Trending: bolt prijzen matthijsen supporters stadion kalezic

Aad schreef:

Ik denk dat jullie allemaal de point missen.

Hoe zou de leiding van een bedrijf reageren wanneer een van hun managers openlijk een van de betere werknemers tot nog betere prestaties probeert te stimuleren zodat hij vervolgens een stapje hogerop kan maken bij de concurrentie. En dat dan samen met die manager?

Dat zou naar mijn mening absoluut niet worden gepikt. Althans, in de bedrijven waar ik heb gewerkt had je dan je biezen kunnen pakken.

Je kunt een BVO moeilijk met een normaal bedrijf vergelijken, een hop dingen die in het voetbal gebeuren zouden zich nooit in een normaal bedrijf voordoen, zie jouw voorbeeld bijvoorbeeld.

Spelers bij Den Haag zien het als een tussen stap naar de top, en je hoeft nu ook niet net te doen alsof Feyenoord onze directe concurrent is, want daar zijn wij nog mijlen van verwijderd, en als Kramer ambities heeft om bij die top te komen dan moet hij zich verbeteren, dat heft Fraser gezegd en daar is niets mis mee

JC77 schreef:

Pffff is het weer Noord-Korea hier? Het ging gisteren pas lopen NA de wissel Jakovenko - van Duinen....Maar goed, Jakovenko kan dus nu al niks fout doen.....ik hou er maar over op....overigens, mijn dochter is blind, stoer dat je zo`n handicap er bij haalt....

Maar goed, je geilt zeker op z`n plastic vriendinnetje?

Kon natuurlijk niet weten dat jouw dochter blind is. Sorry dus. En nee, ik geil niet op wat jij het plastic vriendinnetje van Jakovenko noemt, ze is naar mijn smaak iets te gekunsteld opgetrokken. Maar als hij er nou gelukkig mee is...

Hajee schreef:

Ik ben gisteren in het stadion geweest en heb daarna de shoutbox doorgenomen. Van voor, tot tijdens en na de wedstrijd. Er zijn een aantal mensen die manisch depressief zijn en daarmee de stemming op de box beïnvloeden. Ik snap best dat dit een plek is om je mening te geven, maar sommigen zijn wel heeeel erg negatief. Die gast, waar Tommy op reageert is er 1 van, kijkt vermoedelijk alleen op Fox, niks mis mee, maar in het stadion zie je echt waar het om gaat. Wie buiten de camera om acties maakt of gewoon slim bezig is. Sasha is een van de spelers die het team op sleeptouw gaan nemen, mark my words, en Wilson komt ook op dreef. Ik denk dat we, ontdanks de wist van GAE en Heracles ons gewoon veilig gaan spelen.

Ik zei gisteren dat het huurcontract opgezegd mocht worden en sta daar nog steeds volledig achter. Maar volgens hajeeeetje ben ik dan manisch, prima....zie hier op deze box dan nog heel veel potentiele patientjes die denken dat een de overwinning op topclub NAC leidt tot een top-8 plek.....

Sorry, maar het is niet meer dan normaal om van NAC te winnen. Sterker nog, van Dordt hadden we ook moeten winnen. De punten tegen Twente zijn eigenlijk meer compensatie voor de wanprestatie tegen Dordt....

Maar goed, ik ga weer terug naar de isoleer, samen met mn andere collegapatientjes....wanneer is jouw proefverlof afgelopen hajeetjeee???

marcellino schreef:

Bakker vond ik dramatisch.
En nog en eens om zijn spel maar denkt verdedigend elke bal tikkie terug of breed.
Na de wissels kwam de bal veel sneller naar voren en je ziet wat er gebeurd.
Zou houtkoop aan de linker kant zetten en lakavenko op het middenveld met kristensen en Alberg.

Mee eens Marcellino

Ook zo jammer dat Bakker "sportief" wilde blijven door de bal uit te schoppen, snapte hij dan werkelijk niet het belang van deze wedstrijd? Gewoon doorspelen, man meer situatie en ook nog eens op de helft van de tegenstander. Heb me dan ook mateloos aan dat jong zitten ergeren terwijl ik normaal wel fan van hem ben. Jouw middenveld klinkt een stuk beter voor de volgende wedstrijd, nu maar Hopen dat Henk dit ook zo ziet.

H@@GenEES schreef:

En jij hoeft mij niet te vertellen dat ik er altijd vertrouwen in MOET hebben, want dat heb ik namelijk niet vanwege het lange verleden van constant falen als het het er op aan komt, Ik blijf bij mijn 1-1, om eerlijk te zijn, daar zou ik nu al voor tekenen. Uiteraard hoop ik op maar, maar ik ga niet 3-0 staan roepen als ik er totaal niet in geloof.

Dat MOET dus wel. Vertrouwen wil niet zeggen dat iets uitkomt maar dat je er vol voor gaat. En miss ben ik wel blij met jouw 1-1, dat kan ik pas achteraf beoordelen, naar gelang het wedstrijdverloop.
BTW, niemand zegt dat je "makkelijk" wint met 3 of 4 of 5-0. Zou grote onzin zijn vooraf te beweren ook.
Het gaat niet om gelijk hebben of niet............een staat los van het ander.

Artikel VI:

Afzwaaiende ADO-leiding: `Nu is het aan Wang’

Ze sloten de meest spraakmakende deal van de laatste jaren in het Nederlandse voetbal. Mark van der Kallen (54) en Paul Beijersbergen (4. Na het oprapen van het failliete ADO, gaven ze de club zeven jaar later financieel gezond over aan de Chinezen. De twee trekken zich terug, maar geven nog één openhartig interview.
Wie het laatst lacht, lacht het best. En dat doen jullie volop nu alles is rondgekomen met de Chinezen?

Mark van der Kallen: ‘We zijn blij dat alles rond is, maar niet uit een gevoel van leedvermaak. Het is mooi dat we financieel er goed uit zijn gekomen en dat ADO onder leiding van United Vansen verder wil groeien.’

Paul Beijersbergen: ‘Terwijl er hier en daar wel reden zou zijn voor een glimlach. Hoe heet die krant ook alweer die altijd boven op het nieuws zit? Oh ja, De Telegraaf. Die konden het kantoor niet vinden van United Vansen, Wang was een luchtfietser en meer van dat alles. Nou, die hebben goed hun huiswerk gedaan...’

Van der Kallen: ‘Door de maanden heen is zoveel onzin voorbijgekomen. Natuurlijk hadden ook wij twijfels doordat het zo lang duurde, maar dan alleen of het tijdig geregeld zou zijn. Niet of meneer Wang een luchtfietser was.’

Jullie kennen Hui Wang nog het best van iedereen. Wat is hij voor een man?

Van der Kallen: ‘Een bijzonder hartelijke man, die helemaal gek is van voetbal.’

Beijersbergen: ‘Mensen horen graag spannende cowboyverhalen, maar in het geval van Wang is het allemaal niet zo sensationeel. Hij is succesvol advocaat en zijn zwager een geslaagde zakenman in vastgoed en telecom. Ze zijn samen eigenaar van een goedlopend sportmarketingbedrijf met een eigen vermogen van meer dan honderd miljoen euro en een netwerk vol grote Chinese bedrijven, die ze inzetten bij de organisatie van sportevenementen.’

Alleen het nakomen van afspraken is niet zijn beste eigenschap.

Van der Kallen: ‘De betaling heeft veel te lang geduurd en daardoor blijft het toch een valse start van Wang. Het gevoel is goed, maar uiteindelijk zal hij worden afgerekend op zijn daden.’

Toch zal de scepsis voorlopig overheersen. Wat moet een Chinees in hemelsnaam met ADO?

Beijersbergen: ‘Voor die markt is een Nederlandse club een prima ingang. Hij heeft ook in Spanje en Italië rondgekeken, maar daar kwam veel meer bij kijken. Clubs met schulden bijvoorbeeld. Met ADO neemt hij een gezond bedrijf over.’

Van der Kallen: ‘Je kunt het ook omdraaien. United Vansen is vanuit China al jaren bezig voet aan de grond te krijgen in Europa. Verhalen over ADO-shirtjes in China zijn natuurlijk onzin. Maar ze willen daar bijvoorbeeld de Eredivisie gaan uitzenden, dan is dit goede reclame voor het bedrijf en een mooi podium voor Nederlandse bedrijven met plannen in China.’

Wang is inmiddels een soort knuffelchinees geworden, met een trotse directeur Maarten Fontein aan zijn zijde. Tussendoor werd ook even gemeld dat jullie hulp niet meer nodig was.

Van der Kallen: ‘Wij waren bereid nog even mee te helpen op de achtergrond. Puur om de overdracht goed te laten plaatsvinden. Maar dat was niet meer nodig; ook prima. Ze kiezen ervoor een volledig nieuwe weg in te slaan en het verleden los te laten. Dat kan, maar in bepaalde gevallen heb ik daar wel mijn bedenkingen bij. Dan heb ik het bijvoorbeeld over de raad van commissarissen. Voor de gemeente was dat een belangrijk punt, om enige continuïteit in de club te waarborgen, maar Wang en Fontein zien dat anders. Dat kan.’

‘De nieuwe leiding kiest ervoor een volledig nieuwe weg in te slaan en het verleden los te laten. Dat kan, maar in bepaalde gevallen heb ik daar mijn bedenkingen bij’Beijersbergen: ‘Ach, een nieuwe man aan het bewind, die zijn stempel wil drukken. Alleen liggen er afspraken, waar rekening mee moet worden gehouden.’

De bekende beginnersfouten die jaarlijks voorkomen bij ADO?

Van der Kallen: ‘ADO als kerkhof voor directeuren, dat beeld komt met regelmaat voorbij. Dan wordt er weleens naar ons gewezen, maar ik denk dat er bij iedereen wel redenen waren die niets met ons van doen hadden. Blijkbaar worden mensen zó opgeslokt door alles wat erbij komt kijken bij een voetbalclub, dat ze zich opeens anders gaan gedragen. Gelukkig zijn er binnen ADO ook een aantal afdelingen die prima bemand zijn en altijd doordraaien.’

Beijersbergen: ‘De voetballerij zit vol ijdeltuiten, mensen die zichzelf in de aandacht willen zetten, omdat ze daaraan blijkbaar status verlenen. En dat gewichtig doen, vaak om helemaal niets. Door er wat humor tegenaan te gooien hebben we mooie momenten beleefd. Ik zal nooit vergeten dat we een paar jaar geleden Marco Boogers hadden gepolst om iets voor ADO te gaan doen. Cees Driebergen was als algemeen directeur helemaal in paniek. Stuurt hij Boogers voorafgaand aan het vervolggesprek een bericht: “Laten we zorgen dat we niet worden herkend”. Boogers en ik lachen, waarop we samen een antwoord bedachten. Hij stuurde terug: “Als Mark en Paul zich verkleden als Bassie en Adriaan, jij als Pipo de Clown, dan kom ik als Mamaloe en spreken we af in een Haagse bunker”. Daarop stuurde Cees terug: “Afspraak bevestigd!” Dan kun je me dus wegdragen.’

Welk gevoel blijft hangen na acht jaar ADO?

Beijersbergen: ‘Mark heeft de club gered van het faillissement, daarna zijn we er samen mee aan de slag gegaan. De eerste periode juichte iedereen dat toe. Het was een puinhoop, het salarishuis was niet op te hoesten, er vielen lijken uit de kast. We hebben met nuchter verstand geprobeerd orde te scheppen in de chaos. Nou, dat vonden ze allemaal maar al te goed. Totdat alles liep, toen wilden verschillende mensen toch zelf weer de draad oppakken. Want Mark was de financier, dus wij moesten opeens op afstand blijven.’

‘We werden steeds meer beschouwd als een bank, maar belangrijke beslissingen werden opeens zonder ons genomen’Van der Kallen: ‘Dat was het begin van de tweede periode. We werden steeds meer beschouwd als een bank, moesten garant staan voor financiële risico’s, maar werden weggehouden van de besluitvorming. Belangrijke beslissingen werden opeens zonder ons genomen. Zo wilde algemeen directeur Cees Driebergen uit het niets Fred van der Hoorn als technisch directeur aanstellen. Wij waren onder meer op de achtergrond verantwoordelijk voor de financiële afwikkeling van contracten, maar werden niet even op de hoogte gehouden hierover. Piet Jansen flikte daarna hetzelfde, door Rob Meppelink als technisch manager aan te stellen.’

Beijersbergen: ‘Een functie waar geen prioriteit zat, want dat deel was goed geregeld. Zijn focus moest veel meer bij de jeugd liggen. Ik begrijp inmiddels dat Meppelink weer aanschurkt tegen de nieuwe directeur om alsnog een plekje als technisch manager veilig te stellen. Aandoenlijk.’

Van der Kallen: ‘Dat soort acties maakte het er niet leuker op. We hebben ons altijd volledig ingezet voor ADO. Hulp is goed, die hebben we ook volop gehad, alleen wel met open vizier en niet stiekem.’

Beijersbergen: ‘Ja, maar dat is de voetballerij, zeggen ze dan. Wat een onzin! Wij hebben ons altijd verzet tegen allerlei buitenstaanders die op zoek waren naar macht. Ach, het is vaak vooral een groot toneelstuk, dat veel mensen in stand houden. Aad de Mos, mooie vent. Hij bood zichzelf via de media aan als nieuwe technisch directeur. Dat leek ons geen goed idee, waarop hij overal ging verkondigen dat ik nooit verder was gekomen dan Quick Steps 9. Had hij helemaal uitgezocht, haha. Klopte trouwens niet, want ik ben niet verdergekomen dan de jeugd daar. Uiteindelijk is het helemaal goedgekomen met De Mos, als adviseur heeft hij zeker zijn aandeel gehad, maar we lieten ons dus niet zomaar in een hoek zetten.’

Van der Kallen: ‘In de beginjaren riep ik dat we in het stadion de catering in eigen beheer moesten nemen. De directie wilde dat liever uitbesteden, net als de commercie. Hoe kon je het bedenken? Twee essentiële onderdelen om geld voor de club binnen te halen. Ze dachten dat het nooit zou werken. Uiteindelijk heb ik het toch gedaan, met als garantie dat ik zelf eventuele gaten zou dekken met een winst van minimaal zes ton per jaar. Het is een mooie inkomstenbron geworden voor ADO, waar veel andere clubs nu naar informeren.’

‘Kubik en Bulykin stonden op geen enkel scoutinglijstje, maar werden de helden van het seizoen. Omdat we niet vasthielden aan die eeuwige profieltjes van al die wijsneuzen’Beijersbergen: ‘Al dat denken in kaders omdat het nou eenmaal zo is... Nee, succes zou je alleen kunnen bereiken als je volgens een bepaald beleidsplan werkt. Wat een poppenkast! In het beste seizoen van de laatste decennia (2010/11, red.) kwam alles op basis van puur toeval tot stand. Oh ja, gecombineerd met een beetje mensenkennis. Dat jaar legde precies het probleem van veel voetbalclubs bloot. Het vasthouden aan beleidsplannetjes vol clichés en open deuren. In plaats van soms gewoon een gok te nemen en op het gevoel af te gaan. Frántisek Kubik en Dmitry Bulykin stonden op geen enkel scoutinglijstje, maar ze werden de helden van het seizoen. Waarom? Omdat we niet vasthielden aan die eeuwige profieltjes van al die wijsneuzen.’

Van der Kallen: ‘Met John van den Brom als grote animator. Ik was de enige die hem wilde hebben als trainer. Niet omdat ik hem kende, of omdat ik een ingewikkeld profiel had opgesteld, nee, omdat ik een artikel van hem in VI las. Dat lijkt me wel een aardige trainer, dacht ik. Iedereen had bedenkingen, maar ik volgde mijn gevoel en kreeg vervolgens steeds meer mensen mee.’

Beijersbergen: ‘Hij paste ook bij ons karakter. Welke trainer maakt nou spelers beter? Volgens mij bijna niemand. Het is vaak alleen maar zeuren over te smalle selecties en te weinig middelen, terwijl ze volgens mij betaald krijgen om tijdens trainingen die gasten beter te laten voetballen. Van den Brom snapte dat wel.’

Een jaar later hield diezelfde Van den Brom jullie voor de gek omdat in Arnhem een zak geld klaarstond.

Van der Kallen: ‘De ware details zijn nooit naar buiten gekomen, maar dat kan nu geen kwaad meer. Van den Brom dacht alles te hebben geregeld. Hij was met vrienden in het vakantiehuisje van Paul in Marbella, en vloog tussendoor op en neer naar Zuid-Frankrijk voor geheime onderhandelingen met Merab Jordania. Toevallig zat een goede vriend van mij op dat moment op dat terras in Antibes. Hij belde op: “Mark, die John van den Brom is toch trainer van jullie? Die zit hier met die ene man van Vitesse”. Dus ik gelijk Paul bellen, die van niets wist.’

Beijersbergen: ‘Ik belde Van den Brom op. Zo, John, kun je eruit komen met Vitesse? Het was een paar tellen stil aan de andere kant van de lijn, waarop hij zei: “Ik bel je zo terug...” Die wist niet wat hij meemaakte. Hij bood even later zijn excuses aan, hij had het tegen niemand mogen zeggen. We hebben het uitgepraat, waarbij hij ook inzag dat we daarna zakelijk verschillende belangen hadden.’

Paul Beijersbergen: ‘Ik belde Van den Brom op. Zo, John, kun je eruit komen met Vitesse? Die wist niet wat hij meemaakte’Van der Kallen: ‘In de voetballerij is het vaak normaal vriendjes te helpen, maar wij dachten aan het belang van ADO. In het begin riepen we gewoon dat Vitesse maar twee miljoen moest betalen. Volgens mij heeft Paul van der Kraan nog altijd slapeloze nachten.’

Beijersbergen: ‘Jordania had alles met John van den Brom geregeld en gaf daarna Van der Kraan de opdracht: Afhandelen met ADO. Maar wij lieten ons niets wijsmaken. Ik weet nog goed dat Van der Kraan met overslaande stem belde: “Jordania is nu heel boos”. Toen hij hoorde dat ik hard moest lachen, deed hij er een schepje bovenop. “Jullie hebben tot vanavond negen uur, dan gaat mijn telefoon uit”. Daarop zei ik dat hij net zo goed direct de telefoon uit kon doen, want wij lieten Van den Brom niet zomaar gaan.’

Van der Kallen: ‘Uiteindelijk kwamen we uit op een mooi transferbedrag, rond de zes ton. Voor een trainer met een nog eenjarig contract een redelijk unicum in Nederland.’

Jullie handelsgeest dreef spelers en zaakwaarnemers veelvuldig tot wanhoop.

Beijersbergen: ‘In het begin hebben we de grenzen strak moeten aangeven en dan is het zaak je daaraan te houden en niet gek te laten maken. De bekende spelletjes konden we goed inschatten. Als een voetballer een paar goede wedstrijden achter elkaar speelt, vinden hij en zijn zaakwaarnemer al snel dat hij te weinig verdient. Maar gek genoeg heb ik nog nooit een speler gehoord die wat geld kwam inleveren omdat hij een paar weken te slecht voetbalde...’

Van der Kallen: ‘Het was altijd een mooi spel, waar we zeker lol aan konden beleven. Dan zei een zaakwaarnemer: “Ja, maar Michiel Kramer verdient zoveel, terwijl hij minder speelt dan míjn speler”. Waarop wij zeiden: Prima, dan verlengt jouw speler zijn contract met twee jaar en gaat hij anderhalf keer zoveel als Kramer verdienen. Dan wilden ze opeens weten wat Kramer verdiende, waarop we zeiden dat ze dat toch zo goed wisten... Je zag ze vervolgens vaak terugkrabbelen, want dan bleek hun informatie toch niet zo goed te kloppen. Ach, door de jaren heen hebben we alle trucjes wel voorbij zien komen.’

Ook het spanningsveld met de spelersgroep bracht veel teweeg.

Van der Kallen: ‘Vooral in het succesjaar was er sprake van een mooie interactie. En dan altijd dat spel rond die wedstrijdpremies. Het begon met Ajax-uit. In die tijd was de iPad net op de markt en populair onder voetballers. Dus ze hadden bedacht: Als we bij Ajax winnen, moeten we iets extra’s krijgen. Ik ging overstag en beloofde een iPad voor iedere speler. Vervolgens kwam die sensationele 0-1 in Amsterdam. Wat een feest! De A4 stond op de terugweg zelfs vol met fans, iedereen was uitzinnig van vreugde. En zoals afgesproken: iedereen een iPad. Wat denk je? Beginnen ze te zeuren dat er een verkeerd abonnement bij zat, haha.’

Beijersbergen: ‘Maar het allermooiste verhaal rond premies is toch wel die wedstrijd tegen PSV. Ja hoor, daar kwamen ze weer aan. Ze vonden dat wel een mooie wedstrijd voor een dubbele premie. Het kon niet op dat seizoen, dus Mark ging mee in alle euforie.’

Van der Kallen: ‘Ik had die gasten een dubbele premie beloofd, waarop iemand van ADO naar me toe kwam. “Je kunt de premie ook verzekeren, als je bij Unibet inzet. Als je op ADO inzet, win je een mooi bedrag”. Ik was totaal niet bekend daarmee, maar het klonk interessant. Uiteindelijk heb ik op zaterdagmiddag aan een van mijn zoons gevraagd of die Unibet kende. Ja, hij zou wel even kijken. Nu komt-ie. Dus wij inzetten op ADO, bij PSV, de quotering was 9,00. Duizend euro erop gezet, dat was het maximumbedrag, gestort met mijn creditcard op zijn account. Ik had ook echt het gevoel dat we in Eindhoven zouden winnen. ’s Avonds die wedstrijd en ja hoor, Verhoek maakt vlak voor tijd de enige treffer. Iedereen weer helemaal uitgelaten, dubbele premie, en ik dacht ook een mooi bedrag te winnen, toch negenduizend euro. Totdat Unibet zich meldde: de letter van de voornaam van het account, dat van mijn zoon, kwam niet overeen met de letter die op mijn creditcard stond waarmee de storting was gedaan. Daar kwamen ze achteraf opeens mee aanzetten, een of andere pagina 24 van de voorwaarden. Ik heb er nog een advocaat op gezet, maar dat bedrijf zit op Malta en hanteerde andere wetten. Een heel doolhof, dus ik kon fluiten naar mijn centen. Wat een trieste grap.’

Er waren ook aantijgingen. Jullie zouden je zakken vullen.

Beijersbergen: ‘Onlangs stond er weer iets in De Telegraaf, het anti-ADO-krantje. Een column van iemand die zich van alles had laten influisteren en dat opschrijft zonder ook maar enige kennis van zaken of dingen te checken. Al die aantijgingen, klinkklare onzin. Stel dat wij er zaten om onze zakken te vullen, hoe is dat mogelijk als alles onder controle staat van een directie, een rvc en een gemeentelijke accountant? Alles wat uit de club zou worden gehaald, moest door de aandeelhouders worden aangevuld. De afspraak was dat wij pas bij een eigen vermogen van twee miljoen geld mochten onttrekken aan de club. Is nooit gebeurd. Maar ook dát is ADO: mensen schreeuwen heel hard, kakelen elkaar allemaal na, maar hebben geen flauw benul.’

‘Ook dát is ADO: mensen schreeuwen heel hard, kakelen elkaar allemaal na, maar hebben geen flauw benul’Van der Kallen: ‘Dat is het enige wat me soms is gaan tegenstaan. Mensen mogen klakkeloos onzin verkondigen en alles wordt maar overgenomen. Wij hebben onze eigen bedrijven en dan moet je uitkijken dat die twee dingen elkaar niet negatief gaan beïnvloeden. Gelukkig werd me één ding al heel snel duidelijk: het gezegde waar rook is, is vuur gaat in de voetballerij niet op.’

Jullie hebben bewezen dat je wél winst kunt maken met een voetbalclub.

Beijersbergen: ‘De grootste fout die clubs maken, is al het geld uit te geven. Waarom een speler drie ton laten verdienen, als hij ook genoegen neemt met twee ton? Ja, maar bij onze club zijn we tot deze salarissen in staat en anders krijg je discussie in de kleedkamer, hoor je dan. Prima, maar dan geef je dus de macht uit handen en bepalen spelers en zaakwaarnemers wat er met je club gebeurt.’

Van der Kallen: ‘En verder is het de kunst vooral normaal te doen. Zo heel moeilijk is het niet een club te runnen. Het is vooral: gezond verstand gebruiken en niet meegaan in de gekte van het wereldje. Als de mensen om ons heen geen argumenten meer hadden, zeiden ze: “Ja, maar jullie komen niet uit de voetballerij”. Klopt, en dat is maar goed ook. Dat is wel gebleken.’

Beijersbergen: ‘Toen we begonnen, was ADO een beladen woord, nu hoor je weer met trots over de club praten. Daar hebben we op onze eigen manier een aandeel in gehad. Misschien moeten we er maar eens een boek over schrijven. Nee, een beleidsplan! Het was een mooie tijd, die we niet snel zullen vergeten. Nu is het aan meneer Wang.’

H@@GenEES schreef:

Dan nog, het was de laatste wedstrijden ontzettend zoeken naar een goede opstelling, tegen Twente leek die gevonden te zijn je wint immers met 2-0, dus er is een heel goed argument om het 11tal zo te laten als dat het is, je wint van twente met 2-0

Dat kramer dan buiten de boot valt, is spijtig voor hem maar inherent aan het voetbal, wij hadden een opstelling die werkte en speelde tegen een 11tal waar je meer aan v Duinen heb (ivm zijn werklust/afjagen etc) dan aan een sjokkende Kramer.

Dan moet hij zich professioneel opstellen en niet in de media gaan lopen janken dat hij er naast staat, dit is niet goed voor de sfeer binnen (en buiten) de groep en integenstelling tot vele hier vind ik Kramer niet groter dan de club.

Voor mij heeft Kramer met zijn gejank afgedaan, al scoort die er nog 100 in 2 wedstrijden, maar ik kan heel slecht tegen spelers die zich zo gedragen als hij.

Nu laat ik jullie weer met rust, kunnen jullie verder met je Kramer verheerlijking, want blijkbaar is hij bij sommige wel groter dan de club.

Dit was mijn onderbouwing, en daar moet je het mee doen, een prettige Zondag verder.

Je kan onderbouwen wat je wil en het is jouw mening.maar als jij een Lap tekst nodig hebt om onze spits die in een slecht elftal er 11 maakt af te kraken moet je eens.goed in de spiegel kijken.

marcellino schreef:

ik heb zat geld in ado gestort kom er vanaf mijn vijfde jaar.
naar dat kut voetbal kijken.

zeg ook niet dat ado er iets aan over houdt of niet zo ook de sponsors.
zeg dat ik niet blij was met van der kallen en dat mag.
we zijn er niet beter van geworden en als er geen gekke chinees was gekomen was het waarschijnlijk over en uit met ado geweest.
maar dat vergeten een paar geloof ik hier zo.
ik zeg niet dat ik alles weet geef mijn mening en zonder feiten mag je je mening geven toch,het zou raar zijn als de feiten er liggen en ik dan toch een andere mening heb.
dus lasoog is er al feitelijk bewezen dat van der kallen de waarheid spreekt.

dat vergeten een paar geloof ik hier zo

Dit is echt het laatste wat ik er over zeg want het is heel moeilijk om tot jou door te dringen, maar jij vergeet dat als Kallen er niet was we A geen club meer hadden B door de saneringen van de afgelopen jaren en ondanks de gigantische wereldwijde financiële crisis (zal jou ongetwijfeld ontgaan zijn) Den Haag een club is die helemaal gezond is waardoor jouw held Wang er brood in zag (voor wat voor reden dan ook)

Dat blijf jij maar vergeten, dat de club op sterven na DOOD was, en ja sportief was/is het kut maar dat heeft daar allemaal mee te maken, met die bergen schuld van Ringelezwijn en Ratje Jansen, dat is de teringzooi die Kallen mocht opruimen.

Dat is iets wat jij maar steeds blijft vergeten

H@@GenEES schreef:

Ik zal het je één keer uitleggen, als JIJ iemand ergens van beschuldigd dan moet JIJ met bewijzen komen, niet de partij die JIJ beschuldigd, snappie?

waar zijn jouw bewijzen over wang dan.
eigenlijk had ik wel verwacht dat je met je staart tussen je benen was vetrokken maar je hebt mensen die dat niet inzien.

marcellino schreef:

20 miljoen heeft hij zeker niet geinvesteerd.
je kan als een blinde achter een stukje tekst gaan aanlopen maar dat kan iedereen.

waarom moet hij dit melden wat is de reden daarvan (ze straatje schoonvegen)
we moeten nu spelers halen om oons veilig te spelen hoe zou dat nu komen.
als je deze twee spelers die wel degelijk je elftal beter maken wil vastleggen zou je toch minstens met 2 miljoen moeten komen om hun kosten te dekken voor een jaar.kosten die we in het van der brom jaar ook hadden maar weg zijn gesluisd naar de tekorten.
dat hij 8 ton heeft betaald is bekend,dat hij een paar miljoen heeft geleend is bekend maar hoe jij aan 20 miljoen komt is gewoon onzin.heeft hij stukken overlegd waar dat in staat.
de gemeente heeft tot twee keer toe geld kwijt gescholden waarvan de laatste het kopen van het hoofdgebouw.
eerst het bewijs zien en daarna praten we verder.

ik ben blij dat hij ado toen gered heeft van mogelijke ondergang.
maar Zolang het bewijs er niet is krijgt hij van mij nog niet de eer die hij misschien als alles uit is gezocht wel verdiend.

Hoe weet jij dat dan, waar zijn je bewijzen, jij bent zo groot in bewijzen als het om je vriendje Wang gaat dus waar zijn jouw bewijzen dat Kallen NOOIT 20 miljoen heeft geïnvesteerd.

Wij wachten, tik tak, tik tak.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Erik070, Sprinkhaan070, tjapi01, Alle ballen op Jort, morley, Rooie91, Jap, Tuurke63, Vakkie-G, fcdh-middennoord en 275 gasten.

Bekijk de topshouts