in de begroting meer heeft, sterker nog, dat het nog steeds opletten is. Vorig jaar nog werd de club ineens een categorie terug gezet. Waarvan ga je dan die salarisverhogingen betalen? Ga je schulden maken in de verwachting dat je dat ruimschoots terug verdient met transfers? Dat is niet echt een revolutionair idee. Kijk de geschiedenis van het voetbal er maar eens op na.
Bovendien, een garantie op hogere transferinkomsten heb je nog steeds niet. en zelfs als het wel zou lukken is de winstmarge ook kleiner.
Ik zie liever bestuurders bij de club die spelers af en toe te weinig betalen dan bestuurders die voetballers structureel teveel betalen.
Het gaat er om dat de club nu al geen ruimte in de begroting meer heeft, sterker nog, dat het nog steeds opletten is. Vorig jaar nog werd de club ineens een categorie terug gezet. Waarvan ga je dan die salarisverhogingen betalen? Ga je schulden maken in de verwachting dat je dat ruimschoots terug verdient met transfers? Dat is niet echt een revolutionair idee. Kijk de geschiedenis van het voetbal er maar eens op na.
Bovendien, een garantie op hogere transferinkomsten heb je nog steeds niet. en zelfs als het wel zou lukken is de winstmarge ook kleiner.
Ik zie liever bestuurders bij de club die spelers af en toe te weinig betalen dan bestuurders die voetballers structureel teveel betalen.
Pfff, ook daarop ben ik al ingegaan. Er zijn diverse methoden te bedenken en ook al in gebruik bij andere clubs. ADO kan sponsors, ondernemers, beleggingsclubs of zelfs de supporters vragen om (bijvoorbeeld met obligaties) bij te dragen aan het contracteren van bepaalde spelers, in ruil voor een bepaald percentage van de uiteindelijke transfersom. Als er dan uiteindelijk geen transfersom is (of als die tegenvalt), ligt het risico dan dus niet bij de club. Dat risico zijn de betrokkenen dan zelf vrijwillig aangegaan. Bijkomend voordeel is ook dat de betrokkenen een grotere binding krijgen met het wel en wee van de club.
Jij haalt steeds enge maar onzinnige voorbeelden aan uit het verleden (bijvoorbeeld Feyenoord, dat natuurlijk heel fout bezig is geweest met hoge transfersommen voor spelers die hun carrière bij Feyenoord kwamen afsluiten, zoals Makaay, Hofland), maar het lijkt mij echt veel beter om naar nieuwe, creatieve manieren te zoeken om de club echt vooruit te helpen.
En echt nog 1 keer dan: ook jij hebt het, net als je handlanger, hardnekkig over hoge(re) transfersommen, maar daar gaat het helemaal niet om en daar heb ik het helemaal niet over gehad. Het gaat om de vergelijking met de huidige situatie, waarin spelers die echt wel wat waard zijn, gratis kunnen vertrekken. De winstmarge is dus niet kleiner maar juist groter, want als ze gratis vertrekken, héb je helemaal geen winst.
Jij haalt steeds enge maar onzinnige voorbeelden aan uit het verleden (bijvoorbeeld Feyenoord, dat natuurlijk heel fout bezig is geweest met hoge transfersommen voor spelers die hun carrière bij Feyenoord kwamen afsluiten, zoals Makaay, Hofland), maar het lijkt mij echt veel beter om naar nieuwe, creatieve manieren te zoeken om de club echt vooruit te helpen.
En echt nog 1 keer dan: ook jij hebt het, net als je handlanger, hardnekkig over hoge(re) transfersommen, maar daar gaat het helemaal niet om en daar heb ik het helemaal niet over gehad. Het gaat om de vergelijking met de huidige situatie, waarin spelers die echt wel wat waard zijn, gratis kunnen vertrekken. De winstmarge is dus niet kleiner maar juist groter, want als ze gratis vertrekken, héb je helemaal geen winst.
0
|
Zaterdag 21 juni 2014 om 14:03 uur |
gillah
R.E. schreef:
Je wilt het gewoon niet snappen, he? Je moet de onvermijdelijke tegenvallers wegstrepen tegen de net zo onvermijdelijke meevallers en daar heb je er echt niet veel van nodig. En om bij jouw voorbeeld van Van Duinen te blijven, die volgens mij inderdaad uiteindelijk tot de tegenvallers gaat behoren: zelfs als je hem, zoals jij heel overdreven stelt (1 ton extra per jaar is natuurlijk belachelijk), een ton per jaar extra had gegeven, dan maak je die kosten toch al goed als je hem uiteindelijk voor slechts 3 ton verkoopt in plaats van dat hij aan het eind van zijn contract gratis vertrekt, zoals Beugelsdijk? En alles boven die 3 ton is dan pure winst. Zelfs bij deze (vooralsnog) tegenvallende ontwikkeling van een speler spring je er dus goed uit. Dit voorbeeld (waarvoor hartelijk dank!) maakt, zelfs met jouw belachelijk hoge extra jaarsalaris van 1 ton, dus al duidelijk dat je met hogere salarissen en langere contracten de meerkosten ruimschoots terugverdient. En dan heb ik het dus nog niet eens over de spelers die zich wel goed ontwikkelen!
Je wilt het gewoon niet snappen, he? Je moet de onvermijdelijke tegenvallers wegstrepen tegen de net zo onvermijdelijke meevallers en daar heb je er echt niet veel van nodig. En om bij jouw voorbeeld van Van Duinen te blijven, die volgens mij inderdaad uiteindelijk tot de tegenvallers gaat behoren: zelfs als je hem, zoals jij heel overdreven stelt (1 ton extra per jaar is natuurlijk belachelijk), een ton per jaar extra had gegeven, dan maak je die kosten toch al goed als je hem uiteindelijk voor slechts 3 ton verkoopt in plaats van dat hij aan het eind van zijn contract gratis vertrekt, zoals Beugelsdijk? En alles boven die 3 ton is dan pure winst. Zelfs bij deze (vooralsnog) tegenvallende ontwikkeling van een speler spring je er dus goed uit. Dit voorbeeld (waarvoor hartelijk dank!) maakt, zelfs met jouw belachelijk hoge extra jaarsalaris van 1 ton, dus al duidelijk dat je met hogere salarissen en langere contracten de meerkosten ruimschoots terugverdient. En dan heb ik het dus nog niet eens over de spelers die zich wel goed ontwikkelen!
Als mensen je ideeën maar niet willen snappen, ga jij er dan maar van uit dat het aan de ander ligt of twijfel je ook aan je eigen idee?
Leg het mij dan even gedetailleerd uit. Je hebt op dit moment een begroting die je net rond kan krijgen en niet of nauwelijks eigen vermogen. Je kan geen geld bij een bank lenen en bij de gemeente kan je ook niet meer aankloppen want dat heb je in het verleden vaak genoeg gedaan. Er is een groot aandeelhouder maar die lijkt niet geneigd om eigen geld in te brengen.
Hoe ga je budget vrijmaken om je spelers hogere salarissen te kunnen betalen?
Leg het mij dan even gedetailleerd uit. Je hebt op dit moment een begroting die je net rond kan krijgen en niet of nauwelijks eigen vermogen. Je kan geen geld bij een bank lenen en bij de gemeente kan je ook niet meer aankloppen want dat heb je in het verleden vaak genoeg gedaan. Er is een groot aandeelhouder maar die lijkt niet geneigd om eigen geld in te brengen.
Hoe ga je budget vrijmaken om je spelers hogere salarissen te kunnen betalen?
0
|
Vrijdag 20 juni 2014 om 19:27 uur |
R.E.
Haagse Kelt schreef:
Joh, Groningen ligt 10 jaar op ons voor. Qua toeschouwersaantallen, sponsors, beleid, directie etc etc
Je kan als ADO 2 dingen doen: of proberen een klapper a la Suarez bij Groningen te maken door enkele dure jonge gasten uit het buitenland te halen. Of je probeert het via de weg der geleidelijkheid wat ADO nu doet. En ja, hier worden nog te veel fouten bij gemaakt zoals het transfervrij vertrekken van 3 (!) basisspelers. Ik denk dat ADO hier al veel winnen door een goede TD aan te stellen, want nu ben je nog te veel overgeleverd aan de zgn zakelijke slimmigheidjes v vd Kallen en Beyersbergen wat al bakken met geld heeft gekost, denk maar aan die huurconstructies met Immers en Chery.
Maar al met al is de weg der geleidelijkheid wel beter dan risico nemen wat mij betreft.
Joh, Groningen ligt 10 jaar op ons voor. Qua toeschouwersaantallen, sponsors, beleid, directie etc etc
Je kan als ADO 2 dingen doen: of proberen een klapper a la Suarez bij Groningen te maken door enkele dure jonge gasten uit het buitenland te halen. Of je probeert het via de weg der geleidelijkheid wat ADO nu doet. En ja, hier worden nog te veel fouten bij gemaakt zoals het transfervrij vertrekken van 3 (!) basisspelers. Ik denk dat ADO hier al veel winnen door een goede TD aan te stellen, want nu ben je nog te veel overgeleverd aan de zgn zakelijke slimmigheidjes v vd Kallen en Beyersbergen wat al bakken met geld heeft gekost, denk maar aan die huurconstructies met Immers en Chery.
Maar al met al is de weg der geleidelijkheid wel beter dan risico nemen wat mij betreft.
Wat is dan die "weg der geleidelijkheid"? Op deze manier wordt er niets opgebouwd en is er totaal geen visie voor de lange termijn. Een voorbeeld van verkeerde zuinigheid: 3,5 jaar geleden had ADO Strootman kunnen overnemen van Sparta. Sparta wilde van ADO Ricky van den Berg (die toen al geen basisplaats meer had bij ADO, maar die bij Sparta een mooi verleden had) plus bijbetaling. Erg hoog had die bijbetaling niet kunnen zijn, want toen ADO geen interesse bleek te hebben, kocht Utrecht Strootman voor 7 ton maar zonder ruilspeler erbij. Zes maanden later verdiende Utrecht vele miljoenen door de verkoop van Strootman aan PSV (en 2 jaar later nog een flink bedrag door de verkoop aan AS Roma; waarschijnlijk komt daar de komende jaren nog wel een doorverkoop bij). Ja, je had dan een risico genomen (overigens een heel klein risico, want iedereen kon toen al zien dat Strootman een heel groot talent was), maar dat was wel beloond met enorme transferinkomsten en dus met een échte grote stap vooruit.
0
|
Vrijdag 20 juni 2014 om 11:34 uur |
Kees
pmc schreef:
Ja wel want dan is de zaterdag een training dag, maar ze zijn nog nooit hetb seizoen op zaterdag begonnen.
Ja wel want dan is de zaterdag een training dag, maar ze zijn nog nooit hetb seizoen op zaterdag begonnen.
Jawel, de eerste training in het seizoen 2008/2009 o.l.v. Wetzel was speciaal op een zaterdagochtend. Wetzel liep toen met een koptelefoon. Die ochtend was erg leuk.
Overigens vind ik het wel jammer dat aan een leuke traditie zo te merken ook weer een eind is gekomen. Eerst de openingswedstrijd tegen Lakwa en nu weer rondom de eerste training. Je leest er op de officiële site niets van terug. In het verleden was er ook nog weleens een zanger. Lapriie of Grunholz geloof ik.
Overigens vind ik het wel jammer dat aan een leuke traditie zo te merken ook weer een eind is gekomen. Eerst de openingswedstrijd tegen Lakwa en nu weer rondom de eerste training. Je leest er op de officiële site niets van terug. In het verleden was er ook nog weleens een zanger. Lapriie of Grunholz geloof ik.
0
|
Donderdag 19 juni 2014 om 15:33 uur |
K.B
GroenGeleGroninger schreef:
Hallo,
Volgens RTV Noord gaat Chery ons 3 miljoen euro opleveren. Als het goed is heeft ADO 15% recht op de verkoop, dus pikken jullie nog even mooi 450.000 euro mee. Dat is iets meer dan de helft wat Chery ons heeft gekost. Hartelijk dank voor Chery
Groetjes, Triple G
Hallo,
Volgens RTV Noord gaat Chery ons 3 miljoen euro opleveren. Als het goed is heeft ADO 15% recht op de verkoop, dus pikken jullie nog even mooi 450.000 euro mee. Dat is iets meer dan de helft wat Chery ons heeft gekost. Hartelijk dank voor Chery
Groetjes, Triple G
De hoogte van de transfersom is gewoon clubgebonden gebleken. ADO Den Haag had als naam nooit zoveel geld eruit gekregen, al zou hij in bloedvorm zijn met 20 goals. Groningen heeft geluk met de naambekendheid van eerdere tranfers in het verleden.
Totaal niet relevant dat je ons bedankt voor Chery. Groningen liep al aan die jongen te trekken toen het seizoen nog bezig was en is naar jullie gekomen voor het salaris. In mijn ogen niet beter gespeeld als bij ons. Wij hebben aan Holla de leider binnengehaald die Groningen de afgelopen twee jaar mistte en niet heeft gehad.
Totaal niet relevant dat je ons bedankt voor Chery. Groningen liep al aan die jongen te trekken toen het seizoen nog bezig was en is naar jullie gekomen voor het salaris. In mijn ogen niet beter gespeeld als bij ons. Wij hebben aan Holla de leider binnengehaald die Groningen de afgelopen twee jaar mistte en niet heeft gehad.
0
|
Woensdag 18 juni 2014 om 14:46 uur |
Advertentie
SSimons
Kees schreef:
Tuurlijk geen reclame. Vader is een ver(hockey)stokte hooligan. Komt zomaar als supporter het veld op
http://nos.nl/koningshuis/video/15646-willemalexander-huldigt-nederlandse-hockeyers.html
Tuurlijk geen reclame. Vader is een ver(hockey)stokte hooligan. Komt zomaar als supporter het veld op
http://nos.nl/koningshuis/video/15646-willemalexander-huldigt-nederlandse-hockeyers.html
Onze kKWA schijnt in het verleden vermomd op zuid tribune gezeten te hebben
0
|
Zondag 15 juni 2014 om 19:12 uur |
Beunhaas
`Olympique Marseille richt pijlen op verdediger van Nederlandse promovendus`
Ilias Haddad staat mogelijk voor een fraaie transfer. De 25-jarige verdediger van FC Dordrecht zou serieus in beeld zijn bij zowel Olympique Marseille als OSG Nice.
Haddad heeft een sterk seizoen achter de rug bij Dordrecht, met wie hij via de play-offs naar de Eredivisie promoveerde. Volgens Mercato365.com zijn de prestaties van de verdediger ook in Frankrijk opgevallen, want Marseille en Nice zouden hun pijlen hebben gericht op de stopper.
Dordrecht zou in het geval van een transfer een geldbedrag ontvangen voor Haddad, want de verdediger heeft nog een doorlopende verbintenis tot 2015 bij de Zuid-Hollandse club.
Het zou niet voor het eerst zijn dat Haddad bij een buitenlandse club terechtkomt. In het verleden speelde hij ook het Schotse St.Mirren en het Bulgaarse CSKA Sofia.
Wat houd een samenwerkingsverband in dan haha, liggen wij te slapen of kan hij er niks van volgens onze scouts.
0
|
Donderdag 5 juni 2014 om 19:30 uur |
dirk
<FCDH> schreef:
Toch blijft het gek dat een klein clubje als Westerlo wel aan die eisen kan voldoen?
Toch blijft het gek dat een klein clubje als Westerlo wel aan die eisen kan voldoen?
Omdat die wel bereid zijn om dwars door salarisplafonds heen te gaan. Je hoeft voetballers niet altijd hun zin te geven. Zeker niet als hun salariswensen en bijkomende eisen de Balkenende-norm ver te boven gaan.
Sno is best een aardige speler, maar wel een met een medisch verleden en dus een riskante investering.
Sno is best een aardige speler, maar wel een met een medisch verleden en dus een riskante investering.
0
|
Woensdag 4 juni 2014 om 20:24 uur |
haagse-Dick
ADODENHAAG schreef:
Voor mij lastig te beoordelen, zie hem niet zo vaak spelen. Maar het schijnt ook een groot opkomend talent te zijn. Waar zal jij hem dan neerzetten op het veld?
Voor mij lastig te beoordelen, zie hem niet zo vaak spelen. Maar het schijnt ook een groot opkomend talent te zijn. Waar zal jij hem dan neerzetten op het veld?
Ake is een cv en speelden een aantal beker wedstrijden en viel een paar keer in maar zit wel altijd op de bank. Grote sterke gozer, ken goed koppen en is bijna niet van de bal te krijgen. Als je zo een jongen kan huren met een haags verleden moet je dat zeker doen!
0
|
Dinsdag 3 juni 2014 om 23:13 uur |
haagse-Dick
<FCDH> schreef:
KNVB maakt zich zorgen over niveau Eredivisie en Oranje
De KNVB gaat nog dit jaar om de tafel met exspers en toptrainers om te kijken hoe het niveau in Nederlandse voetbal te verbeteren
AD
KNVB maakt zich zorgen over niveau Eredivisie en Oranje
De KNVB gaat nog dit jaar om de tafel met exspers en toptrainers om te kijken hoe het niveau in Nederlandse voetbal te verbeteren
AD
Zijn ze wakker maar denk ook dat we zelf in nederland dingen moeten veranderen. 433 is verleden tijd net zo als aanvallend voetbal, we moeten meer op resultaat spelen.
Ik zou blij worden van een 4-2-3-1 systeem, daarmee spijker je gewoon een hoop dicht en is de aanvoer naar de spits nog steeds voldoende aanwezig.
Ik zou blij worden van een 4-2-3-1 systeem, daarmee spijker je gewoon een hoop dicht en is de aanvoer naar de spits nog steeds voldoende aanwezig.
0
|
Zondag 1 juni 2014 om 10:44 uur |
Nu online
Michiel, Langebach2, ADOZoetermeer, ADO079 en 395 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 22 | - | 46 |
2 | Excelsior | 22 | - | 42 |
3 | FC Dordrecht | 22 | - | 37 |
4 | SC Cambuur | 21 | - | 35 |
5 | ADO Den Haag | 21 | - | 34 |
6 | Den Bosch + | 21 | - | 33 |
7 | Roda JC | 21 | - | 33 |
8 | Graafschap | 20 | - | 32 |
9 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
10 | Helmond Sp. | 21 | - | 31 |
11 | Telstar | 22 | - | 29 |
12 | FC Eindhoven | 21 | - | 26 |
13 | MVV Maastr. | 22 | - | 26 |
14 | Jong AZ | 22 | - | 26 |
15 | TOP Oss | 22 | - | 25 |
16 | VVV-Venlo | 22 | - | 22 |
17 | Jong Ajax | 21 | - | 21 |
18 | Jong PSV | 21 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse | 22 | - | -8 |