Welkom in de shoutbox, gast
Kees
JB schreef:
Nee, het geïnvesteerd vermogen is het agio bedrag dat ze gestort hebben, dat verandert niet door de bestemming van het geld.
Deze transfer moet je inderdaad zien als een investering.
Bij Bolt kennen ze hun klassiekers, dus ook de gevleugelde woorden van Kniertje uit " Op hoop van Zegen":
De kost gaat voor de baat uit
Met andere woorden, structureel in de zwarte cijfers komen (en de aandelen van Bolt meer waard laten worden) kan alleen door te investeren in spelers, die later met winst worden verkocht.
Wat dat betreft hebben we nu een eigenaar die èn beleid voert èn zakken heeft die diep genoeg zijn om dat beleid ook over een langere periode uit te voeren.
Nee, het geïnvesteerd vermogen is het agio bedrag dat ze gestort hebben, dat verandert niet door de bestemming van het geld.
Deze transfer moet je inderdaad zien als een investering.
Bij Bolt kennen ze hun klassiekers, dus ook de gevleugelde woorden van Kniertje uit " Op hoop van Zegen":
De kost gaat voor de baat uit
Met andere woorden, structureel in de zwarte cijfers komen (en de aandelen van Bolt meer waard laten worden) kan alleen door te investeren in spelers, die later met winst worden verkocht.
Wat dat betreft hebben we nu een eigenaar die èn beleid voert èn zakken heeft die diep genoeg zijn om dat beleid ook over een langere periode uit te voeren.
""Met andere woorden, structureel in de zwarte cijfers komen (en de aandelen van Bolt meer waard laten worden) kan alleen door te investeren in spelers, die later met winst worden verkocht.""
Ik verwacht helemaal niks van zo'n beleid. Probeer eerst maar eens uit de KKD te komen. Voor mij blijft het een "kip en het ei" verhaal. Vanzelfsprekend hoop ik op mijn ongelijk. Volgend jaar weer in de ere is natuurlijk wel een prettige gedachte. Dat dan weer wel.......
Ik verwacht helemaal niks van zo'n beleid. Probeer eerst maar eens uit de KKD te komen. Voor mij blijft het een "kip en het ei" verhaal. Vanzelfsprekend hoop ik op mijn ongelijk. Volgend jaar weer in de ere is natuurlijk wel een prettige gedachte. Dat dan weer wel.......
4
|
Donderdag 1 februari 2024 om 15:49 uur |
JB
TheMariner schreef:
Duidelijk en helder verhaal. Alleen als je het op cash-flow basis bekijkt is een te betalen transfersom voor Vlak of andere spelers die gehaald worden toch gewoon een cash-uitgave waardoor het geïnvesteerde kapitaal door Bolt in ADO toeneemt? Met als potentie natuurlijk in de toekomst dat deze investeringen later weer mogelijke transferopbrengsten kunnen opleveren en dus cash-inkomsten. Hierdoor wordt dan uiteindelijk toch het rendement bepaalt (naast de transferbalans, ook de recettes, sponsoring en TV/streaming-inkomsten, etc.) dat Bolt haalt op de investering in ADO? Of mis ik dan nog iets?
Duidelijk en helder verhaal. Alleen als je het op cash-flow basis bekijkt is een te betalen transfersom voor Vlak of andere spelers die gehaald worden toch gewoon een cash-uitgave waardoor het geïnvesteerde kapitaal door Bolt in ADO toeneemt? Met als potentie natuurlijk in de toekomst dat deze investeringen later weer mogelijke transferopbrengsten kunnen opleveren en dus cash-inkomsten. Hierdoor wordt dan uiteindelijk toch het rendement bepaalt (naast de transferbalans, ook de recettes, sponsoring en TV/streaming-inkomsten, etc.) dat Bolt haalt op de investering in ADO? Of mis ik dan nog iets?
Nee, het geïnvesteerd vermogen is het agio bedrag dat ze gestort hebben, dat verandert niet door de bestemming van het geld.
Deze transfer moet je inderdaad zien als een investering.
Bij Bolt kennen ze hun klassiekers, dus ook de gevleugelde woorden van Kniertje uit " Op hoop van Zegen":
De kost gaat voor de baat uit
Met andere woorden, structureel in de zwarte cijfers komen (en de aandelen van Bolt meer waard laten worden) kan alleen door te investeren in spelers, die later met winst worden verkocht.
Wat dat betreft hebben we nu een eigenaar die èn beleid voert èn zakken heeft die diep genoeg zijn om dat beleid ook over een langere periode uit te voeren.
Deze transfer moet je inderdaad zien als een investering.
Bij Bolt kennen ze hun klassiekers, dus ook de gevleugelde woorden van Kniertje uit " Op hoop van Zegen":
De kost gaat voor de baat uit
Met andere woorden, structureel in de zwarte cijfers komen (en de aandelen van Bolt meer waard laten worden) kan alleen door te investeren in spelers, die later met winst worden verkocht.
Wat dat betreft hebben we nu een eigenaar die èn beleid voert èn zakken heeft die diep genoeg zijn om dat beleid ook over een langere periode uit te voeren.
6
|
Donderdag 1 februari 2024 om 15:42 uur |
TheMariner
Aad schreef:
Een resultaat, zijnde een tekort van x euro, is het resultaat van inkomsten minus uitgaven (o.a. personeelskosten) minus bedragen voor afschrijvingen en voorzieningen. Inkomsten en uitgaven voor kosten hebben invloed op de lquiditeit (de tegoeden of tekorten bij banken). Wordt er van die liquiditeit geld uitgegeven aan transfersommen dan wordt dat niet (volledig) in de kosten geboekt maar op de balans geactiveerd en in delen, soms minus een verwachte restwaarde en meestal gedurende de contractduur in de kosten opgenomen.
In het geval van Bolt hebben zij middels een agiostorting (extra geld boven de eigenlijke waarde van aandelen) de liquiditeit van ADO sterk verbeterd. Een flink deel ervan is gebruikt om extra kosten te betalen maar er zal vast nog geld staan waarmee een transfer betaald kan worden zonder dat daar andere te betalen kosten mee in de klem komen. Dus de transfersom komt niet geheel als kosten in de boeken maar slechts voor het afschrijvingsbedrag. Dat zal gezien het al verlopen half jaar bij een transfersom van 500.000 euro en een contractduur van 2,5 jaar zo'n ton bedragen.
Uit interviews is gebleken dat er een zeer nauw contact is tussen Bolt en ADO (Matthijsen) dus ik kan mij niet voorstellen dat de huidige belangstelling voor Vlak zonder medeweten en toestemming van Bolt plaatsvindt. En Bolt zal dan heus niet over 1 nacht ijs gaan. Ik denk dat als ADO met Vlak erbij niet promoveert hij eind van dit seizoen al naar een andere Bolt-club verhuist tegen de restwaarde op de balans. Geen centje pijn dus waant als ADO wèl promoveert is de investering voor Vlak gelijk weer terugverdiend.
Een resultaat, zijnde een tekort van x euro, is het resultaat van inkomsten minus uitgaven (o.a. personeelskosten) minus bedragen voor afschrijvingen en voorzieningen. Inkomsten en uitgaven voor kosten hebben invloed op de lquiditeit (de tegoeden of tekorten bij banken). Wordt er van die liquiditeit geld uitgegeven aan transfersommen dan wordt dat niet (volledig) in de kosten geboekt maar op de balans geactiveerd en in delen, soms minus een verwachte restwaarde en meestal gedurende de contractduur in de kosten opgenomen.
In het geval van Bolt hebben zij middels een agiostorting (extra geld boven de eigenlijke waarde van aandelen) de liquiditeit van ADO sterk verbeterd. Een flink deel ervan is gebruikt om extra kosten te betalen maar er zal vast nog geld staan waarmee een transfer betaald kan worden zonder dat daar andere te betalen kosten mee in de klem komen. Dus de transfersom komt niet geheel als kosten in de boeken maar slechts voor het afschrijvingsbedrag. Dat zal gezien het al verlopen half jaar bij een transfersom van 500.000 euro en een contractduur van 2,5 jaar zo'n ton bedragen.
Uit interviews is gebleken dat er een zeer nauw contact is tussen Bolt en ADO (Matthijsen) dus ik kan mij niet voorstellen dat de huidige belangstelling voor Vlak zonder medeweten en toestemming van Bolt plaatsvindt. En Bolt zal dan heus niet over 1 nacht ijs gaan. Ik denk dat als ADO met Vlak erbij niet promoveert hij eind van dit seizoen al naar een andere Bolt-club verhuist tegen de restwaarde op de balans. Geen centje pijn dus waant als ADO wèl promoveert is de investering voor Vlak gelijk weer terugverdiend.
Duidelijk en helder verhaal. Alleen als je het op cash-flow basis bekijkt is een te betalen transfersom voor Vlak of andere spelers die gehaald worden toch gewoon een cash-uitgave waardoor het geïnvesteerde kapitaal door Bolt in ADO toeneemt? Met als potentie natuurlijk in de toekomst dat deze investeringen later weer mogelijke transferopbrengsten kunnen opleveren en dus cash-inkomsten. Hierdoor wordt dan uiteindelijk toch het rendement bepaalt (naast de transferbalans, ook de recettes, sponsoring en TV/streaming-inkomsten, etc.) dat Bolt haalt op de investering in ADO? Of mis ik dan nog iets?
3
|
Donderdag 1 februari 2024 om 15:28 uur |
Aad
Kees schreef:
Bolt heeft er nu zo'n 15 a 20 miljoen ingepompt. Dat willen ze op termijn, en begrijpelijk, terug. En dan ??????
Word je leeg verkocht en komt er een andere gelukszoeker.
Bolt heeft er nu zo'n 15 a 20 miljoen ingepompt. Dat willen ze op termijn, en begrijpelijk, terug. En dan ??????
Word je leeg verkocht en komt er een andere gelukszoeker.
Als Bolt van ADO een winstgevende onderneming kan maken krijgen ze er meer voor dan ze geïnvesteerd hebben.
Lukt ze dat de komende 4 jaar niet (ze hebben de KNVB 5 jaar moeten beloven) dan krijgt de club geen cent meer en bloedt dood. Dan is Bolt tussen de 25 en 30 miljoen kwijt maar dat is peanuts voor zo een concern. Gegokt en verloren zeggen ze dan.
En ADO is failliet tenzij er een ander komt die garant staat voor 5 jaar verlies.
Ze hebben met Vlak nu duidelijk gekozen voor de weg van goedkoop inkopen/zelf opleiden en dan met winst verkopen. We gaan zien of dat werkt. Alles wat hiervoor geprobeerd is werkte ook niet.
Lukt ze dat de komende 4 jaar niet (ze hebben de KNVB 5 jaar moeten beloven) dan krijgt de club geen cent meer en bloedt dood. Dan is Bolt tussen de 25 en 30 miljoen kwijt maar dat is peanuts voor zo een concern. Gegokt en verloren zeggen ze dan.
En ADO is failliet tenzij er een ander komt die garant staat voor 5 jaar verlies.
Ze hebben met Vlak nu duidelijk gekozen voor de weg van goedkoop inkopen/zelf opleiden en dan met winst verkopen. We gaan zien of dat werkt. Alles wat hiervoor geprobeerd is werkte ook niet.
1
|
Donderdag 1 februari 2024 om 12:34 uur |
Wahter
Kees schreef:
Bolt heeft er nu zo'n 15 a 20 miljoen ingepompt. Dat willen ze op termijn, en begrijpelijk, terug. En dan ??????
Word je leeg verkocht en komt er een andere gelukszoeker.
Bolt heeft er nu zo'n 15 a 20 miljoen ingepompt. Dat willen ze op termijn, en begrijpelijk, terug. En dan ??????
Word je leeg verkocht en komt er een andere gelukszoeker.
We moeten met ze allen hopen dat Bolt het geinvesteerde geld niet terug willen verdienen. ER zijn meerdere eigenaren die het niet zo nauw nemen.
Wellicht hebben ze een doelstelling, hun clubs op het hoogtste niveau te hebben en daar staat, voor Bolt een kleine kostenpost tegenover.
De communicatie tussen directie en Bolt is waarschijnlijk vele malen beter dan met die Chinezen en Bolt komt alle afspraken na.
Maar nogmaals daar moeten we maar op hopen.
Wellicht hebben ze een doelstelling, hun clubs op het hoogtste niveau te hebben en daar staat, voor Bolt een kleine kostenpost tegenover.
De communicatie tussen directie en Bolt is waarschijnlijk vele malen beter dan met die Chinezen en Bolt komt alle afspraken na.
Maar nogmaals daar moeten we maar op hopen.
2
|
Donderdag 1 februari 2024 om 12:28 uur |
Kees
purnie&pino schreef:
Dit is toch gewoon een jongen met transferwaarde ?? Alleen zo kom je uit de rode ciifers om die dan na een jaar of 2 te verkopen met winst..
Dit is toch gewoon een jongen met transferwaarde ?? Alleen zo kom je uit de rode ciifers om die dan na een jaar of 2 te verkopen met winst..
Bolt heeft er nu zo'n 15 a 20 miljoen ingepompt. Dat willen ze op termijn, en begrijpelijk, terug. En dan ??????
Word je leeg verkocht en komt er een andere gelukszoeker.
Word je leeg verkocht en komt er een andere gelukszoeker.
1
|
Donderdag 1 februari 2024 om 12:21 uur |
Advertentie
FC Den Haag!
Kees schreef:
Enorm tekort en wij geven handenvol geld uit. Mij boeien de financiën absoluut niet. Komt toch altijd goed bij onze club.
Maar oh oh oh, wat werden de voorgangers in de directie door velen hier neergesabeld vanwege uitgaven welke niet bepaald verantwoord waren. En nu is het hosanna .
Enorm tekort en wij geven handenvol geld uit. Mij boeien de financiën absoluut niet. Komt toch altijd goed bij onze club.
Maar oh oh oh, wat werden de voorgangers in de directie door velen hier neergesabeld vanwege uitgaven welke niet bepaald verantwoord waren. En nu is het hosanna .
Kees, groot verschil is nu wel dat Bolt garant staat en echt zijn betalingen nakomt. Dat maakt het wel compleet anders dan uitgaven doen terwijl je weet dat UVS een onbetrouwbare aandeelhouder is.
1
|
Donderdag 1 februari 2024 om 12:03 uur |
Aad
Edwin Post schreef:
Dat NEC heeft een prima beleid als het gaat om transfers dat was in de kkd ook al zo. Als je dan naar Utrecht kijkt miljoenen aan transfer inkomsten maar wel 13 e staan het lijkt er op dat van Seumeren nog iets terug probeert te halen van die bodemloze put die al jaren roepen dat ze de top 3 gaan bedreigen maar dat is gewoon een lachwekkend gaat nooit gebeuren met dit wanbeleid. Maar veel belangrijker is natuurlijk onze eigen club en ik word toch wel een beetje bang over de transfersom van Vlak en de daaraan gekoppelde miljoenen tekorten van het lopende seizoen. Het is te hopen dat Bolt hiermee akkoord gaat anders hebben we aan het eind van het seizoen een groot probleem zeker als we ook nog eens niet promoveren.
Dat NEC heeft een prima beleid als het gaat om transfers dat was in de kkd ook al zo. Als je dan naar Utrecht kijkt miljoenen aan transfer inkomsten maar wel 13 e staan het lijkt er op dat van Seumeren nog iets terug probeert te halen van die bodemloze put die al jaren roepen dat ze de top 3 gaan bedreigen maar dat is gewoon een lachwekkend gaat nooit gebeuren met dit wanbeleid. Maar veel belangrijker is natuurlijk onze eigen club en ik word toch wel een beetje bang over de transfersom van Vlak en de daaraan gekoppelde miljoenen tekorten van het lopende seizoen. Het is te hopen dat Bolt hiermee akkoord gaat anders hebben we aan het eind van het seizoen een groot probleem zeker als we ook nog eens niet promoveren.
Een resultaat, zijnde een tekort van x euro, is het resultaat van inkomsten minus uitgaven (o.a. personeelskosten) minus bedragen voor afschrijvingen en voorzieningen. Inkomsten en uitgaven voor kosten hebben invloed op de lquiditeit (de tegoeden of tekorten bij banken). Wordt er van die liquiditeit geld uitgegeven aan transfersommen dan wordt dat niet (volledig) in de kosten geboekt maar op de balans geactiveerd en in delen, soms minus een verwachte restwaarde en meestal gedurende de contractduur in de kosten opgenomen.
In het geval van Bolt hebben zij middels een agiostorting (extra geld boven de eigenlijke waarde van aandelen) de liquiditeit van ADO sterk verbeterd. Een flink deel ervan is gebruikt om extra kosten te betalen maar er zal vast nog geld staan waarmee een transfer betaald kan worden zonder dat daar andere te betalen kosten mee in de klem komen. Dus de transfersom komt niet geheel als kosten in de boeken maar slechts voor het afschrijvingsbedrag. Dat zal gezien het al verlopen half jaar bij een transfersom van 500.000 euro en een contractduur van 2,5 jaar zo'n ton bedragen.
Uit interviews is gebleken dat er een zeer nauw contact is tussen Bolt en ADO (Matthijsen) dus ik kan mij niet voorstellen dat de huidige belangstelling voor Vlak zonder medeweten en toestemming van Bolt plaatsvindt. En Bolt zal dan heus niet over 1 nacht ijs gaan. Ik denk dat als ADO met Vlak erbij niet promoveert hij eind van dit seizoen al naar een andere Bolt-club verhuist tegen de restwaarde op de balans. Geen centje pijn dus waant als ADO wèl promoveert is de investering voor Vlak gelijk weer terugverdiend.
In het geval van Bolt hebben zij middels een agiostorting (extra geld boven de eigenlijke waarde van aandelen) de liquiditeit van ADO sterk verbeterd. Een flink deel ervan is gebruikt om extra kosten te betalen maar er zal vast nog geld staan waarmee een transfer betaald kan worden zonder dat daar andere te betalen kosten mee in de klem komen. Dus de transfersom komt niet geheel als kosten in de boeken maar slechts voor het afschrijvingsbedrag. Dat zal gezien het al verlopen half jaar bij een transfersom van 500.000 euro en een contractduur van 2,5 jaar zo'n ton bedragen.
Uit interviews is gebleken dat er een zeer nauw contact is tussen Bolt en ADO (Matthijsen) dus ik kan mij niet voorstellen dat de huidige belangstelling voor Vlak zonder medeweten en toestemming van Bolt plaatsvindt. En Bolt zal dan heus niet over 1 nacht ijs gaan. Ik denk dat als ADO met Vlak erbij niet promoveert hij eind van dit seizoen al naar een andere Bolt-club verhuist tegen de restwaarde op de balans. Geen centje pijn dus waant als ADO wèl promoveert is de investering voor Vlak gelijk weer terugverdiend.
1
|
Donderdag 1 februari 2024 om 10:37 uur |
Edwin Post
Dat NEC heeft een prima beleid als het gaat om transfers dat was in de kkd ook al zo. Als je dan naar Utrecht kijkt miljoenen aan transfer inkomsten maar wel 13 e staan het lijkt er op dat van Seumeren nog iets terug probeert te halen van die bodemloze put die al jaren roepen dat ze de top 3 gaan bedreigen maar dat is gewoon een lachwekkend gaat nooit gebeuren met dit wanbeleid. Maar veel belangrijker is natuurlijk onze eigen club en ik word toch wel een beetje bang over de transfersom van Vlak en de daaraan gekoppelde miljoenen tekorten van het lopende seizoen. Het is te hopen dat Bolt hiermee akkoord gaat anders hebben we aan het eind van het seizoen een groot probleem zeker als we ook nog eens niet promoveren.
2
|
Donderdag 1 februari 2024 om 09:42 uur |
FC Den Haag!
Kaos schreef:
Investeren heet dat
Investeren heet dat
Met het dekken van de verliezen van vorig en dit seizoen (die nog groter worden als we nu ook nog transfersommen gaan betalen) heeft Bolt er straks al circa 15 miljoen in gestoken. Dan is het nu eerder de vraag of je dat moet zien als investeren of geld storten in een bodemloze put
Maar goed, wellicht zien we over een paar jaar ineens wel dat Bolt als een razende de gedane stortingen terugverdiend. Tot nu toe heb ik vanuit de directie of Bolt nog geen goed verhaal gehoord over hoe ze dat denken te realiseren.
Maar goed, wellicht zien we over een paar jaar ineens wel dat Bolt als een razende de gedane stortingen terugverdiend. Tot nu toe heb ik vanuit de directie of Bolt nog geen goed verhaal gehoord over hoe ze dat denken te realiseren.
0
|
Donderdag 1 februari 2024 om 08:58 uur |
Nu online
Wahter, Bleek, MikeDH, Haraldberg1, R.E., sander75 en 142 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 16 | - | 33 |
2 | FC Volendam | 16 | - | 32 |
3 | FC Emmen | 16 | - | 30 |
4 | Helmond Sp. | 16 | - | 30 |
5 | Graafschap | 16 | - | 29 |
6 | Den Bosch + | 16 | - | 28 |
7 | FC Dordrecht | 16 | - | 26 |
8 | Roda JC | 16 | - | 26 |
9 | SC Cambuur | 16 | - | 25 |
10 | ADO Den Haag | 16 | - | 22 |
11 | Telstar | 16 | - | 22 |
12 | FC Eindhoven | 16 | - | 19 |
13 | Jong AZ | 16 | - | 18 |
14 | Jong PSV | 16 | - | 17 |
15 | TOP Oss | 16 | - | 17 |
16 | MVV Maastr. | 16 | - | 16 |
17 | Jong Ajax | 16 | - | 15 |
18 | VVV-Venlo | 16 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 16 | - | 9 |
20 | Vitesse -6 | 16 | - | 6 |