Tag: gratis

Trending: excelsior wedstrijd volendam overleden werk wotte

Toon alle shouts

K.B schreef:

Lachwekkend dat FC Utrecht. In eerste instantie een mislukte actie met het binnen halen van dure buitenlanders. In tweede instantie gefaald met het halen van dure spelers die over the hill zijn. En nu proberen bijna een half elftal van oud adodenhaag spelers en jongens die bij ons in de belangstelling staan weg te kopen.

ADO wacht ook veels te lang nou moet ik zeggen dat kum nooit meer ze niveau heb gehaald als toen bij ons maar hij was gratis op te halen

H@@GenEES schreef:

Wauw ik wou dat ik in jouw wereldje van simpliciteit leefde, als jij een speler een langdurig contract aanbied is dat omdat deze uitzonderlijke kwaliteiten heeft voor het team, zodra de club over een langdurig conract begint ruikt zelfde de meest onervaren zaakwaarnemer geld.

Helemaal als een contract wordt opgebroken, denk je nu echt dat spelers die "hot" zijn voor een appel en een ei bijtekenen, nee dus.

Goed laten we dan goedkope talentjes nemen en een langdurig contract geven, met de fantastische scouting van DH heb je een kans van 1 op 10 dat een talent daadwerkelijk doorbreekt en ook echt een transferwaarde vertegenwoordigd.

Zeg dat je ze een contract geeft voor 4 jaar voor €50K per jaar, en we zijn even in jouw lala landje dus ze tekenen allemaal is €500K per jaar

De ontwikkeling van een talent duurt gemiddeld 2 seizoenen is dus 1 miljoen (want je moet die afvallers ook gewoon door betalen).

Dus je moet dan een transfer hebben van 1 miljoen om uit de schulden te komen, dus nie weer even terug op aarde, waar liggen nu precies die gigantische winsten die wij kunnen behalen?

Ik zie ze niet en de club ziet het gelukkig ook niet, voor het idee van jou en John heb jke geld nodig en dat is er NIET, er is al vanalles geprobeerd om extra inkomsten te genereren en het werkt niet, DH is een clubje in de marghe van de eredivisie en dus niet interessant voor sponsoren en/of investeerders.

Dat feit willen jij en John maar niet onder ogen zien, wees blij met wat je heb zou mijn advies zijn, want meer dit wordt het niet.

In mijn wereldje kan ik in ieder geval goed lezen. Heb ik gezegd dat spelers die hot zijn, voor een appel en een ei zouden moeten bijtekenen? Heb ik het gehad over (weer zo`n onzinnig voorbeeld) goedkope talentjes die zich nog moeten bewijzen? Nee dus! Spelers die hot zijn en van wie je veel verwacht, moet je juist een beter en langer contract aanbieden. Dat waren de afgelopen jaren spelers geweest zoals Immers, Toornstra, Chery, Holla en (vooruit) Beugelsdijk. Jij zult waarschijnlijk zeggen: dat is achteraf makkelijk praten. Goed dan, van de huidige spelers zou ik kiezen voor Bakker, Gehrt, Kramer en Meijers, maar het gaat natuurlijk vooral om spelers die nog aangetrokken gaan worden.
Ja, dat extra salaris kost geld. En ja, dat was in veelvoud terug verdiend met hogere transferinkomsten (bij Immers, Toornstra en Chery) of sowieso met transferinkomsten (in het geval van Beugelsdijk en Holla). Natuurlijk lukt dat dan niet in alle gevallen en natuurlijk vallen sommige spelers uiteindelijk tegen (want het is in mijn wereldje niet allemaal zo zwart-wit als in jouw wereldje), maar de net zo goed onvermijdelijke extra transferinkomsten wegen daar ruimschoots tegenop. En bovendien houd je op deze manier de betere spelers eindelijk eens wat langer vast. Het is toch pijnlijk dat het er nu naar uit ziet dat een nog steeds jonge, belangrijke speler als Holla gratis vertrekt en vervangen lijkt te worden door een oude, door zijn club afgedankte speler waarvan al is gemeld dat hij zijn beste periode al ver achter zich heeft, dat hij niet snel en niet creatief is en dat hij geen balveroveraar is en die dus sowieso geen transferinkomsten gaat opleveren? Vind jij dat passen bij de opwaartse ontwikkeling die ADO zelf zegt na te streven?

gillah schreef:

Het gaat er om dat de club nu al geen ruimte in de begroting meer heeft, sterker nog, dat het nog steeds opletten is. Vorig jaar nog werd de club ineens een categorie terug gezet. Waarvan ga je dan die salarisverhogingen betalen? Ga je schulden maken in de verwachting dat je dat ruimschoots terug verdient met transfers? Dat is niet echt een revolutionair idee. Kijk de geschiedenis van het voetbal er maar eens op na.

Bovendien, een garantie op hogere transferinkomsten heb je nog steeds niet. en zelfs als het wel zou lukken is de winstmarge ook kleiner.


Ik zie liever bestuurders bij de club die spelers af en toe te weinig betalen dan bestuurders die voetballers structureel teveel betalen.

Pfff, ook daarop ben ik al ingegaan. Er zijn diverse methoden te bedenken en ook al in gebruik bij andere clubs. ADO kan sponsors, ondernemers, beleggingsclubs of zelfs de supporters vragen om (bijvoorbeeld met obligaties) bij te dragen aan het contracteren van bepaalde spelers, in ruil voor een bepaald percentage van de uiteindelijke transfersom. Als er dan uiteindelijk geen transfersom is (of als die tegenvalt), ligt het risico dan dus niet bij de club. Dat risico zijn de betrokkenen dan zelf vrijwillig aangegaan. Bijkomend voordeel is ook dat de betrokkenen een grotere binding krijgen met het wel en wee van de club.

Jij haalt steeds enge maar onzinnige voorbeelden aan uit het verleden (bijvoorbeeld Feyenoord, dat natuurlijk heel fout bezig is geweest met hoge transfersommen voor spelers die hun carrière bij Feyenoord kwamen afsluiten, zoals Makaay, Hofland), maar het lijkt mij echt veel beter om naar nieuwe, creatieve manieren te zoeken om de club echt vooruit te helpen.

En echt nog 1 keer dan: ook jij hebt het, net als je handlanger, hardnekkig over hoge(re) transfersommen, maar daar gaat het helemaal niet om en daar heb ik het helemaal niet over gehad. Het gaat om de vergelijking met de huidige situatie, waarin spelers die echt wel wat waard zijn, gratis kunnen vertrekken. De winstmarge is dus niet kleiner maar juist groter, want als ze gratis vertrekken, héb je helemaal geen winst.

H@@GenEES schreef:

Nee je zegt dat je dat opvangt met (niet gegarandeerde!) hoge transfers, maar de vraag is wat als die transfers niet komen of tegenvallen, wie of wat gaat dat gat vullen dan, Jij????

Ik heb het niet gehad over hoge transfers. Ik heb aan de hand van jouw belachelijke voorbeeld van 1 ton per jaar salarisverhoging voor Van Duinen aangegeven dat je zelfs die salarisverhoging terugverdient als hij uiteindelijk voor slechts 3 ton zou worden verkocht. Zonder dat langere contract en met handhaving van het huidige beleid zou hij namelijk gratis vertrekken, net als Beugelsdijk (en misschien ook nog Holla). En dat gaat dus over een speler van wie de ontwikkeling (tot nu toe) tegenvalt en over een sterk overdreven salarisverhoging. Veel is er dus niet nodig om dit systeem winstgevend te maken zonder overdreven risico`s. Je hoeft echt niet elk jaar een klapper te maken; zelfs zonder zulke klappers is dit systeem voordelig; zie het voorbeeld van Van Duinen. Er zit dus meer dan genoeg marge in het systeem om tegenvallers (bijvoorbeeld spelers die uiteindelijk toch gratis vertrekken, maar zover moet je het in principe natuurlijk nooit laten komen) ruimschoots te compenseren.
Los daarvan: ADO heeft de afgelopen drie jaar al aardig wat spelers verkocht (Verhoek, Immers, Chery, Toornstra), die met een langer contract veel meer zouden hebben opgebracht of langer bij ADO zouden zijn gebleven. Geloof jij dan werkelijk dat er de komende jaren ineens geen transferinkomsten zouden zijn?

H@@GenEES schreef:

Maar waar komen de salarissen vandaan als de spelers floppen en flink zakken in transfer waarde zoals bijvoorbeeld een van Duinen die getipt is op twee miljoen en je nu blij mag zijn als je de 7/8 ton haalt. Stel je voor dat je hem een ton per jaar extra had gegeven, blijft er van die transfer ineens niet zoveel meer over.

Je kijkt dus niet verder dan je neus lang is, wat jij wilt doen is gokken dat bepaalde spelers straks geld opleveren, dat doen ze op de beurs ook en ik kan je zeggen dat het daar ook heel vaak mis gaat.

En als het dan mis gaat, waar komt dan dat geld van die (te) hoge salarissen vandaan?

Je wilt het gewoon niet snappen, he? Je moet de onvermijdelijke tegenvallers wegstrepen tegen de net zo onvermijdelijke meevallers en daar heb je er echt niet veel van nodig. En om bij jouw voorbeeld van Van Duinen te blijven, die volgens mij inderdaad uiteindelijk tot de tegenvallers gaat behoren: zelfs als je hem, zoals jij heel overdreven stelt (1 ton extra per jaar is natuurlijk belachelijk), een ton per jaar extra had gegeven, dan maak je die kosten toch al goed als je hem uiteindelijk voor slechts 3 ton verkoopt in plaats van dat hij aan het eind van zijn contract gratis vertrekt, zoals Beugelsdijk? En alles boven die 3 ton is dan pure winst. Zelfs bij deze (vooralsnog) tegenvallende ontwikkeling van een speler spring je er dus goed uit. Dit voorbeeld (waarvoor hartelijk dank!) maakt, zelfs met jouw belachelijk hoge extra jaarsalaris van 1 ton, dus al duidelijk dat je met hogere salarissen en langere contracten de meerkosten ruimschoots terugverdient. En dan heb ik het dus nog niet eens over de spelers die zich wel goed ontwikkelen!

gillah schreef:

Als je je goede spelers meer gaat betalen kan je minder spelers onder contract hebben. Dat gaat ten koste van de kwaliteit op het veld. Of je moet boven je budget gaan zitten, elk jaar verlies maken en hopen op transferinkomsten om de tekorten te dekken. De voetbalgeschiedenis leert dat dat vaker fout dan goed gaat.

Je komt vaak met shouts in de trant van `zie je wel, ik heb het goed gezien, jammer dat jullie mij die erkenning niet geven´ maar ik ben blij dat ze bij de club verstandiger nadenken over het salaris en contractbeleid dan dat jij nu doet.

Jammer, ook jij doet net alsof er qua geld alleen nadelen aan zitten, terwijl ADO op die manier juist (veel) meer geld zou verdienen en dus juist niet minder spelers onder contract kan hebben. Groningen heeft bijvoorbeeld ook vaak tegenvallende spelers maar de verkoop van degenen die daar wel doorbreken, weegt ruimschoots daartegen en tegen de hogere salarissen en langere contracten op. Maar bij ADO vertrekken de betere spelers (vrijwel) gratis ...

H@@GenEES schreef:

Jij en John vergeten alleen dat er nog een partij is, en dat is de speler zelf en die gaat geen 4/5 jarig contract tekenen bij een club als Den Haag, is gewoon niet realistisch, maar ja dat zijn jouw shouts en John zijn tweets over het algemeen ook niet.

Toch wel, hoor! Nu willen spelers dit niet omdat ADO blijft vasthouden aan lage salarissen. Dat is nou juist mijn punt (en dat van John). Daarom willen spelers nu alleen kortlopende contracten tekenen en vertrekken ze daarna gratis. Dat is dus juist het gevolg van de huidige onverstandige strategie. Als je vertrouwen hebt in een jonge speler, moet je die een beter salaris bieden maar dan wel in combinatie met een langer lopend contract. Ja, dan ben je meer kwijt aan salaris, maar de transferinkomsten die je uiteindelijk voor die speler terugkrijgt, wegen daar ruimschoots tegen op. En natuurlijk gaat dat dan weleens fout (bijvoorbeeld als een speler toch blijkt tegen te vallen), maar ook dat wordt ruimschoots gecompenseerd door de gevallen (dat hoeven er niet eens veel te zijn) waarin het wel goed gaat. Het is een kwestie van afweging. Je bent het toch wel met mij eens dat het financieel zeer ongunstig is dat ADO dit jaar, zoals het er nu uit ziet, geen cent aan vertrekkende spelers gaat verdienen?

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

Van Zweden bekritiseert contractbeleid ADO
John van Zweden vindt dat ADO Den Haag langere contracten met spelers moet sluiten zodat ze niet gratis weglopen.
Lees het nieuwsbericht

Club Achter de Duinen schreef:

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

Meer belangstelling voor Poepon

Lees het nieuwsbericht

Gewoon weg doen tegen elk aannemelijk bod anders is ie volgend jaar gratis!

Moi schreef:

Top constatering
Ik heb liever een zeer gemotiveerde Koolwijk dan op een paard getilde ....speler. Het gaat om de emotie en de passie van een speler en niet om de kunstmatige waardering van de media.

Nou zo zeer gemotiveerd was die koolwijk niet bij zijn clubje NEC. Ik denk dat die NEC supporters hem nog gratis zouden wegbrengen naar ons. Hij was de grootste stoorzender daar met de grootste mond van allemaal. Heb je die filmpjes niet gezien toen die supporters verhaal gingen halen hoe hij er toen bij stond. Daar win je geen oorlog mee. Heel snel Holla een zeer goed contract geven dan is het probleem hierbij opgelost. Met nog een goede verdediger en een keeper zijn we klaar voor volgend seizoen.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Franky, haagse chick, JB96, Lellow, Loeki070, Bleek en 214 gasten.

Bekijk de topshouts