Trending: poe einde zorgen spelers strafschop geld

Dappere dodo schreef:

Het is leuk hoor om een sfeer vak te maken op O maar de redenen dat men nu achter het goal staat zullen niet verdwijnen. Het is nu eenmaal goedkoper achter de goal want je ken lullen als brugman maar je ziet achter het goal gewoon veel minder als op de lange zijde. Dus de enige reden dat ze daar staan is de prijs van een SCC.

Buiten dat heb ik er door omstandigheden ook twee wedstrijden tussen gestaan maar er hangt echt veel minder sfeer achter het goal... En nee ik heb niet op de kids tribune gezeten!

Voor mij hoeven ze d`r ook niet bij te komen, gewoon lekker met dit clubje verder gaan en de sfeer uit bouwen. Nogmaals mijn complimenten voor de boys die de boel opzwepen! Dat stukje dat we moesten zitten en bij Hee FC Den Haag ineens moesten staan was leuk en zorgde voor een leuke sfeer. Helaas zijn er altijd mensen die op O gaan staan voor het beste zicht maar niks toevoegen aan de sfeer! Jammer!!
Oh ja! Ik doe echt niet mee met liedjes voor Legia... Sorry dat weiger ik! Dan maar geen sfeer of een boze blik van een gastje van beneden, ik ga dat gewoon niet doen! Voor de rest zal ik ook komend seizoen mijn keel schroor schreeuwen met de opzwepers en sfeer makers!!

Als er echt sfeer op noord komt dan trekken ze vanzelf wel bij op vak g. Geld is geen excuus de meeste fanatiekelingen kijken niet om een paar euro meer of minder. Probleem is dat vak g en noord niet onder doen kwa sfeer en de meeste daarom voor de goedkope optie kiezen. Als je straks echt een sfeervak maskt op noord en de hele wedstrijd tekeergaat dan wil iedereen er oopens bij horen zo werkt het nou eenmaal. Vind het een heel goed idee en had eigenlijk al veel eerder moeten gebeuren. Ook corteo prachtig voelde weer een beetje de ouderwetse samenhorigheid en daar moet je weer naar toe zien te gaan.

DHFC070 schreef:

De oude generatie hangt de Engelse sfeer aan en de nieuwe generatie de Zuid Amerikaanse/Zuid Europese sfeer. Elkaar respecteren is hierin het toverwoord maar beide manieren van beleving gaat in mijn ogen nooit samen werken laat staan samen op 1 vak.

De maatschappij is verandert en de Engelse met korte liedjes keihard in de geest van de wedstrijd is bijna niet meer mogelijk 90 minuten lang. Daarvoor heeft iedereen teveel afleiding en moet "vermaakt" worden voor zijn geld. Dat hebben de afgelopen 10 a 15 jaar wel bewezen waarbij het echt bergafwaarts ging met de sfeer. Toch is er nog een heel groot gedeelte van de supporters die de sfeer op deze manier wilt beleven. Laat ze dit dan ook lekker doen en ga geen Capo neerzetten waarbij je bijna verplicht bent om mee te zingen, laat staan filmpjes plaatsen van hoe stil het bovenste gedeelte is etc.

Mijn aanbeveling aan Jerry en de overige initiatiefnemers is dan ook jullie willen een wijziging aanbrengen in de sfeerbeleving.... prima! maar ga mensen dit niet opdringen. Direct gevolg hiervan is dan ook dat je naar een ander vak zult moeten verhuizen (vak S, R, K of L) en een andere naam aan moet nemen dan Midden Noord. Hierdoor wordt het meteen voor iedereen een KEUZE om op Midden Noord te staan of bij jullie in het vak ipv zaken opdringen. Dit is voor iedereen beter en dan zul je ook meer respect afdwingen.
Aan de andere kant moet er dan ook respect teruggegeven worden als jullie met een trommel, capo etc. willen staan moet dit ook niet weggezet worden als joden, stoere gassie met bontkragen/puisten etc.

Als je een nieuw vak start waarbij er een eenheid is (is er nu niet op MN), is het voor iedere dagkaart supporter, oma of AH boodschapper echt wel duidelijk dat dit vak niet voor hun bedoelt is dat straal je dan ook wel uit. En mocht dit voor sommige mensen niet duidelijk zijn kan je ze er vriendelijk op attenderen.

Rest mij nog te zeggen dat het goed is dat er nu een discussie ontstaat. Dat geeft aan dat de nieuwe generatie op de goede weg is en het valt niet te ontkennen dat het de laatste wedstrijden een stuk sfeervoller is geworden. Zelf ben ik dan ook groot voorstander van de Zuid Amerikaanse sfeerbeleving en draag mijn steentje bij de laatste weken / maanden. Laat de capo stand en trommel maar komen, maar dan wel in een eigen vak met eigen identiteit.

Keep up the good work Jerry en Co.

Sfeermakers horen op Midden-Noord en niet in een uithoek.
Het word in jouw geschetste beeld dan een beetje; wie er zingt, die kk`t op.

`De trap` bepaalt tegenwoordig de sfeer en `de trap` verhuist nu een paar meter opzij, het vak op.
Dit puur ook voor meer bereik qua geluid, omdat we nu op een kluitje staan.
We maken er gewoon een Britse-Oostblok-Zuid Amerikaanse mix van.

Er is al overlegd met meerdere (belangrijke)groepen en iedereen ondersteunt dit plan.

slash070 schreef:

Goh, rest van nederland krijgt het ook in de gaten:

http://nos.nl/artikel/2104014-kritiek-op-studio-voetbal-na-uitzending-over-kampioenschap.html

idd het was echt "zum Kotzen"

nog ff over waar je wel/niet kan/mag staan...in het Zuiderpark zaten en stonden we altijd op O, dat kon makkelijk. Nu zitten en staan we in K/L, vind ik prima, kan je zitten, als je dat wilt en je kan staan (vaak mijn keuze). Ik vind die gassies in het midden en op de trappen prima, heb ik er geen last van en het heeft ook wel wat als je het ziet op tv. Verder waren ze vakkie G helemaal de baas, die heb ik geloof ik maar 1 liedje horen zingen (of een poging ertoe). Dat mag ook weleens gezegd worden EN geen liedjes met K erin

JerryFC schreef:

Alle zangers worden opgeroepen om bij elkaar te staan, zoals bij uitwedstrijden.
Daar is de sfeer vaak 34x beter dan bij thuiswedstrijden.

Vak O moet het vak worden van de vaste groep supporters.
Dagjesmensen, toeristen en oma`s horen niet zoals nu op Midden-Noord.

Dagjesmensen, toeristen en oma`s horen ook op Midden-Noord en die moeten juist aangestoken worden (net als dat `vroeger` ook gebeurde) en mee gaan doen (niet min of meer gedwongen worden) en terug te komen. Die `gast` met die megafoon (om hem niet de naam te geven, waaronder hij op `ons` vak bekend is) wordt door het grootste deel van de, met name, oudere generatie supporters echt niet serieus genomen. Die zingen toch wel, maar niet wat hij wil.

bimboembam schreef:

Sta al jaren op O (en in het Zuiderpark op M, O was voor mij de logische plek in ons nieuwe huis), zing de longen uit mijn lijf, maar merk dat ik duidelijk de Engelse sfeer beter trek.

Zo`n capo die eist dat je mee zingt of moet gaan zitten. Vooral dat laatste, WTF. Ik haat sit-downs bij een concert, laat staan in het stadion.
Ik ga niet Legia toezingen, dat is mijn club niet. Ik vind "reactie zingen" toffer ipv aangestuurd te wordwn.

Prima dat vanuit M naar O geschoven wordt, maar maak het zo geforceerd. Een gedwongen sfeertje lijkt mij niets.

Alle zangers worden opgeroepen om bij elkaar te staan, zoals bij uitwedstrijden.
Daar is de sfeer vaak 34x beter dan bij thuiswedstrijden.

Vak O moet het vak worden van de vaste groep supporters.
Dagjesmensen, toeristen en oma`s horen niet zoals nu op Midden-Noord.

H@@GenEES schreef:

Nee je moet gewoon weer wat te zeiken hebben

Gek om dat uit jouw mond te horen....

KR96 schreef:

Maakt het uit of die man naar China is afgereisd om klaar gestoomd te worden? Zou het van beter management getuigen als Wigt was ontslagen zonder enige opvolger?

Je moet het even niet uit het oogpunt van China zien maar uit het oogpunt van ADO/Wigt. En excusez maar ga me nou niet vertellen dat Hui Wang ook maar enige management-skills ofzo toont t.o.v. ADO. Ik weet, wij horen niets maar het is toch te triest voor woorden

DHFC070 schreef:

Wat voor praktijken wil je dan wel?
De zogenaamde Engelse sfeer? Of verlang je nog terug naar het uitgekauwde overschatte verleden van het Zuiderpark?
Tijden en de maatschappij veranderen.

Als Juve en Legia dergelijke zaken doen hoor je nooit iemand over Ajax en vind iedereen het kicken maar als we zelf eindelijk weer iets van sfeer beginnen te maken is het meteen vak 410, joden praktijken etc.

Wij hebben ons leven lang mensen met een trommel belachelijk gemaakt

Het probleem is dat tegenwoordig iedereen maar op het fanatieke vak gast staan en denkt dat het zo hoort mensen die op een fanatiek vak staan horen ook echt fanatiek te zijn

En daar gaat het al mis

Die wissel begrijp ik ook niet helemaal. We horen het misschien nog wel.

Mattijs Manders: ‘Ik heb een directe lijn met Wang’

Het Chinese schimmenspel bij ADO Den Haag krijgt weer een nieuwe wending. Eigenaar Hui Wang gooide algemeen directeur Jan Willem Wigt op straat en vond in Mattijs Manders een ambitieuze opvolger. Na anderhalf jaar vol wantrouwen, miscommunicatie en achterdocht moet hij een brug slaan tussen Den Haag en Peking.

De eerste daad van Mattijs Manders als directeur van ADO Den Haag had direct veel weg van een ware vuurproef. Afgelopen donderdagmiddag, enkele uren voor het thuisduel met AZ, schoof hij aan bij de supporters. De fans waren vastberaden om ’s avonds de wedstrijd aan te grijpen voor een massaal protest tegen Hui Wang. Ze waren het spuugzat dat hun club alweer in de ban was van de Chinese soap, waarbij Wang twee dagen eerder zijn macht had getoond door de bij supporters populaire algemeen directeur Jan Willem Wigt eruit te werken.

Manders stond voor een zware taak om direct de afkeer weg te nemen. ‘In het begin zaten de supporters nog vol emotie, en begrijpelijk, maar gaandeweg werd het een goed en open gesprek’, aldus Manders over zijn eerste handelingen. ‘Fans willen duidelijkheid. Zij gaan met ADO naar bed en staan ermee op en maken zich zorgen. Het is aan mij om die zorgen weg te nemen. Ik heb geen geheimen, alles wat ik weet, zal ik gewoon communiceren. Volgens mij is dat cruciaal om ADO in deze tijd de juiste kant op te krijgen. Momenteel hebben supporters verwachtingen die zijn gebaseerd op verkeerde veronderstellingen. Dat brengt teleurstelling teweeg.’

‘De volgende keer als meneer Wang hier is, kunnen supporters vragen aan hem stellen, dat heb ik beloofd’
Manders slaagde voor zijn eerste opdracht. De anti-Wang-spandoeken werden weer opgeborgen en de emoties even geparkeerd. Voor een paar weken, totdat Wang voor het tribunaal van fans zal aanschuiven. ‘Dat heb ik de supporters beloofd, ja’, klinkt het overtuigend uit de mond van Manders. ‘Dat lijkt me ook een uitstekend idee. De volgende keer als meneer Wang hier is, kunnen supporters vragen aan hem stellen. Dan kunnen ze uit zijn mond zijn plannen horen. Ik weet zeker dat meneer Wang daar graag op ingaat.’

Manders begint opgetogen en vol goede moed aan zijn uitdaging, maar zal met de nodige erfenissen uit het verleden te maken krijgen. Twee jaar geleden was rond dit tijdstip de deal in de maak. De periode die volgde, is inmiddels overal bekend. De Haagse normen en waarden kwamen op geen enkel vlak overeen met de Chinese gebruiken en gewoontes. Waar Wang begon als knuffel-Chinees, die zelfs meetrainde met de selectie, werd hij voor veel Hagenaars de grote kwelgeest die de club in een wurggreep hield. ‘Onterecht’, meent Manders. ‘Ik begrijp de emotie, maar die emotie is niet op juiste gronden gebaseerd. Hij heeft de club gekocht en inmiddels al drieënhalf miljoen euro in de club gestoken. Het is dus niet zo dat hij ADO heeft gekocht en er vervolgens niet meer naar heeft omgekeken.’

Bedreigingen

Toch stapelden de problemen zich in de afgelopen maanden op. Manders kreeg het vanaf de zijlijn allemaal mee. De valse beloftes, de gebrekkige communicatie, het gezichtsverlies door een persconferentie en de financiële problemen. Wang had voor zichzelf allang het vertrouwen in Wigt opgezegd. Toch liet hij bij zijn bezoek in maart de algemeen directeur gewoon op zijn post zitten. Om hem een paar weken later alsnog de wacht aan te zeggen.

In de tussentijd werd het lijntje met Manders gelegd. Via een tussenpersoon werd hij uitgenodigd om in Peking langs te komen. ‘Een paar weken geleden ben ik op het hoofdkantoorvan United Vansen in China geweest. Dat ging niet direct over een functie, maar was een open gesprek waarin we van gedachten wisselden over de ontstane situatie in Den Haag. Ze wilden weten hoe ik als Hagenaar en voormalig directeur van de club tegen alles aankeek. Waar ik kansen en bedreigingen zag, en waar de focus moest komen te liggen. Daar heb ik mijn mening over gegeven. United Vansen heeft de club gekocht met de intentie om er voor tien jaar of langer een succes van te maken. Het is niet even instappen en uitstappen. Ze willen de club naar een volgende fase brengen en daar heb ik een goed gevoel bij.’

In het bezoek van Manders aan Peking schuilt een belangrijk detail van de Chinese soap. Hij bezocht het hoofdkantoor van United Vansen, waarna een uitstekend onderhoud volgde met de eigenaar van ADO. In een jaar tijd slaagde Wigt daar niet in. Vanuit Nederland schoot de Haagse leiding met regelmaat vuurpijlen de lucht in om aandacht te vragen over het beloofde geld. Wigt was radeloos, de organisatie in grote onzekerheid en supporters vol ongenoegen, maar waarom is de directeur in al die maanden vol twijfel en achterdocht nooit naar Peking gegaan?

VI stelde Wigt geregeld die vraag, maar dan werd er verwezen naar de gebrekkige communicatie, de drukke agenda van Wang en de beloofde komst van de Chinees naar Nederland. ‘In alle opzichten leek er sprake van een grote afstand tussen beide partijen’, zegt Manders. ‘Niet alleen ADO, maar ook vanuit China leven bepaalde verwachtingen en is er een kijk op het leidinggeven van een voetbalclub. Er is ruis in de communicatie ontstaan, die weer is overgegaan in irritaties. We hebben allemaal de bewuste persconferentie in december gezien, wat natuurlijk ook niet heel veel goodwill heeft gecreëerd in China. Op een gegeven moment kom je in een fase terecht dat je niet meer terug kan en dat het wederzijdse vertrouwen gewoon slinkt. Dat de afstand steeds groter wordt en dat er een conflictsituatie ontstaat. Overigens weet ik zeker dat Wigt altijd geprobeerd heeft de club vooruit te helpen.’

Mislukt

Cultuurverschillen vormen de rode draad in de troebele relatie. Het is wel heel ambitieus om te denken dat die met een nieuwe directeur opeens verdwenen zijn. Toch denkt Manders met zijn ervaring een slag te kunnen slaan. ‘In de afgelopen jaren heb ik met mijn bedrijf verschillende relaties opgebouwd met Chinese partners. Dan merk je cultuurverschillen, dat is logisch. Wij zeggen bijvoorbeeld alles wat we denken. Dat ligt voor een Chinees anders. Die glimlacht, maar misschien bedoelt hij met die glimlach wel iets heel anders dan wij zien. Daar moeten we ons toch in verdiepen. We kunnen wel heel flauw allemaal grappen maken over een Chinese aandeelhouder, maar dat is volgens mij niet zo slim. Het is een land en markt met een enorme potentie. Ik denk dat wij als ADO daar slim gebruik van moeten gaan maken in plaats van ons steeds ertegen af te zetten.’

‘We kunnen wel heel flauw allemaal grappen maken over een Chinese aandeelhouder, maar dat is volgens mij niet zo slim’
Na het ontslag van Wigt, na Fontein de tweede directeur die onder Wang het veld moest ruimen, was de grote vraag: wie stapt hier nog in en durft zijn lot te verbinden aan een mislukte samenwerking tussen twee totaal verschillende culturen? De vraag was nog niet gesteld, of Manders stond lachend de pers te woord over zijn nieuwe uitdaging. De zakenman, die de laatste jaren internationaal actief was met zijn bedrijf in het vinden van directeuren voor internationale organisaties, begint in een interim-functie, maar zoals vrijwel overal in de voetballerij, zal het etiket ‘interim’ spoedig verdwijnen.

Manders, die in 2011 ook al eens een half jaar directeur bij ADO was, denkt niet aan een afbreukrisico. ‘Er wordt nu van alles bijgehaald, maar volgens mij is de structuur vrij simpel. We hebben een directie, die heeft een algemeen directeur, en dat ben ik. Ik rapporteer aan de rvc en de aandeelhouder heeft een zetel in de rvc. Dat is een hele formele structuur, maar zo is het. Ik leg verantwoording af aan de rvc, daar zit Wang ook in. Maar het is niet zo dat ik naar de pijpen dans van meneer Wang. De dagelijkse leiding ligt in Den Haag. Het is aan mij en de organisatie om een plan en budget op te stellen, waar de rvc vertrouwen in heeft om daarmee aan de slag te gaan. Ik ben als directeur verantwoordelijk om de dagelijkse uitvoering van het plan in de praktijk te brengen. Als het goed gaat, is iedereen tevreden, en als het misgaat, zullen ze naar mij gaan wijzen. Dat is niet anders dan bij elke andere club in Nederland.’

‘Het is niet zo dat ik naar de pijpen dans van meneer Wang. De dagelijkse leiding ligt in Den Haag’
Met die insteek is Manders begin deze week van start gegaan. Er is geen tijd meer te verliezen. Voordat Wang tot een nieuwe investering overgaat, wil hij een plan zien voor de lange en korte termijn. ‘Ik zal meneer Wang moeten overtuigen in de ambities en plannen van ADO. Als hij daar met United Vansen in gelooft, dan is er veel mogelijk. Maar de belangrijkste opdracht is dat het bij ADO weer over voetbal moet gaan, met een goede relatie met alle sponsors en supporters. Ik hoor nu verhalen waarbij ik denk: waar komt het vandaan? Het gaat veel te veel over randzaken.Mijn primaire taak is het scheppen van rust, duidelijkheid en een open communicatie, waarbij een goed en gezond budget voor komend seizoen op korte termijn leidend moet zijn.’ En de communicatie? ‘Ik heb een directe lijn met de rvc, en dus ook met Wang. Ik kan hem bellen, en ja, dan neemt hij ook wel op, denk ik…’

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

fcdh-denhaag, kojak1, adorob, ADO079 en 155 gasten.

Bekijk de topshouts