Club Achter de Duinen

Advertentie

Volg Cadd op X

Volg Cadd op X

Voorspellingen-ranking

Voorspellingen-ranking

ADO-statistieken

ADO-statistieken

Inloggen

Naam / e-mail:
Wachtwoord:

Welkom in de shoutbox, gast

Kies een pagina

Vorige pagina
Pagina 206
Volgende pagina

Bolskie

DEN HAAG - ADO Den Haag staat donderdag in de ondernemingskamer tegenover United Vansen. De rechter gaat dan beslissen of Wang Hui wel of geen grootaandeelhouder van ADO Den Haag mag blijven. Omroep West sprak in aanloop naar de zaak met Marjan Olfers, bijzonder hoogleraar sport en recht en juriste.

De ondernemingskamer is een rechterlijk orgaan dat oordeelt over geschillen in Nederlandse vennootschappen. Als ADO Den Haag kan aantonen dat grootaandeelhouder Wang Hui zijn financiële afspraken niet nakomt en schuldig wordt bevonden aan wanbeleid, kan de ondernemingskamer de aandelen van United Vansen tijdelijk in het beheer van een derde partij brengen.

Waarom maken bedrijven de stap naar de ondernemingskamer?
‘Dat doen ze omdat er conflicten binnen de vennootschap tussen de bestuurders en of aandeelhouders zijn.’

Wat maakt deze stap van ADO Den Haag anders dan naar een ‘normale’ rechter?
‘Deze rechter is gespecialiseerd in dit type geschillen. Dus dat betekent echt dat het gaat om vennootschapsrechten. Wat gebeurt er binnen de vennootschap? Wie heeft er ruzie met wie?’

Heb jij enig idee wat ADO wil bereiken in de ondernemingskamer?
‘Het gaat om een enquêteprocedure. Ze willen dat er een voorlopige voorziening wordt getroffen om de aandelen in handen van een derde partij te krijgen. Die enquêteprocedure betekent ook dat er een onderzoek wordt gestart om te kijken naar het wanbeleid binnen ADO. Vermoedelijk gaan ze vragen om een schorsing van Wang als persoon.’

Zou er zo’n uitspraak op korte termijn gegeven kunnen worden? Of gaan daar weken overheen?
‘Het is een noodsituatie, daarom vraag je ook aan de rechter om een voorlopige voorziening te treffen. Eigenlijk zegt ADO Den Haag: `We staan met de rug tegen de muur, dus alsjeblieft ondernemingskamer, help ons om de continuïteit van ons bedrijf te garanderen.’ Dat gaat op korte termijn en daarom konden ze ook al zo snel terecht. Als straks inderdaad de salarissen niet meer betaald kunnen worden, dan gaat het met de financiën verschrikkelijk slecht. Dat betekent dat ze dan mogelijk afkoersen op een faillissement en dat de licentie afgenomen wordt. Dat is natuurlijk een doemscenario wat moet worden afgewend. Er moet snel gehandeld worden.’

Wat zegt jouw gevoel? Heeft ADO kans van slagen?
‘Het is altijd heel erg lastig te zeggen, want we moeten daarvoor wel alle feiten boven tafel hebben. Er is tegelijkertijd een civiele procedure is gestart. Er wordt niet betaald aan ADO, maar er is wel een afspraak gemaakt dat er betaald moet worden. Dan vermoed ik dat er op korte termijn ook problemen zijn voor ADO om bijvoorbeeld de spelerssalarissen te betalen. Maar we weten natuurlijk niet of er achter de schermen nog meer speelt. Worden niet alleen de betalingsafspraken niet nagekomen of komen er nog veel meer wantoestanden boven tafel?`

Is de zaak dan sterker als je ook een civiele zaak hebt lopen?
‘De ondernemingskamer kijkt voornamelijk naar het belang van de onderneming, dus die toetst gewoon heel anders. Die probeert orde op zaken te stellen, waardoor die onderneming door kan gaan. Dat conflict moet dan opgelost worden. Dat is een hele andere procedure, dan de civiele procedure. Die gaat plat gezegd over het feit: jij betaalt niet dus ik ga naar de rechter om af te dwingen dat jij toch gaat betalen.’

Wij zitten heel dik in de zaak, u bekijkt het vanaf een afstandje. Hoe ziet u dit?
‘Het is heel interessant om te zien wat er gebeurt. Ooit kwam deze meneer Wang binnen vanuit China. Dan heb je al een vrij groot verschil in cultuur. Vervolgens kwam er natuurlijk geld. De feiten spreken voor zich dat dit heel lang op zich liet wachten. Elke keer zie ik de trend ‘wensdenken’ voorbij komen. Bij meerdere voetbalclubs. Er wordt gedacht: er komt een zak met geld en nu komt het goed. Dat gaat overheersen, terwijl er helemaal geen goed onderzoek is gedaan naar waar een club eigenlijk instapt. Wie is die meneer? Wat komt hij hier doen? Kunnen we de culturele verschillen goed overbruggen. En weten we nu dat deze club op de langere termijn in veilige handen is? Dat zijn allemaal vragen die nu beantwoordt moeten worden.’

Eigenlijk is er dus teveel in emotie gehandeld?
‘In emotie handelen is een beetje eigen aan de voetbalsport. Er wordt vaak in korte termijn gedacht. Je bent als bestuurder net zo goed als je laatste wedstrijd. Vaak is er ook maar een hele korte termijn van handelen, omdat een club in financieel zwaar weer verkeert. Dan is de neiging vaak: waar kunnen we het geld op korte termijn vandaan halen en dan verdwijnt het gewone gezonde verstand en de normale vragen als, wie is hij, wat komt hij doen? Kunnen we het aan? Hoe blijven we baas in eigen huis? Je moet eigenlijk al die vragen vooraf al stellen om dit besluit goed te nemen. Maar er zit vaak druk op een besluit en het wensdenken. Want misschien spelen we dan wel Champions League volgend seizoen.’

De KNVB gaat er nu door deze zaak van ADO regels op aanpassen. Had dit volgens u eerder moeten gebeuren?
‘Ik heb in 2013 al gezegd: de regels zijn gedreven vanuit de financiele gezondheid van de club. Maar aan de andere kant zien we dat er steeds meer overnames zijn van clubs door partijen en dat we niet altijd weten wie die partijen zijn. Een verklaring omtrent gedrag voor bestuurders gaan we nu pas vragen voor hen. Dat zou al veel eerder een onderdeeltje kunnen zijn. Maar er zou veel meer onderzoek gedaan moeten worden naar de persoon die de club over gaat nemen.’

Spelen de cultuurverschillen een hele grote rol?
‘Het zaken doen in China is volstrekt anders dan hier in Nederland. Daar hoef je niet voor gestudeerd te hebben om te weten dat wij hier heel direct met elkaar om gaan. Indirectheid is veel meer eigen aan de Chinese cultuur. Daarmee is het niet beter of slechter. Het is totaal anders. De gang naar de rechter, dat doe je daar gewoon niet snel. In Nederland vechten we dat wel veel harder uit. Het kan ook zo zijn dat Chinese eigenaren op een hele andere manier de wedstrijd spelen, dan dat wij de wedstrijd spelen.`

Is het dan slim dat ADO het op de Nederlandse manier speelt?
‘Ik neem aan dat het belang van de vennootschap dit vereist en ik kan heel moeilijk beoordelen, met de feiten die ik nu heb, of dit op een andere manier naar volle tevredenheid van beide partijen opgelost had kunnen worden. Het gaat hier echt om een club in zwaar weer. Als je alles bij elkaar optelt, moet je een keer actie gaan ondernemen. Maar of dit de meest verstandige manier is, zullen we binnenkort gaan weten en dan kunnen we oordelen.’

ADO wil dat de aandelen weg worden gehaald bij Wang. Plaatsen bij een derde partij en dan doorverkopen aan meerdere Haagse ondernemers. Is dit plan reëel op 15 december?
‘De ondernemingskamer is wellicht de eerste stap voor een nieuwe aandeelhouder. Maar er moet natuurlijk wel eerst geconstateerd worden dat er sprake is van wanbeleid. Er wordt een tijdelijke oplossing gezocht en de aandelen worden geparkeerd bij een andere partij.’

Mag of kan Wang dan helemaal niets meer?
‘Op dat moment vindt er onderzoek plaats en is dat beheer van de aandelen ergens anders. Meneer Wang kan ook nog eens geschorst worden. Maar hij kan ook een tegenvordering instellen. Ik begrijp uit de media dat hij heel graag zou zien dat er nieuwe mensen worden aangesteld. Hij zal misschien wel zeggen: er is wanbeleid, maar dat is niet aan mij te wijten. Om dit op te lossen vraag ik aan de rechter doe maar onderzoek. Hij kan hele andere acties vragen. Dan gaat het erom wat er in het onderzoek boven tafel komt en hoe de rechter de feiten weegt. Op grond daarvan wordt er een voorlopige voorziening getroffen. Gedurende die tijdelijke voorziening wordt er onderzoek gedaan en dan moeten we pas naar iets definitiefs gaan kijken.’

Kan Wang deze zaak voor 15 december tegenhouden door een directeur te ontslaan of gaat deze zaak hoe dan ook door?
‘Deze zaak gaat door. Wang probeert een paar besluiten te forceren, terwijl de gang naar de rechter al is ingezet. Ik heb begrepen dat juristen zeggen: de besluiten die Wang wil forceren zijn nietig. Het is mogelijkerwijs in strijd met de wetten of statuten. Er vinden nu zoveel conflicten plaats dat het echt de ondernemingskamer is, die iets moet gaan vinden.’

In Den Haag hoeven ze dus niet bang te zijn dat 15 december niet doorgaat?
‘Het kan uit de agenda worden gehaald. Maar alleen als beide partijen elkaar diep in de ogen kijken en met elkaar toch een oplossing hebben gevonden. Dan zal de ondernemingskamer respectvol terugtreden en dan zeggen: wie zijn dan nog om over dit conflict te beslissen. Maar er moet wel iets gebeuren en de rechter zal moeten ingrijpen met een voorlopige voorziening.’

U loopt al jaren mee in de voetballerij. Snapt u dat een buitenlandse investeerder een Nederlandse voetbalclub koopt?
‘Er was altijd een gevleugelde uitspraak van iemand in de Verenigde Staten: ‘If you want to lose money, buy a sports team’. Met andere woorden: een echt goede investering is het niet. Daarnaast moet je je altijd afvragen, wat komt iemand doen? Heeft hij een hart voor de club? Van buitenlandse investeerders zou je kunnen verwachten dat zij om een andere reden hier komen. Dan moet je heel goed afvragen: hoe gaan ze hun geld dan verdienen? Je moet kritisch zijn naar iemand uit het buitenland. Het zou heel mooi kunnen zijn, maar er zijn ook voorbeelden waar het helemaal mis is gegaan. In België was er een Chinese meneer die een club kocht en niet veel later de hele boel kapot maakte via matchfixing. Ik zeg niet dat het hier het geval is. Maar het is wel een waarschuwing voor buitenlandse investeerders.’

Die vraag is tot op heden niet beantwoord…
‘Nee, het is een vraag die ook veel te weinig wordt gesteld. Ik roep weleens gekscherend als mijn kind met een nieuwe leren jas of met geld binnenkomt: ‘van wie heb je dat gekregen’. Bij voetbalclubs is vaak de reactie: ‘oh, wat fijn. We kunnen Champions League gaan spelen’. Het kritische vermogen gaat er dan heel snel uit. We willen in de sport zo graag in sprookjes geloven.’
0
Dinsdag 13 december 2016 om 09:26 uur

gillah

Bolskie schreef:

Indd ben ik ook wel benieuwd na, maar zal mij ook niks verbazen als hij aan het kamp wang staat, hij is namelijk ook heel goed met fam de Bruyn.
Dat lijkt me niet, want dan zou UVS geen extra Chinees in de RvC nodig hebben. Dan zou het Jol + Wang vs Deetman zijn (Jansma en Toet zouden volgens Wang niet officieel benoemd zijn).
0
Maandag 12 december 2016 om 21:48 uur

Bolskie

BLEISWIJK-1 schreef:

Ik ben ook wel benieuwd wat Martin Jol van de hele situatie vind. Die laat echter niks los....
Indd ben ik ook wel benieuwd na, maar zal mij ook niks verbazen als hij aan het kamp wang staat, hij is namelijk ook heel goed met fam de Bruyn.
0
Maandag 12 december 2016 om 21:42 uur

GreenYellowTheHague

JeffreyP schreef:

Even een theorie:
Ik denk namelijk dat vanuit de Nederlandse directie wordt aangedrongen op een degradatie dit jaar. Het voordeel hiervan is, is dat ADO nog minder status zal kunnen krijgen in China en de club de helft aan waarde is verloren, waardoor de club voor een veel betere prijs overgenomen kan worden door Nederlands geld.
Degradatie kost veel meer als de hele som die Wang aan Kallen heeft betaald
0
Maandag 12 december 2016 om 21:07 uur

Lellow

gillah schreef:

Dus, als ik het goed begrijp: dat Wang niet betaalt omdat er volgens hem bepaalde afspraken niet worden nagekomen vind je wel te begrijpen maar dat Starbalm niet betaalt omdat er volgens hun bepaalde afspraken niet zijn nagekomen vind je niet te begrijpen, zij moeten zich wel houden aan het contract?
Ik heb ergens gelezen dat Starbalm via Wang de Chinese markt zou aanboren , dit is niet gebeurd of nagekomen en betaalde men de sponsorgelden niet .

Indirect is wang dus verantwoordelijk voor deze fiasco , het is al 2 jaar huilen met de pet op

Om het vertrouwen te winnen 2 miljoen storten en 5 nieuwe spelers aan te trekken keeper/ vdmd/ spits/buitenspeler
0
Maandag 12 december 2016 om 20:21 uur

DHFC070

"Opmerkelijk" charmeoffensief ineens vanuit UVS.
Dat komt toch wel heel anders over dan de twee statements afgelopen week. Er is China duidelijk ingefluisterd dat ze bij de Nederlandse rechtsstaat met zo`n instelling geen schijn van kans maken. Kan me voorstellen dat in China dit soort intimidatie wel zijn vruchten af werpt.

Vind deze zaken wel opmerkelijk:
Dat – en alleen dat – is de reden dat we een aantal betalingen hebben uitgesteld. Dus UVS geeft toe dat ze de afgelopen maanden glashard hebben gelogen tegen alles en iedereen? Om het nog maar niet te hebben over de handtekeningen van Wang.

Er wordt inmiddels hard gewerkt aan het voltooien van deGuangxi ADO Training Base. Begin 2017 moet het voltooid zijn.
Was bij mij helemaal niks van bekend heb ik iets gemist?

Op de werkvloer verloopt de samenwerking tussen UVS en ADO Den Haag op het gebied van jeugdvoetbal uitstekend.Ook niet zo heel gek want dat is de enige tak binnen Ado die formidabel werk aflevert. Zou Meppelink ook graag als technisch directeur zien (niet als technisch manager)

Uitstel zal er nog wel komen en moet UVS hierin nog bijna gelijk geven ook want het tijdsbestek is ook wel heel kort, 2 weken om je voor te bereiden op een rechtszaak.
Laten we hopen dat aan het einde van de winterstop deze ellende achter de rug is want zolang dit allemaal speelt gaat het op het veld echt niet beter.


0
Maandag 12 december 2016 om 20:16 uur

gillah

Haagse Dick schreef:

Er is een contract afgesloten met StarBalm en daar moeten ze zich aan houden. Maar nu wordt dus de club niet betaald!
Dus, als ik het goed begrijp: dat Wang niet betaalt omdat er volgens hem bepaalde afspraken niet worden nagekomen vind je wel te begrijpen maar dat Starbalm niet betaalt omdat er volgens hun bepaalde afspraken niet zijn nagekomen vind je niet te begrijpen, zij moeten zich wel houden aan het contract?
0
Maandag 12 december 2016 om 20:12 uur

BLEISWIJK-1

Haagse Dick schreef:

Ik vindt het wel merkwaardig dat die twee bedrijven niet betalen en dat terwijl een contract is afgesloten. Daar kennen we niet omheen toch
Het zou zomaar kunnen dat deze bedrijven een sterk argument hebben om tegen Wang te getuigen. Lees: gemaakte afspraken zijn door hem niet nagekomen. Hmmmmm.......waar heb ik dat eerder gehoord?
0
Maandag 12 december 2016 om 20:03 uur

Advertentie

KR96

Langebach2 schreef:

United Vansen zal dinsdag bij de ondernemingskamer vragen om uitstel. Donderdag staat de zaak tussen de directie van ADO Den Haag NV en grootaandeelhouder United Vansen op de rol om 10.00 uur bij het Paleis van Justitie. United Vansen meent dat het te weinig tijd heeft gekregen om zich voor te bereiden op de zaak.
Het is overigens nu al duidelijk dat de president van United Vansen, Hui Wang (foto), niet aanwezig zal zijn. Hij zal zich laten vertegenwoordigen door een Nederlandse en een Chinese advocaat. ADO Den Haag wordt vertegenwoordigd door twee advocaten van NautaDutilh, mr. Paul Olden en mr. Robert Woudenberg.

De directie van de club wil aantonen dat de grootaandeelhouder als grootste schuldenaar wanbeleid voert en er wordt gevraagd aan de rechter om meteen voorzieningen te treffen. Dat houdt in dat ADO Den Haag weer baas in eigen huis zou zijn.

Het is inmiddels duidelijk dat United Vansen beschikt over de benodigde financiële middelen om aan haar verplichtingen (ruim twee miljoen euro) te voldoen, maar het bedrijf maakt er een principezaak van. Het Chinese bedrijf wil de organisatie bij ADO Den Haag eerst zodanig herstructureren dat er controle kan worden uitgevoerd op het falende financiële beleid (zie persbericht).

Het is de Chinese aandeelhouder bijvoorbeeld een doorn in het oog dat twee Nederlandse bedrijven niet worden aangepakt door de huidige directie. De stichting `una momento d’ado` en het bedrijf Starbalm zijn samen goed voor negen ton aan achterstallige rekeningen. Zo huurt `una momento d’ado` een aantal skyboxen in het Kyocera-stadion, maar verhuurt het bedrijf die boxen vervolgens weer onder aan andere bedrijven.

Met dat achterstallige bedrag van negen ton zou het huidige gat in de begroting al bijna zijn gedicht. United Vansen vindt het onbegrijpelijk dat de directie van ADO Den Haag nog geen stappen heeft ondernomen om deze bedrijven aan te pakken, maar dat de grootaandeelhouder wel een dagvaarding heeft gekregen.
Dat is leuk, maar daar gaat de zitting van donderdag helemaal niet over. De ondernemingskamer zal zich vooral bezighouden met die RVC leden die zijn aangesteld en de invloed van Wang op de gang van zaken. Sponsoren die dan nog geld dienen te betalen doen er dan ook totaal niet toe voor 15 december, dat kan pas de 28e ter sprake komen.
0
Maandag 12 december 2016 om 20:03 uur

Club Achter de Duinen

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

Wang wil uitstel rechtszaak
United Vansen wil dat de zitting bij de ondernemingskamer van aanstaande donderdag wordt verplaatst.
Lees het nieuwsbericht
0
Maandag 12 december 2016 om 19:47 uur

Nu online

Erik070, Aad, Franky, wiegah070, Marcie, Kees en 164 gasten.

Zoek in shoutbox

Naam:
Tekst:
Vanaf datum: Verwijder datum Kies een datum
Tot en met datum: Verwijder datum Kies een datum

Kies een pagina

Vorige pagina
Pagina 206
Volgende pagina

Spelersklassement

De top3:
Kilian Nikiema Juho Kilo Matteo Waem

Laatste wedstrijd

Logo FC Eindhoven Logo ADO Den Haag
0-4
1 november 2024

Volgende wedstrijd

Logo ADO Den Haag Logo Vitesse
8 november 2024 om 20:00 uur
Bingoal Stadion

Advertentie

Keuken Kampioen Divisie

1 Helmond Sp. 13 - 27
2 Excelsior 13 - 26
3 Den Bosch + 13 - 25
4 Graafschap 13 - 25
5 FC Volendam 13 - 23
6 FC Dordrecht 13 - 22
7 FC Emmen 13 - 21
8 Telstar 13 - 19
9 SC Cambuur 13 - 19
10 ADO Den Haag 13 - 18
11 Roda JC 13 - 17
12 FC Eindhoven 13 - 15
13 Jong PSV 13 - 14
14 Jong AZ 13 - 14
15 TOP Oss 13 - 13
16 Jong Ajax 13 - 12
17 MVV Maastr. 13 - 11
18 VVV-Venlo 13 - 11
19 Jong Utrecht 13 - 8
20 Vitesse -6 13 - 6