Welkom in de shoutbox, gast
Aad
D.H.zuid-west schreef:
Zou leuk zijn om te weten welke clubs tegen ons gestemd hebben, dan hebben we nog een appeltje met ze te schillen.
Ik verheug me op het moment dat we weer gaan voetballen en weer lekker langs de kant mogen staan en schreeuwen voor onze club.
Zou leuk zijn om te weten welke clubs tegen ons gestemd hebben, dan hebben we nog een appeltje met ze te schillen.
Ik verheug me op het moment dat we weer gaan voetballen en weer lekker langs de kant mogen staan en schreeuwen voor onze club.
Man waar maak je je druk over. Wees blij dat je erin blijft
0
|
Vrijdag 24 april 2020 om 17:05 uur |
D.H.zuid-west
T3
Toch speelt Gudde het wel slim ( voor zichzelf):
Volgens de reglementen zouden we niet mogen degraderen.
UEFA eist echter besluit op sportieve gronden
KNVB wil niet tegen UEFA in gaan, dus kiest voor sportieve gronden.
ADO en RKC in beroep obv de reglementen. Winnen rechtszaak. Of verliezen, maakt hem niet uit.
Gudde namelijk blij. Eerst heeft hij beslissing stoppen competitie kunnen doorschuiven naar kabinet. En daarna heeft hij het hete PD dossier kunnen doorschuiven naar de rechter. KNVB kan zich naar iedereen - dus ook UEFA indien deze beslist in voordeel van ADO en RKC - verschuilen achter deze uitspraak. Probleem dus opgelost.
Volgens de reglementen zouden we niet mogen degraderen.
UEFA eist echter besluit op sportieve gronden
KNVB wil niet tegen UEFA in gaan, dus kiest voor sportieve gronden.
ADO en RKC in beroep obv de reglementen. Winnen rechtszaak. Of verliezen, maakt hem niet uit.
Gudde namelijk blij. Eerst heeft hij beslissing stoppen competitie kunnen doorschuiven naar kabinet. En daarna heeft hij het hete PD dossier kunnen doorschuiven naar de rechter. KNVB kan zich naar iedereen - dus ook UEFA indien deze beslist in voordeel van ADO en RKC - verschuilen achter deze uitspraak. Probleem dus opgelost.
0
|
Vrijdag 24 april 2020 om 14:52 uur |
R.E.
kipf schreef:
3 opties geeft de knjb de clubs
2 ervan degraderen we niet dus statistisch gezien 66%
Mijn gevoel zegt meer het jouwe
3 opties geeft de knjb de clubs
2 ervan degraderen we niet dus statistisch gezien 66%
Mijn gevoel zegt meer het jouwe
Ik ben bang dat het percentage veel lager ligt en dat is niet alleen omdat de KNVB een negatief advies geeft over het scenario met 20 ploegen. Met het oog op de ranglijst voor het verdelen van de televisiegelden profiteren (naast Cambuur en De Graafschap) de nu op die ranglijst onder ADO staande ploegen Twente, PEC, Willem II, VVV, Emmen en Fortuna direct van degradatie van ADO, omdat zij dan automatisch een plek stijgen en meer gaan verdienen. Bovendien zullen de twee ploegen boven ADO (Heerenveen en Heracles) blij zijn als ze hun directe concurrent verliezen. Het lijkt dus misschien democratisch en rechtvaardig om de clubs te laten beslissen, maar voor de clubs zijn juridische houdbaarheid en rechtvaardigheid ongetwijfeld minder belangrijk dan hun eigen financiële belang. Als het tot een rechtszaak komt, lijkt dit mij een zeer steekhoudend argument tegen deze gang van zaken.
0
|
Vrijdag 24 april 2020 om 11:37 uur |
Mike
DHFC070
Haagse Kelt schreef:
Ik wilde vanwege het wanbeleid ook gaan afhaken, maar je club in nood laat je niet in de steek. Hamdi verdient nog een kans. Zijn voorgangers deden het niet beter, want de eventuele degradatie kan je net zo goed op hun conto schrijven.
Ja, dat invliegen vh Engelse zooitje is een farce, maar het is in de aanloop van dit seizoen al fout gegaan en toen zat Hamdi er nog niet.
Ik ga er vanuit dat we komend seizoen hoe dan ook een frisse start maken met Nederlandse trainers en dat er meer op eigen jeugd gericht gaat worden. Verder hoop ik dat ze eens goed gaan scouten in de eerste divisie. Daar hebben clubs als AZ en Utrecht ook veel baat bij gehad.
Ik wilde vanwege het wanbeleid ook gaan afhaken, maar je club in nood laat je niet in de steek. Hamdi verdient nog een kans. Zijn voorgangers deden het niet beter, want de eventuele degradatie kan je net zo goed op hun conto schrijven.
Ja, dat invliegen vh Engelse zooitje is een farce, maar het is in de aanloop van dit seizoen al fout gegaan en toen zat Hamdi er nog niet.
Ik ga er vanuit dat we komend seizoen hoe dan ook een frisse start maken met Nederlandse trainers en dat er meer op eigen jeugd gericht gaat worden. Verder hoop ik dat ze eens goed gaan scouten in de eerste divisie. Daar hebben clubs als AZ en Utrecht ook veel baat bij gehad.
Op zich helemaal met je eens maar mocht je eruit vliegen, en alle oude spelers met langdurige contracten geen degradatieclausule hebben, dan kun je amper spreken van een frisse start want zit je nog aan tonnen salaris vast voor spelers die dit.... ahum... niet terugbetalen in prestaties.
Ben blij dat ik niet in de schoenen sta van de KNVB want die zitten hier natuurlijk ook niet op te wachten en is het ook overkomen. Vanuit eigen parochie spreken is de competitie nietig verklaren de beste optie. 20 clubs is bijna niet te doen met het nu al overvolle programma en een latere start in september waarbij het ook maar de vraag is of er dan gespeeld kan worden zonder publiek.
Ben blij dat ik niet in de schoenen sta van de KNVB want die zitten hier natuurlijk ook niet op te wachten en is het ook overkomen. Vanuit eigen parochie spreken is de competitie nietig verklaren de beste optie. 20 clubs is bijna niet te doen met het nu al overvolle programma en een latere start in september waarbij het ook maar de vraag is of er dan gespeeld kan worden zonder publiek.
0
|
Donderdag 23 april 2020 om 12:51 uur |
Advertentie
Tikki Takka
Max schreef:
Vraag ik me ook af. Wil ADO de KNVB afschrikken?
Vraag ik me ook af. Wil ADO de KNVB afschrikken?
Goed om als ADO nu je spierballen te laten zien aan de KNVB. De bond is als de dood om,net als met de licentiedegradatie van FC Twente, opnieuw te worden teruggefloten en wil vooraf temperaturen bij clubs wat de reactie zal zijn.
Worden dus langdurige juridische procedures, waardoor de clubs nog meer in deze coronatijden nog meer in onzekerheid zullen komen. Ook een slechte zaak dus voor Cambuur en De Graafschap.
Denk dat ze bij De Graafschap trouwens even wachten met het ophangen van de promotieslingers, die werden een paar seizoenen geleden ook al blij gemaakt met een dooie KNVB-mus.
Worden dus langdurige juridische procedures, waardoor de clubs nog meer in deze coronatijden nog meer in onzekerheid zullen komen. Ook een slechte zaak dus voor Cambuur en De Graafschap.
Denk dat ze bij De Graafschap trouwens even wachten met het ophangen van de promotieslingers, die werden een paar seizoenen geleden ook al blij gemaakt met een dooie KNVB-mus.
0
|
Woensdag 22 april 2020 om 23:00 uur |
R.E.
Lellow schreef:
Indien dit door een rechtbank moet worden beslist dan zal de rechter hoogstwaarschijnlijk de competitie als niet gespeeld beschouwen , dit hebben zij bij de amateurs al gedaan anders zou er sprake zijn van willekeur. Ook voor amateurs zijn er grote belangen m.b.t. promotie/degradatie .
Seizoen 2019/2020 wordt in zijn geheel overgespeeld en Europees voetbal zie ik helemaal niet meer gebeuren in 2020.
Indien dit door een rechtbank moet worden beslist dan zal de rechter hoogstwaarschijnlijk de competitie als niet gespeeld beschouwen , dit hebben zij bij de amateurs al gedaan anders zou er sprake zijn van willekeur. Ook voor amateurs zijn er grote belangen m.b.t. promotie/degradatie .
Seizoen 2019/2020 wordt in zijn geheel overgespeeld en Europees voetbal zie ik helemaal niet meer gebeuren in 2020.
Dat denk ik ook. Ik zie ook dat dit diverse sites als de beste (liever: minst slechte, want juridisch minst aanvechtbare) oplossing wordt gezien. Daar zouden we dan natuurlijk heel blij mee zijn. Ook dan zijn er clubs die zwaar gedupeerd worden, met name AZ (dat zijn plek in de voorronde van de Champions League dan moet afstaan aan PSV) en Willem II, dat een grote kans maakte op een plek in de Europa League maar die plek dan aan Utrecht moet afstaan. Ook daar is echter een oplossing voor te verzinnen, maar daarvoor is wel de hulp van de UEFA nodig. Er zou (bijvoorbeeld door het toevoegen van een extra voorronde) aan ieder land één extra plek in de Champions League en één extra plek in de Europa League toegekend kunnen worden voor ploegen die zwaar gedupeerd zijn door het afbreken van de competitie. Dat zouden voor Nederland dan AZ (Champions League) en Willem II (Europa League) zijn. Ik denk dat met zo`n constructie alleen Cambuur en De Graafschap zich zwaar benadeeld zouden voelen. Hoewel ik geen jurist ben, denk ik echter dat zij minder kans bij de rechter zouden maken dan ADO (als ADO veroordeeld zou worden tot degradatie), omdat de KNVB dan een consistente en voor alle competities gelijke beslissing heeft genomen.
0
|
Woensdag 22 april 2020 om 18:25 uur |
sander75
bij de amteurs promoveert en degraderen er ook niemand waarom zou dat bij de eredivisie niet kunnen?
en europese tickets hoeven ze toch niet weg te geven want dat reizen gaat toch niet de komende maanden ze mogen dan al blij zijn als er in eigen land gevoetbald kan worden
en europese tickets hoeven ze toch niet weg te geven want dat reizen gaat toch niet de komende maanden ze mogen dan al blij zijn als er in eigen land gevoetbald kan worden
0
|
Woensdag 22 april 2020 om 16:45 uur |
rd..
pajam schreef:
Waar heb je het over RD?
Jip en Janneke taal:
Club A heeft 10 thuiswedstrijden gespeeld & 6x tegen clubs met het laagste budget
Club B heeft 3 thuiswedstrijden gespeeld & 2x tegen clubs met het laagste budget
Club C heeft 8 thuiswedstrijden gespeeld & nog geen enkele keer tegen een club met het laagste budget
Kan je o.b.v. van bovenstaande zeggen dat alledrie de clubs terecht staan waar ze staan en om die reden de competitie als afgerond gezien kan worden?
Zal ik antwoord voor je geven? NEE, dat kan je niet. Want de omstandigheden waaronder deze clubs (weliswaar evenveel) wedstrijden hebben gespeeld zijn NIET gelijk.
Waar heb je het over RD?
Jip en Janneke taal:
Club A heeft 10 thuiswedstrijden gespeeld & 6x tegen clubs met het laagste budget
Club B heeft 3 thuiswedstrijden gespeeld & 2x tegen clubs met het laagste budget
Club C heeft 8 thuiswedstrijden gespeeld & nog geen enkele keer tegen een club met het laagste budget
Kan je o.b.v. van bovenstaande zeggen dat alledrie de clubs terecht staan waar ze staan en om die reden de competitie als afgerond gezien kan worden?
Zal ik antwoord voor je geven? NEE, dat kan je niet. Want de omstandigheden waaronder deze clubs (weliswaar evenveel) wedstrijden hebben gespeeld zijn NIET gelijk.
De omstandigheden zijn NOOIT gelijk. Ik kan nog 80 voorbeelden noemen waarom het niet eerlijk is. Ploegen die de ene week spelers sparen ivm CL-verplichtingen. AZ die x-aantal wedstrijden op kunstsprieten speelt omdat het dak van hun stadin instort. Windkracht 8 op het Kasteel. Het is nooit gelijk. Daarom ben ik bang dat jouw theorie geen stand houdt en heb je dus ook geen argument, je zal met iets beters moeten komen voor de rechter. Wees maar blij dat je ADO Den Haag niet bent.
Waar ik het over heb is dat de rechter objectief naar de belangen en overwegingen gaat kijken en niet mee zal gaan in theorietjes van eerlijk of niet eerlijk. ADO en KNVB komen met hun verhaal en de rechter beslist.
Je kan zeggen dat ze terecht staan waar ze staan ja, immers er is gespeeld. Hoe het er nu voor staat is een feit. Je kan níet zeggen dat dit ook een afspiegeling van de eindstand zou zijn en dat het redelijk is dit als eindstand te hanteren. De redelijkheid valt niet aan te tonen, dus zal je voldoende aannemelijk moeten maken dat het niet redelijk is om dit als eindstand vast te stellen en de rechter daarvan te overtuigen. Als corona er niet was geweest had je dit probleem nu niet. Nogmaals bijzondere situatie, bijzondere problemen, bijzondere oplossingen en daarom ben ik er niet zeker van dat dit goed afloopt voor ons. Zeker niet als de juristen van de KNVB hier al naar hebben gekeken en met dit voorstel lijken te komen. Word ik niet vrolijk van.
Degene die knopen door gaat hakken is de KNVB en niemand anders. Dat levert stront op. Daarvoor gaan we naar de rechter toe. ADO zal mogelijk met jouw verhaal komen. KNVB met een ander verhaal. Afwachten.
Waar ik het over heb is dat de rechter objectief naar de belangen en overwegingen gaat kijken en niet mee zal gaan in theorietjes van eerlijk of niet eerlijk. ADO en KNVB komen met hun verhaal en de rechter beslist.
Je kan zeggen dat ze terecht staan waar ze staan ja, immers er is gespeeld. Hoe het er nu voor staat is een feit. Je kan níet zeggen dat dit ook een afspiegeling van de eindstand zou zijn en dat het redelijk is dit als eindstand te hanteren. De redelijkheid valt niet aan te tonen, dus zal je voldoende aannemelijk moeten maken dat het niet redelijk is om dit als eindstand vast te stellen en de rechter daarvan te overtuigen. Als corona er niet was geweest had je dit probleem nu niet. Nogmaals bijzondere situatie, bijzondere problemen, bijzondere oplossingen en daarom ben ik er niet zeker van dat dit goed afloopt voor ons. Zeker niet als de juristen van de KNVB hier al naar hebben gekeken en met dit voorstel lijken te komen. Word ik niet vrolijk van.
Degene die knopen door gaat hakken is de KNVB en niemand anders. Dat levert stront op. Daarvoor gaan we naar de rechter toe. ADO zal mogelijk met jouw verhaal komen. KNVB met een ander verhaal. Afwachten.
0
|
Woensdag 22 april 2020 om 15:47 uur |
Nu online
MiG, Martgroen, Bleek, Lellow en 203 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 21 | - | 43 |
2 | Excelsior | 21 | - | 42 |
3 | FC Dordrecht | 21 | - | 36 |
4 | Den Bosch + | 20 | - | 33 |
5 | Graafschap | 20 | - | 32 |
6 | SC Cambuur | 20 | - | 32 |
7 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
8 | ADO Den Haag | 20 | - | 31 |
9 | Helmond Sp. | 20 | - | 31 |
10 | Roda JC | 20 | - | 30 |
11 | Telstar | 21 | - | 29 |
12 | FC Eindhoven | 21 | - | 26 |
13 | Jong AZ | 21 | - | 25 |
14 | TOP Oss | 21 | - | 25 |
15 | MVV Maastr. | 21 | - | 23 |
16 | Jong Ajax | 21 | - | 21 |
17 | Jong PSV | 21 | - | 21 |
18 | VVV-Venlo | 21 | - | 19 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse | 21 | - | -8 |