Tag: namen

Trending: stream radio sowieso vitesse gerucht vrijdag

Toon alle shouts

pajam schreef:

eerste alinea; `vorig seizoen matig elftal`
Hadden we vorig seizoen geen Coutinho/Omeruo achterin, Toornstra/Holla/Chery op het middenveld en van Duinen voorin?

Zo matig was het elftal zeker niet, was Heracles, FC Groningen, RKC of PEC zoveel meer vorig seizoen?

2e alinea: `aankoopbeleid niet ontevreden`
Er zijn met Gouriye, Gehrt en zelfs Cabral eredivisiewaardige spelers gehaald. Zelfs Kramer en Schet zijn geen slechte aankopen, mee eens.
Maar lees de namen eens terug, welke positie spelen deze jongens?
Dan zie dus dat er wel degelijk een foute aankoopbeleid gehanteerd is; allen aanvallers en NUL verdediger, NUL middenvelders die daadwerkelijk het gemis van een spelverdeler en/of een leider opvangen.

3e alinea:`selectie kwam laat tot stand, moet ingespeeld raken`
Waar ligt dit aan dan? Waren we niet ruim op tijd zeker van lijfsbehoud?
Daarnaast heeft de halve, zo niet hele, eredivisie last van exact hetzelfde probleem als ADO Den Haag; beste spelers worden weggekocht, nieuwe moeten worden ingepast (RKC, Heracles, Roda JC, PEC) en sommige moeten het met selecties doen die praktisch geen eredivisie ervaring hebben (GAE, Cambuur) en anderen hebben nieuwe TS (Heracles, PEC, GAE, Vitesse, FC Groningen, NEC, PSV).

4e alinea: Steijn doet het zo slecht nog niet
Volledig oneens;
- koopt met de verkeerde prioriteit 11 (!!) spelers, waarvan 5 aanvallers
- stelt niet de sterkste elftal op en zet spelers niet op eigen positie
- traint niet hard genoeg, geeft spelers teveel vrij en aai over de bolletjes
- tactiek?
- wisselt nooit met een gedachte om een wedstrijd naar de hand te zetten
- heeft geen enkel idee hoe hij de tij kan keren

Ik zal het even nuanceren haha. Ik vind Steijn ook geen heilge hoor begrijp mij niet verkeerd. In de zomer waren we er eigenlijk allemaal wel van overtuigt dat wij vooral versterking in de voorhoede nodig hadden, want op v duinen na zat daar vorig jaar helemaal niks in. Daar heeft Steijn op papier denk ik gewoon de juiste namen gehaald. Zag hier op het forum namen langskomen die wel gehaald hadden moeten worden als Wildschut en VD Velden, maar Wildschut was bijvoorbeeld niet haalbaar, en vd Velden was een speler van 32 die bij NEC overbodig was. Puur op de gehaalde spelers neem ik Steijn weinig kwalijk, behalve dat de selectie veel te laat tot stand kwam, en dat ook onrust in de selectie geeft.

Vorig seizoen heeft Steijn met een 9e plek wat mij betreft een uitstekende prestatie geleverd, alle ploegen die hoger eindigden hadden ook een beter elftal. Los van het spel waarmee dit tot stand kwam. Omeruo was een hele goede back voor ons, maar niet iemand die het elftal naar een hoger plan bracht. Toornstra was dat natuurlijk wel. Desondanks denk ik dat wij een sterker elftal hebben dan vorig jaar, en ook met Steijn aan het roer er nog punten gehaald gaan worden. Los daarvan zie ik in Zuiverloon ook geen centrale verdediger, een middenveld met Holla en Van Haaren niet zitten, en in eerdere tijden was bijvoorbeeld Ali Boussaboun verdedigende middenvelder een lachertje. Dat Steijn niet de meest geniale wissels voorbereid, geen enkel idee heeft hoe het tij te keren, en spelers op belachelijke posities zet ben ik volkomen met je eens.

Dat neemt voor mij echter niet weg dat nu in paniek de trainer ontslaan voor mij niet zeker de beste oplossing is. Je moet zeker weten dat je een betere optie achter de hand hebt. En als je Steijn er dan toch uitgooit, doe dat dan volgende week, na Vitesse thuis. Anders zadel je de nieuwe man gelijk op met een slechte start, en komt het moraal er nooit meer in.

Dat het spel schandalig slecht is, en dat dit Steijn voor een groot deel aan te rekenen is hoeven we niet over te discussieren, ben ik voor 100 procent met je eens.

zlakto schreef:

Hoe slecht het ook gaat. Ik denk dat de kans dat Steijn er deze week uitvliegt minimaal is. Hij heeft zijn eigen selectie net samengesteld en is vorig jaar met een vrij matig elftal heel hoog geeindigd. Ook al zat er weinig lijn en voetbal in dat team. Dan nog stond het achterin wel goed. Als hij ook van Feyenoord en Vitesse verliest, wat heel goed mogelijk is, komt hij natuurlijk wel ernstig in de problemen.

Over het aankoopbeleid van Steijn ben ik eigenlijk helemaal niet ontevreden. Toegegeven Ricky van Haaren had ik nooit gehaald, en volgens mij ziet iedere blinde dat dat geen speler voor de eredivisie is, maar 2 jaar geleden waren er nog veel die Ricky als een van de grote talenten van Feyenoord zagen. Verder zijn mensen als Gouriye en Cabral echt prima eredivisiespelers, het komt er alleen niet uit (maar dan ook totaal niet). Alberg en Gehrt vind ik sowieso technisch aanwinsten voor het middenveld, en ook Zuiverloon vind ik absoluut een versterking (misschien wel meer als back, maar Maurice gelooft duidelijk dat je spelers op meerdere positites kan inzetten)

De selectie kwam natuurlijk vrij laat tot stand dit jaar omdat er op veel posities versterkingen nodig waren. Veel spelers zullen dus ook weer moeten wennen. Plus dat spelers die net het niveau aankunnen als Malone, Beugelsdijk en Wormgoor nu zoveel kritiek hebben gehad dat die minder zelfverzekerd rondlopen. Dan gaat het gewoon fout, kijk maar naar Feyenoord. Vorig jaar hebben die zeker tot Februari een prima indruk gemaakt.

Enige wat ik Steijn dus echt kwalijk neem is dat het dit seizoen totaal niet loopt. Er zit gewoon totaal geen vertrouwen in het team, want na de 1-0 werd een periode heel behoorlijk gevoetbalt. Op het oog wisselt hij inderdaad vreemd, maar Cabral was voor de wedstrijd al een twijfelgeval qua blessure en Gehrt simpelweg conditioneel leeg. Met blessures van Schet, Gouriye en Esajas moet je dan simpelweg gaan schuiven. Van mij mag hij nog wel iets van krediet hebben. Steijn is een trainer die net zo goed is als zijn team maar dat geldt net zo goed voor een Koster of Maaskant

eerste alinea; `vorig seizoen matig elftal`
Hadden we vorig seizoen geen Coutinho/Omeruo achterin, Toornstra/Holla/Chery op het middenveld en van Duinen voorin?

Zo matig was het elftal zeker niet, was Heracles, FC Groningen, RKC of PEC zoveel meer vorig seizoen?

2e alinea: `aankoopbeleid niet ontevreden`
Er zijn met Gouriye, Gehrt en zelfs Cabral eredivisiewaardige spelers gehaald. Zelfs Kramer en Schet zijn geen slechte aankopen, mee eens.
Maar lees de namen eens terug, welke positie spelen deze jongens?
Dan zie dus dat er wel degelijk een foute aankoopbeleid gehanteerd is; allen aanvallers en NUL verdediger, NUL middenvelders die daadwerkelijk het gemis van een spelverdeler en/of een leider opvangen.

3e alinea:`selectie kwam laat tot stand, moet ingespeeld raken`
Waar ligt dit aan dan? Waren we niet ruim op tijd zeker van lijfsbehoud?
Daarnaast heeft de halve, zo niet hele, eredivisie last van exact hetzelfde probleem als ADO Den Haag; beste spelers worden weggekocht, nieuwe moeten worden ingepast (RKC, Heracles, Roda JC, PEC) en sommige moeten het met selecties doen die praktisch geen eredivisie ervaring hebben (GAE, Cambuur) en anderen hebben nieuwe TS (Heracles, PEC, GAE, Vitesse, FC Groningen, NEC, PSV).

4e alinea: Steijn doet het zo slecht nog niet
Volledig oneens;
- koopt met de verkeerde prioriteit 11 (!!) spelers, waarvan 5 aanvallers
- stelt niet de sterkste elftal op en zet spelers niet op eigen positie
- traint niet hard genoeg, geeft spelers teveel vrij en aai over de bolletjes
- tactiek?
- wisselt nooit met een gedachte om een wedstrijd naar de hand te zetten
- heeft geen enkel idee hoe hij de tij kan keren

Uiteraard geef ik in mijn shout het ander kaliber trainer aan. Daarmee doel ik op een categorie hoger als trainers als Steijn. Dat Adriaanse of Advocaat hierheen komt is natuurlijk vrij onrealistisch. De namen die hier genoemd worden zijn inderdaad prima alternatieven.

Shouters van clubachterdeduinen,

ADO Den Haag is momenteel bezig met een aantal kandidaten die Maurice Steijn op korte termijn moeten gaan opvolgen. Eerder deze week is er al gesproken en volgende week volgt een gesprek met Maurice, waarna wordt besloten dat hij als assistent trainer verder gaat of de functie als technisch directeur gaat bekleden.

Ik kan op dit moment geen namen prijsgeven, maar zodra ik hier toestemming voor heb, zal ik dit uiteraard met jullie delen zoals met Wasilewski een aantal dagen geleden.

Fräser is op dit moment geen kandidaat. Henk Fräser gaat in de Jupiler League aan de slag en zal dit gaan combineren met zijn huidige baan bij de KNVB. Als er meer te melden valt, zien jullie dat vanzelf.

Met vriendelijke groet,

Alessandro

070 schreef:

ik blijf benieuwd naar dat `plan`, die visie van Steijn. In VI heeft ie het er ook al over. Verder dan `aanvallend voetbal koppelen aan goede resultaten` (wat 99 van de 100 trainers roepen) komt hij helaas niet. Gemiste kans van de interviewer, trouwens, beetje doorvragen kan geen kwaad. Maar op aanvallend voetbal heb ik Steijn in al die jaren nog niet kunnen betrappen. Op goede resultaten nauwelijks.

Hij heeft geen visie. Hij is een geschikte trainer voor een amateurclub of de b-junioren. Hij heeft nu ruim twee jaar de kans gekregen zich te bewijzen, weinig bereikt qua resultaten en niets qua mooi spel en het gaat alleen maar slechter. Maar mijn mening is nu wel duidelijk.

En ik verbaas me over mensen die hier beweren dat de rol van een trainer overschat wordt en dat een trainerswissel nooit effect heeft. Goede trainers maken wel degelijk het verschil. Alex Ferguson werd met Man United onder meer 13 keer Engels kampioen, won twee keer de champions league, een keer de wereldbeker, een keer wereldkampioen. Stel je voor, en dit is niet makkelijk, dat Steijn in die periode trainer was geweest ipv Sir Alex. Hoeveel prijzen hadden ze dan gewonnen? Ik denk nul.

Dus ja, een betere trainer dan Steijn gaat het beter doen met dit ADO. Maar ja, we komen niet om in goede kandidaten, de namen zijn hier al gepasseerd.

pajam schreef:

"gelijkhebberige" toon?

Co Adriaanse & McLaren (2e periode) die beide niet slaagden bij FC Twente, maar ook de opvolger na McLaren moeite had om FC Twente weer enigzins aan het spelen te krijgen toont iets heel anders aan, namelijk dat er een selectie stond die niet geheel in balans was.

enfin, je mag zeer zeker je mening hebben, alleen is het erg vreemd om te stellen dat een trainer geen invloed uitoefent op het resultaat van een voetbalelftal.
Zoals jij het beschrijft betekent in theorie dat we met z`n allen in de voetballerij al decennia debiel bezig zijn; net zo makkelijk gewoon de aanvoerder en een of andere fitness trainer aanstellen en de spelers doen het zelf verder wel?

voorbeelden de andere kant op?

v/d Brom bij ADO Den Haag?
Martin Jol (jarenlang) bij RKC
Co Adriaanse bij Willem II
F. de Boer bij Ajax


Het is mijn inziens juist de taak van een trainer om;

balans in de selectie te houden
de juiste poppetjes op de juiste positie neer zetten
selectie scherp en enthiousast houden
spelers beter maken door specifieke training op eenieder zijn zwakke punt(en)
sfeer goed houden
vertrouwen geven

wij hebben het zelf onder v/d Brom mogen zien wat een trainer voor een verschil kan maken......

Voor zover mijn geheugen het toelaat, kan ik me niet herinneren te hebben geschreven dat een trainer geen invloed heeft op het resultaat van een voetbalelftal. Ik heb geschreven dat jij (en anderen ook) de invloed van een trainer danig overschat. Een trainer kan nog zo veel ambities hebben, als zijn werkwijze en prestatie voor de groep om de een of andere reden niet overkomt en aanslaat, is zo`n trainer gedoemd het uiteindelijk te verliezen. De over de knoet-methode van vroeger, compleet met straftrainingen, werkt al lang niet meer.
Alweer met alle respect voor jouw mening kan ik tegenover de door jou naar voren gehaalde coaches moeiteloos enkele namen noemen, die het tegenovergestelde hebben aangetoond. Bij Feyenoord klaagden een aantal jaren geleden met name routiniers als Ron Makaay en Tim de Cler over de trainingsmethoden van Gert Jan Verbeek. Maar diezelfde Verbeek redde het wel bij clubs als Heerenveen, Heracles en AZ.
Bij AZ zagen ze op een gegeven moment liever de hielen dan de tenen van Ronald Koeman. En nu is hij de beoogde opvolger van Van Gaal. Denk je nu werkelijk dat Koeman een andere trainer is bij Feyenoord?
Mario Been behaalde na een belabberde eerste seizoenshelft het ene na het andere succes in de tweede seizoenshelft, een aantal jaren geleden. Reden voor Feyenoord om hem als trainer/coach binnen te halen. In het eerste jaar gold hij onder spelers en supporters als een geweldenaar, in het tweede jaar vroeg de spelersgroep onder aanvoering van Ron Vlaar om zijn ontslag. Need I say more? Dat laat onverlet dat ik enkele dagen geleden niet voor niets heb geschreven dat het voor Maurice Steijn 5 voor 12 is. De tactische fouten die hij als beginnend coach maakte, kan hij zich niet meer permitteren als de nederlaagserie wordt voortgezet. Dan is ook in zijn geval bij de bestuurders, ben ik bang, het krediet op. Afgaande op het tv-interview met Omroep West, vorig week, vraag ik me op grond van zijn lichaamstaal af of Steijn er zelf nog in gelooft. Hij is en blijft verantwoordelijk voor de spelersgroep, maar hij staat of valt ook bij de (on)wil van zijn spelersgroep.

Remy V schreef:

Nou al...veel nieuwe spelers...eer deze aan elkaar gewend zijn, is de competitie al weer een stukje verder. Zeker met een matige trainer als steyn kan het nog wel even duren. Er is veel kwaliteit dat op elkaar afgestemd moet worden. Na 5 wedstrijden al zeggen we gaan degraderen, kom je toch wat slap over.

Zonder gekheid. Het doet me denken aan het laatste seizoen dat we degradeerde. Toen ook grote namen, die ook nog eens duur waren. Bovendien is het vertrouwen in Steyn en Fraser bij mij naar het nulpunt gezakt.

Maar ik laat mij graag verrassen!

Ivan Obradovic - Servier, 25 jaar, 20 interlands, ex partizan en zaragoza.
Elias Charalambous - Cyprioot, 32 jaar, 58 interlands, ex Omonia, PAOK, Larnaca, Karlsruher en Vaslui.

Zomaar twee namen.

<FCDH> schreef:

Als advocaat een functie bij ado bekleed bennen wij zeker 80 allemaal tegen die tijd:-) ik zie Co. Eerder iets doen voor ado dan advocaat?

Alle namen die jij noemt gaan niks doen voor Ado. Schaapjes zijn op het droge. Waarom risico nemen voor een jodenfooi.

Kees schreef:

```` Je merkt nu al aan alles en iedereen dat ze hem meer dan zat zijn.(met een paar eigenwijze uitzonderingen). ````

Onder die uitzonderingen schaar ik mezelf ook. Ik hoop nog steeds van harte dat hij het redt. Ten eerste voor de club maar ook voor hemzelf. Zeker in deze tijd met zoveel beschikbare trainers zou het voor die jongen een ramp zijn als ie ontslagen wordt.
Een nieuwe club op behoorlijk niveau vinden is meer dan lastig en bijna onmogelijk als je als beginnend trainer gebrandmerkt ben. Daarnaast is hij al zolang als speler en als trainer aan de club verbonden dat ik hem echt als een clubman beschouw.

Laat mij maar sentimenteel denken maar dit is toch echt mijn mening en eenieder mag er van denken wat men wilt.

Denk er exact zo over.
En als ik hier op de box dan namen als John vh Schip zie langskomen. Brrr, in Twente zijn ze nog steeds niet uitgelachen over (de niet bestaande) kwaliteiten van hem. Of Ernie Brandts, Mr afbraakvoetbal himself. Mensen die hier roepen dat ze t laffe onhaagse voetbal v Steijn zat zijn en dan met Ernie Brabdts aan komen zetten...
Misschien dat die Ernest Faber iets is, maar ook dat is een gok. Ik weet niet of zo`n uberBrabo iets is hier in Den Haag.
Daarom zeg ik geef Steijn nog ff wat tijd. Iemand affakkelen is zo makkelijk. Weet nog dat de hele box hier anti-Wormgoor was, maar op een gegeven moment was die toch een enorme steunpilaar en nu zou ie er weer niks van kunnen? Nee, dat vind ik veel te opportunistisch gedacht.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Dang3r, kojak1, Franky, wiegah070, Appie en 206 gasten.

Bekijk de topshouts