Tag: maanden

Trending: rode kaart wedstrijd jong schalk sloot

Toon alle shouts

rooney schreef:

Beste shouters,

Het valt mij op dat er een aantal shouters continu een persoonlijke vete aan het uitvechten zijn met dewa zodar dewa een shout plaatst. Ik moet zeggen dat dewa wel heel overtuigd is van zijn zaak en zich continu blijft verdedigen en daarom van mij in ieder geval het voordeel van de twijfel heeft. Mocht het idd zo zijn dat hij gelijk krijgt dan probeert hij dus ons (medesupporters) van info te voorzien die ook voor de toekomst belangrijk kan zijn voor ons.

Als ik, als medeshouter, er rationeel tegenaan kijk, kan ik me niet voorstellen dat iemand die zich zo sterk verdedigt bij shouts, dingen uit zijn duim aan het zuigen is. Geef dewa in ieder geval het voordeel van de twijfel tot en met augustus. We zullen dan uiteindelijk zien wie er gelijk heeft gekregen.

Ik vind het anders vreselijk irritant die doordrammende zeurderige “ik wil gelijk hebbende” berichten. Eesrt maanden en maanden Wigt moet weg shouten en nu gaat het hetzelfde over Fraser. Dat kinderachtige gedoe komt bij mij in elk geval niet geloofwaardig over. Ik kan mij niet voorstellen dat volwassen kerels daar nog op reageren. Dat welles/nietes gezeik word je niet goed van hier, bah!

Dannyy schreef:

Altijd weer dat negatieve gedoe, jij bepaalt niet of hij onbetaalbaar is.. -1.

Heb jij nou echt zo een bord voor je kop of heeft iemand je als kind laten vallen

We stonden 2 maanden geleden in cat 1 mede door te dure spelers

De oude generatie hangt de Engelse sfeer aan en de nieuwe generatie de Zuid Amerikaanse/Zuid Europese sfeer. Elkaar respecteren is hierin het toverwoord maar beide manieren van beleving gaat in mijn ogen nooit samen werken laat staan samen op 1 vak.

De maatschappij is verandert en de Engelse met korte liedjes keihard in de geest van de wedstrijd is bijna niet meer mogelijk 90 minuten lang. Daarvoor heeft iedereen teveel afleiding en moet "vermaakt" worden voor zijn geld. Dat hebben de afgelopen 10 a 15 jaar wel bewezen waarbij het echt bergafwaarts ging met de sfeer. Toch is er nog een heel groot gedeelte van de supporters die de sfeer op deze manier wilt beleven. Laat ze dit dan ook lekker doen en ga geen Capo neerzetten waarbij je bijna verplicht bent om mee te zingen, laat staan filmpjes plaatsen van hoe stil het bovenste gedeelte is etc.

Mijn aanbeveling aan Jerry en de overige initiatiefnemers is dan ook jullie willen een wijziging aanbrengen in de sfeerbeleving.... prima! maar ga mensen dit niet opdringen. Direct gevolg hiervan is dan ook dat je naar een ander vak zult moeten verhuizen (vak S, R, K of L) en een andere naam aan moet nemen dan Midden Noord. Hierdoor wordt het meteen voor iedereen een KEUZE om op Midden Noord te staan of bij jullie in het vak ipv zaken opdringen. Dit is voor iedereen beter en dan zul je ook meer respect afdwingen.
Aan de andere kant moet er dan ook respect teruggegeven worden als jullie met een trommel, capo etc. willen staan moet dit ook niet weggezet worden als joden, stoere gassie met bontkragen/puisten etc.

Als je een nieuw vak start waarbij er een eenheid is (is er nu niet op MN), is het voor iedere dagkaart supporter, oma of AH boodschapper echt wel duidelijk dat dit vak niet voor hun bedoelt is dat straal je dan ook wel uit. En mocht dit voor sommige mensen niet duidelijk zijn kan je ze er vriendelijk op attenderen.

Rest mij nog te zeggen dat het goed is dat er nu een discussie ontstaat. Dat geeft aan dat de nieuwe generatie op de goede weg is en het valt niet te ontkennen dat het de laatste wedstrijden een stuk sfeervoller is geworden. Zelf ben ik dan ook groot voorstander van de Zuid Amerikaanse sfeerbeleving en draag mijn steentje bij de laatste weken / maanden. Laat de capo stand en trommel maar komen, maar dan wel in een eigen vak met eigen identiteit.

Keep up the good work Jerry en Co.

Dannyy schreef:

Na dit seizoen even Krul, Wijnaldum en Janmaat ophalen

Wijnaldum speelde ook weer zo slecht vandaag... die jongen heeft al maanden niets gepresteerd. Zat er wel aan te komen, bij Newcastle is er al jaren een zooitje van gemaakt. Uithuilen en opnieuw beginnen. 💪

JerryFC schreef:

ALLEMAAL AANWEZIG OP DE CORTEO NEEM IK AAN?!

Natuurlijk aanwezig, super initiatief!
Zoals al eerder gezegd zijn we op de goede weg de laatste weken / maanden.

KR96 schreef:

Gaaf omdat ze de underdog zijn, maar voor mij blijft Leicester het AZ van Engeland. En om nu te doen alsof dit een statement is tegen vercommercialisering... Die Thaise eigenaar heeft ook heel wat heilige huisjes omver geschopt en de boel gecommercialiseerd (zelfs een keer na een wedstrijd met zijn helikopter vanaf de middenstip naar huis gevlogen).

Nogmaals, enorm gaaf om te zien dat de kleine clubs nog kampioen kunnen worden, maar vind Leicester als club zijnde niet bijzonder.

Ja wel dit is sensationeel. 14 maanden geleden stonden ze nog op een degradatie plek. De topclubs geven honderden miljoenen aan spelers uit. En Leicester wordt kampioen met afvallers van middenmotors (Simpson, Huth, Albrighton, Dyer, Fuchs), spelers uit lagere divisies (Vardy, Morgan) en spotgoedkope spelers uit Frankrijk (met name Mahrez, Kante was iets duurder). Ja ze hebben een buitenlandse eigenaar maar die heeft de club cultuur wel altijd gerespecteerd en in stand gehouden.

tanker070 schreef:

Corteo? Dat is wat voor die grafneuzen. Alsjeblieft zeg.....
Ook nog een trommel erbij, man, man, man. Wat wordt het volgende? Klappers ala AZ?

Trommel is al een aantal maanden in bezit is volgens mij, alleen nu nog de vraag wanneer deze ingezet gaat worden. Liever sfeer op de tribune dmv van Zuid Amerikaanse beleving dan geen sfeer middels de Engelse beleving.

Zuid Amerikaanse beleving : 90 minuten lang zingen ongeacht wat er op het veld gebeurd.
Engelse beleving : korte liedjes massaal en keihard door iedereen meegezongen in de geest van de wedstrijd.

Tijden veranderen en de Engelse sfeer beleving is haast niet meer mogelijke door de veranderde maatschappij en het slechte voetbal. Sinds de laatste 2 a 3 jaar Zuiderpark is de sfeer hard achteruit gehold. Ik vind dat sinds de winterstop dit jaar Midden Noord weer goed op weg is en dat moeten we aanmoedigen ipv dat negatieve gelul en er zelf 0,0 aan doen.

Kortom Corteo ik ben erbij.

Mattijs Manders: ‘Ik heb een directe lijn met Wang’

Het Chinese schimmenspel bij ADO Den Haag krijgt weer een nieuwe wending. Eigenaar Hui Wang gooide algemeen directeur Jan Willem Wigt op straat en vond in Mattijs Manders een ambitieuze opvolger. Na anderhalf jaar vol wantrouwen, miscommunicatie en achterdocht moet hij een brug slaan tussen Den Haag en Peking.

De eerste daad van Mattijs Manders als directeur van ADO Den Haag had direct veel weg van een ware vuurproef. Afgelopen donderdagmiddag, enkele uren voor het thuisduel met AZ, schoof hij aan bij de supporters. De fans waren vastberaden om ’s avonds de wedstrijd aan te grijpen voor een massaal protest tegen Hui Wang. Ze waren het spuugzat dat hun club alweer in de ban was van de Chinese soap, waarbij Wang twee dagen eerder zijn macht had getoond door de bij supporters populaire algemeen directeur Jan Willem Wigt eruit te werken.

Manders stond voor een zware taak om direct de afkeer weg te nemen. ‘In het begin zaten de supporters nog vol emotie, en begrijpelijk, maar gaandeweg werd het een goed en open gesprek’, aldus Manders over zijn eerste handelingen. ‘Fans willen duidelijkheid. Zij gaan met ADO naar bed en staan ermee op en maken zich zorgen. Het is aan mij om die zorgen weg te nemen. Ik heb geen geheimen, alles wat ik weet, zal ik gewoon communiceren. Volgens mij is dat cruciaal om ADO in deze tijd de juiste kant op te krijgen. Momenteel hebben supporters verwachtingen die zijn gebaseerd op verkeerde veronderstellingen. Dat brengt teleurstelling teweeg.’

‘De volgende keer als meneer Wang hier is, kunnen supporters vragen aan hem stellen, dat heb ik beloofd’
Manders slaagde voor zijn eerste opdracht. De anti-Wang-spandoeken werden weer opgeborgen en de emoties even geparkeerd. Voor een paar weken, totdat Wang voor het tribunaal van fans zal aanschuiven. ‘Dat heb ik de supporters beloofd, ja’, klinkt het overtuigend uit de mond van Manders. ‘Dat lijkt me ook een uitstekend idee. De volgende keer als meneer Wang hier is, kunnen supporters vragen aan hem stellen. Dan kunnen ze uit zijn mond zijn plannen horen. Ik weet zeker dat meneer Wang daar graag op ingaat.’

Manders begint opgetogen en vol goede moed aan zijn uitdaging, maar zal met de nodige erfenissen uit het verleden te maken krijgen. Twee jaar geleden was rond dit tijdstip de deal in de maak. De periode die volgde, is inmiddels overal bekend. De Haagse normen en waarden kwamen op geen enkel vlak overeen met de Chinese gebruiken en gewoontes. Waar Wang begon als knuffel-Chinees, die zelfs meetrainde met de selectie, werd hij voor veel Hagenaars de grote kwelgeest die de club in een wurggreep hield. ‘Onterecht’, meent Manders. ‘Ik begrijp de emotie, maar die emotie is niet op juiste gronden gebaseerd. Hij heeft de club gekocht en inmiddels al drieënhalf miljoen euro in de club gestoken. Het is dus niet zo dat hij ADO heeft gekocht en er vervolgens niet meer naar heeft omgekeken.’

Bedreigingen

Toch stapelden de problemen zich in de afgelopen maanden op. Manders kreeg het vanaf de zijlijn allemaal mee. De valse beloftes, de gebrekkige communicatie, het gezichtsverlies door een persconferentie en de financiële problemen. Wang had voor zichzelf allang het vertrouwen in Wigt opgezegd. Toch liet hij bij zijn bezoek in maart de algemeen directeur gewoon op zijn post zitten. Om hem een paar weken later alsnog de wacht aan te zeggen.

In de tussentijd werd het lijntje met Manders gelegd. Via een tussenpersoon werd hij uitgenodigd om in Peking langs te komen. ‘Een paar weken geleden ben ik op het hoofdkantoorvan United Vansen in China geweest. Dat ging niet direct over een functie, maar was een open gesprek waarin we van gedachten wisselden over de ontstane situatie in Den Haag. Ze wilden weten hoe ik als Hagenaar en voormalig directeur van de club tegen alles aankeek. Waar ik kansen en bedreigingen zag, en waar de focus moest komen te liggen. Daar heb ik mijn mening over gegeven. United Vansen heeft de club gekocht met de intentie om er voor tien jaar of langer een succes van te maken. Het is niet even instappen en uitstappen. Ze willen de club naar een volgende fase brengen en daar heb ik een goed gevoel bij.’

In het bezoek van Manders aan Peking schuilt een belangrijk detail van de Chinese soap. Hij bezocht het hoofdkantoor van United Vansen, waarna een uitstekend onderhoud volgde met de eigenaar van ADO. In een jaar tijd slaagde Wigt daar niet in. Vanuit Nederland schoot de Haagse leiding met regelmaat vuurpijlen de lucht in om aandacht te vragen over het beloofde geld. Wigt was radeloos, de organisatie in grote onzekerheid en supporters vol ongenoegen, maar waarom is de directeur in al die maanden vol twijfel en achterdocht nooit naar Peking gegaan?

VI stelde Wigt geregeld die vraag, maar dan werd er verwezen naar de gebrekkige communicatie, de drukke agenda van Wang en de beloofde komst van de Chinees naar Nederland. ‘In alle opzichten leek er sprake van een grote afstand tussen beide partijen’, zegt Manders. ‘Niet alleen ADO, maar ook vanuit China leven bepaalde verwachtingen en is er een kijk op het leidinggeven van een voetbalclub. Er is ruis in de communicatie ontstaan, die weer is overgegaan in irritaties. We hebben allemaal de bewuste persconferentie in december gezien, wat natuurlijk ook niet heel veel goodwill heeft gecreëerd in China. Op een gegeven moment kom je in een fase terecht dat je niet meer terug kan en dat het wederzijdse vertrouwen gewoon slinkt. Dat de afstand steeds groter wordt en dat er een conflictsituatie ontstaat. Overigens weet ik zeker dat Wigt altijd geprobeerd heeft de club vooruit te helpen.’

Mislukt

Cultuurverschillen vormen de rode draad in de troebele relatie. Het is wel heel ambitieus om te denken dat die met een nieuwe directeur opeens verdwenen zijn. Toch denkt Manders met zijn ervaring een slag te kunnen slaan. ‘In de afgelopen jaren heb ik met mijn bedrijf verschillende relaties opgebouwd met Chinese partners. Dan merk je cultuurverschillen, dat is logisch. Wij zeggen bijvoorbeeld alles wat we denken. Dat ligt voor een Chinees anders. Die glimlacht, maar misschien bedoelt hij met die glimlach wel iets heel anders dan wij zien. Daar moeten we ons toch in verdiepen. We kunnen wel heel flauw allemaal grappen maken over een Chinese aandeelhouder, maar dat is volgens mij niet zo slim. Het is een land en markt met een enorme potentie. Ik denk dat wij als ADO daar slim gebruik van moeten gaan maken in plaats van ons steeds ertegen af te zetten.’

‘We kunnen wel heel flauw allemaal grappen maken over een Chinese aandeelhouder, maar dat is volgens mij niet zo slim’
Na het ontslag van Wigt, na Fontein de tweede directeur die onder Wang het veld moest ruimen, was de grote vraag: wie stapt hier nog in en durft zijn lot te verbinden aan een mislukte samenwerking tussen twee totaal verschillende culturen? De vraag was nog niet gesteld, of Manders stond lachend de pers te woord over zijn nieuwe uitdaging. De zakenman, die de laatste jaren internationaal actief was met zijn bedrijf in het vinden van directeuren voor internationale organisaties, begint in een interim-functie, maar zoals vrijwel overal in de voetballerij, zal het etiket ‘interim’ spoedig verdwijnen.

Manders, die in 2011 ook al eens een half jaar directeur bij ADO was, denkt niet aan een afbreukrisico. ‘Er wordt nu van alles bijgehaald, maar volgens mij is de structuur vrij simpel. We hebben een directie, die heeft een algemeen directeur, en dat ben ik. Ik rapporteer aan de rvc en de aandeelhouder heeft een zetel in de rvc. Dat is een hele formele structuur, maar zo is het. Ik leg verantwoording af aan de rvc, daar zit Wang ook in. Maar het is niet zo dat ik naar de pijpen dans van meneer Wang. De dagelijkse leiding ligt in Den Haag. Het is aan mij en de organisatie om een plan en budget op te stellen, waar de rvc vertrouwen in heeft om daarmee aan de slag te gaan. Ik ben als directeur verantwoordelijk om de dagelijkse uitvoering van het plan in de praktijk te brengen. Als het goed gaat, is iedereen tevreden, en als het misgaat, zullen ze naar mij gaan wijzen. Dat is niet anders dan bij elke andere club in Nederland.’

‘Het is niet zo dat ik naar de pijpen dans van meneer Wang. De dagelijkse leiding ligt in Den Haag’
Met die insteek is Manders begin deze week van start gegaan. Er is geen tijd meer te verliezen. Voordat Wang tot een nieuwe investering overgaat, wil hij een plan zien voor de lange en korte termijn. ‘Ik zal meneer Wang moeten overtuigen in de ambities en plannen van ADO. Als hij daar met United Vansen in gelooft, dan is er veel mogelijk. Maar de belangrijkste opdracht is dat het bij ADO weer over voetbal moet gaan, met een goede relatie met alle sponsors en supporters. Ik hoor nu verhalen waarbij ik denk: waar komt het vandaan? Het gaat veel te veel over randzaken.Mijn primaire taak is het scheppen van rust, duidelijkheid en een open communicatie, waarbij een goed en gezond budget voor komend seizoen op korte termijn leidend moet zijn.’ En de communicatie? ‘Ik heb een directe lijn met de rvc, en dus ook met Wang. Ik kan hem bellen, en ja, dan neemt hij ook wel op, denk ik…’

Kees schreef:

Dat vraag ik me af. Ik denk eerder aan code zonneschijn en een heel rustige periode de komende tijd.

In mijn beleving is zelfs het aanblijven van Metgod en Van der Zwam groot en ik verwacht bijna tot geen spectaculaire spelerswisselingen. Fraser blijft gelukkig sowieso.
Enkel als Havenaar verkocht wordt is er ff een sprake van een opleving en zal er natuurlijk vervanging komen en mogelijk zelfs uit het netwerk van Wang. Van der Heijden zal daardoor ook zijn kans krijgen maar zal nog iets te licht bevonden worden.
Daarnaast zal de selectie nog een paar kleine wijzigingen in de breedte ondergaan. Het fundament is er wel degelijk.

Manders zie ik ook een vaste aanstelling krijgen en Wang zal, nadat Manders zijn plan heeft gepresenteerd, verkondigen dat er enige ruimte is voor versterkingen tijdens de winterstop als de stand van de ranglijst daarom vraagt.

Kortom: we gaan een oersaaie periode tegemoet wat in het belang van de club is. Ook de shoutbox is toe aan een kleine zomerstop.

Mooi bedacht, maar er zit een flinke denkfout in. Met Havenaar, Derijck, Wormgoor en mogelijk Hansen verlies je wel je hele as. Met al het gedoe van de laatste maanden vraag ik me af of er lijstjes met haalbare alternatieven zijn. Als de club nu zo zonder moeite alle betaalbare vervangers aantrekt, komen we weer in jouw plaatje terecht.

Ach binnen nu en 4 maanden weten we het

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

haagse chick, Erik070, opper, DH070, Rob2002, Ran1972, ADO079, frans swa, GGordeau, denhaagmufc en 78 gasten.

Bekijk de topshouts