Tag: tegenstander

Trending: kalezic trainer emmen joris eruit verliezen

Toon alle shouts

In de aanloop naar de 33ste speelronde in de Eredivisie duikt Voetbal International als vanouds in de statistieken. Zondagmiddag staan Willem II en ADO Den Haag tegenover elkaar (aftrap 14.30 uur).

● Willem II leed slechts twee nederlagen in 22 thuisduels met ADO Den Haag in de competitie (W11, G9), maar wist de laatste vier ontmoetingen in Tilburg niet te winnen (G3, V1).

● Willem II won geen enkele van de laatste acht competitiewedstrijden tegen ADO Den Haag (G3, V5).

● De ploeg van Jurgen Streppel verloor slechts één van de laatste acht thuiswedstrijden in de competitie, maar dit was wel het meest recente thuisduel met FC Groningen (W4, G3).

● De Tilburgers speelden in de laatste tien seizoenen op het hoogste niveau niet zo vaak gelijk voor eigen publiek als dit jaar (vijf keer).

● Willem II maakte dit Eredivisieseizoen meer onderscheppingen dan elk ander team (695).

● Willem II wist in de laatste tien competitiewedstrijden niet één keer de nul te houden, terwijl de vijf duels daarvóór vier clean sheets opleverden.

● ADO won de ontmoeting met Willem II eerder dit seizoen, maar pakte nog niet zes punten tegen één tegenstander in 2014/15.

● Henk Fraser heeft als trainer van ADO een winstpercentage van 44 procent in competitieduels na de winterstop, tegenover 18 procent in de eerste seizoenshelft.

● ADO-clubtopscorer Michiel Kramer heeft dit seizoen met zijn doelpunten meer punten voor zijn team gepakt (vijftien) dan elke andere Eredivisiespeler.

● Mike van Duinen kwam in zijn laatste vier Eredivisieduels voor ADO tot zeventien succesvolle passes in 253 speelminuten, waaronder één in de laatste wedstrijd tegen Vitesse (in 73 minuten).

Het bericht van vi.nl/premium

Michiel Kramer: ongrijpbaar buitenbeentje

Met zeventien doelpunten wees Michiel Kramer (26) zijn club ADO Den Haag dit seizoen de weg richting handhaving. De spits is echter veel meer dan een kille afmaker. Vastberaden binnen de lijnen, uitgesproken met eigenzinnige opvattingen erbuiten.
‘Ik heb een ingewikkelde gebruiksaanwijzing, dat geef ik toe. Maar dat komt vooral doordat ik gruwel van al die nepfiguren in de voetballerij. Ik heb trainers gehad om van te janken. Die dan alleen maar liepen door te drammen over mijn houding. En dan tegen me schreeuwen, zodat de rest van de groep kon zien dat zij de baas waren en niet blij waren met mijn houding. Op de een of andere manier vinden mensen me nonchalant, ongeïnteresseerd of arrogant. Maar wie me kent, weet dat het sowieso nergens op slaat me arrogant te vinden. En ongeïnteresseerd ook niet, want in een wedstrijd zul je me altijd volle bak alles zien geven. Het zal wel met mijn lange lichaam te maken hebben, die twee meter oogt natuurlijk niet zo flitsend. Flegmatiek, ja, zo noemen ze me ook. Het is wat, hè. Soms heb ik het gevoel dat mijn omgeving zich veel drukker maakt om mijn voorkomen dan ikzelf.’
Michiel Kramer

‘Als ik nu zeg wat ik denk, speel ik dit seizoen geen minuut meer…’ Het is een kille februari-avond in Dordrecht als Michiel Kramer de cryptische woorden uitspreekt. Een kwartier eerder klonk het eind-signaal van een bedroevende degradatiekraker (0-0). Topscorer Kramer moest zeventig minuten lang de bank warm houden. De Rotterdammer kookt van binnen, maar kiest voor de stoïcijnse blik. ‘Ik denk dat ik hier nog wel even met de trainer over ga praten.’ Een etage hoger spuwen de ogen van Henk Fraser vuur als hij lucht krijgt van de onvrede bij zijn spits. ‘Kom op, hé! Het is hier geen kleuterklas. Moet ik met sentimentele gevoelens gaan rondlopen omdat ik Kramer heb gepasseerd? Ik ben gecharmeerd van zijn scorend vermogen, maar niet van de arbeid die hij levert. Ik vind dat hij te weinig brengt. Als ik een keuze maak, tellen alle facetten mee.’ Een paar dagen later wordt in een gesprek de lucht geklaard. ‘In mijn ogen hebben we altijd een haat-liefdeverhouding gehad. Nog altijd, maar wel met meer liefde dan haat’, zijn de woorden van Fraser waarmee het hoofdstuk wordt afgesloten.

Dat hoofdstuk vormt dit seizoen de rode draad. In de vijftien jaar dat Fraser als trainer actief is, had hij niet vaak met een speler een dergelijke relatie. Het ene moment gruwelt hij van zijn spits, een paar tellen later geniet hij intens van hem. Eindigend met een brede glimlach op een vrijdagavond eind april, als Kramer in de slotfase ADO langs Vitesse en uit de zorgen schiet (1-0). Een paar dagen na de bevrijding neemt Fraser de tijd om de bewogen verstandhouding te ontleden. ‘Kramer en ik hebben een eigen mening, waar we achter staan, en die is niet altijd hetzelfde. Toch is het nooit geëscaleerd. Dat zegt veel over het respect dat we voor elkaar hebben. Ik durf ook toe te geven dat ik als trainer veel van hem heb geleerd. Zijn opvattingen, hoe tegendraads ze ook zijn, zorgen voor een uitdaging. We zijn gericht met hem bezig gegaan; niet om zijn karakter te veranderen en van hem een trainingsbeest te maken, wel om hem als aanspeelpunt sterker te maken. En vooral om hem meer het besef te laten krijgen hoeveel talent hij heeft. Zijn scorend vermogen is weergaloos, maar hij kan veel meer. De laatste statistieken en beelden tonen dat aan. Zijn ontwikkeling geeft ons zeker wel een voldaan gevoel. Kramertje heeft dit seizoen een topprestatie geleverd.’

‘Je wil niet weten hoe vaak ze tegen mij zeggen dat ik harder moet trainen. Maar ik vind het gewoon totaal nutteloos. Heeft een club ooit drie punten gekregen omdat ze op een maandag hard hebben getraind? Ik ben zo ver gekomen omdat ik lekker Michiel ben, die met plezier tegen een balletje trapt en er echt wel veel voor doet. Maar als ik mezelf elke dag wil pijnigen, was ik wel het leger in gegaan.’
Michiel Kramer

Instructies van trainer Henk Fraser, met wie hij een haat-liefdeverhouding heeft. ‘Maar meer liefde dan haat.’
Instructies van trainer Henk Fraser, met wie hij een haat-liefdeverhouding heeft. ‘Maar meer liefde dan haat.’
Wie denkt dat de spits met zijn laconieke grillen alleen trainers teistert, heeft het mis. Het fluitje van Kramer senior is daarvan het mooie bewijs. Het was jarenlang een vaste klank op de Rotterdamse velden. Als zoonlief Michiel bij zijn amateurclub Xerxes/DZB en later vanaf zijn dertiende in de jeugdopleiding van Excelsior verzaakte, klonk steevast hetzelfde geluidje. ‘Als mijn vader op zijn vingers blies, kwam daar een apart fluitje uit. Dat hoorde ik altijd, ook tussen alle herrie door. Wat het betekende? Heel simpel, dat mijn vader vond dat ik te weinig deed en meer mijn best moest doen.’ Kramer hoorde het wel, maar ging lang niet altijd over tot actie. ‘Dan werd ik er later thuis wel met felle woorden op gewezen, maar haalde ik vaak mijn schouders op. Ach, mijn vader was vroeger een noeste verdediger, die het van hard werken moest hebben. Ik ben niet bepaald dat type, dus kan zijn mening ook wel weer begrijpen. Ieder zijn eigen manier van voetballen.’

Koning van het Haags Kwartiertje

Alle coaches zijn het op één punt met elkaar eens: Michiel Kramer is geen trainingsbeest. Toch laten niet alleen de tests zien dat hij conditioneel ijzersterk is, ook de wedstrijdstatistieken tonen aan dat de spits over een uitstekend uithoudingsvermogen beschikt. Van zijn zeventien goals maakte hij er liefst acht in de laatste vijftien minuten, ofwel het befaamde Haags Kwartiertje. Daarmee zorgde hij tegen NAC Breda, PEC Zwolle, Excelsior en Vitesse hoogstpersoonlijk voor de overwinning.
MINUTEN GOALS
0-15 0
16-30 2
31-45 3
46-60 2
61-75 2
76-90 8
Kramer groeide op in de Rotterdamse buitenwijk Zevenkamp. Hoewel hij nu met zijn lengte en kopkracht een gevreesde spits is, behoorde hij in de jeugd tot de kleine spelers van zijn lichting. De groeispurt zou pas aan het eind van zijn tienerjaren volgen, en het scheelde weinig of de aanvaller was in die tijd allang weer bij de amateurs beland. Op zijn zeventiende werd Kramer door Marco van Lochem, hoofd jeugdopleiding en trainer van Excelsior A1, te licht bevonden. ‘Hij wist het zeker: ik had mijn top bereikt en kwam duidelijk tekort voor het betaalde voetbal. Het was klaar. Ja, mijn wereld stortte wel even in, wat moest ik nu?’ Opvallend genoeg zorgde diezelfde trainer voor een herkansing. Als troost vroeg Van Lochem aan het eind van het gesprek of hij nog een proeftraining bij een andere club moest regelen. Bij NAC was dat wel mogelijk, want daar kende hij wat mensen. ‘Dat doen we vaker met spelers die het bij ons niet redden’, zegt Van Lochem. ‘Maar Michiel is in de zestien jaar dat ik nu bij Excelsior werk, de enige speler die het vervolgens zo ver heeft geschopt. Dat is knap en daarom koester ik ook geen enkele wrok. We hebben het niet verkeerd gezien, want wij herkenden ook zijn potentie, maar ik kon hem niet meer raken. Zijn opvattingen waren heilig voor hem, en dat hield in dat hij niet maximaal wilde gaan. Soms had ik tijdens wedstrijden het gevoel dat we een mannetje minder hadden. We zijn zeker het gevecht aangegaan, maar je hebt het over jeugdspelers en dan houdt het ook een keertje op. Zijn karakter zat hem in de weg, op dat vlak was hij absoluut een buitenbeentje. Iemand als Luigi Bruins was ook flegmatiek, maar die wilde wel doordeweeks hard trainen om beter te worden. Michiel niet en daarom was het beter voor hem elders verder te gaan. Nu scoort hij aan de lopende band en daarmee worden zijn opvattingen geaccepteerd. Hij dwingt zijn krediet zelf af met zijn voeten.’

‘Veel trainers nemen een rol aan, daar prik ik zó doorheen. Dat schreeuwen om het schreeuwen, geldt ook voor assistent-trainers. Ook zo’n groep mensen die me soms mateloos irriteren. Die willen dan opeens even een stempel drukken en gaan met stemverheffing tekeer. We zijn toch geen kudde schapen die je met geluiden een kant op moet krijgen? Praat gewoon normaal tegen me, dan luister ik wel.’
Michiel Kramer

‘Kramer neemt niets klakkeloos aan van zijn trainers, dat komt doordat hij zelf overal over nadenkt’
De omweg richting zijn droom van profvoetballer begon in Breda. ‘Natuurlijk vonden we het verzoek vreemd, Excelsior was hetzelfde niveau als NAC’, zegt Peter Remie, destijds trainer van NAC A1. ‘Als hij dáár al niet goed genoeg was, wat moesten wij dan met hem? Maar laat maar komen, zei ik, en daar hebben we geen spijt van gehad. Hij kon goed voetballen en was zo koeltjes voor het doel.’ Maar ook in Breda maakten de trainers kennis met zijn karakter. ‘Michiel neemt niets klakkeloos aan van een trainer. Dat komt doordat hij zelf overal over nadenkt, en daardoor zijn eigen blik heeft ontwikkeld. Dat was toen al zo. Onze band was goed, maar ik heb hem ook vaak genoeg op zijn flikker gegeven. Een keer zette ik hem wissel, want hij had doordeweeks op de trainingen geen klap uitgevoerd. In de rust bracht ik hem in, en wat denk je? Scoorde hij gelijk drie keer. “Zo trainer, moet ik nog meer laten zien? Het gaat om de zaterdagen!”, zei hij triomfantelijk na afloop. Daar kon ik ook wel hard om lachen. Hoe Michiel traint, is geen enkele graadmeter voor het weekend. Hij heeft een eigen mening, maar is nooit brutaal. Aan het eind van het seizoen kwam hij ook naar me toe en bedankte me voor alle plezier dat ik hem had gegeven. Dat soort dingen passen bij hem. We hadden veel discussies gehad, maar omdat het op een respectvolle manier gebeurde, konden we veel van elkaar hebben.’

Desondanks werd Kramer ook in Breda te licht bevonden. Deze keer kon hij het beter een plaats geven. NAC speelde in de subtop van de Eredivisie, met grootverdieners als Matthew Amoah en Anthony Lurling. Kramer kreeg met invalbeurten wel wat speelminuten van trainer Robert Maaskant, maar tot de grote doorbraak leidde het niet. ‘Dat vind ik wel erg jammer, want hij had alles om een publiekslieveling te worden’, vervolgt Remie. ‘Een typische NAC-spits, opportunistisch, neusje voor het doel en authentiek. Aan de andere kant was de weg via de Jupiler League voor hemzelf misschien wel de beste route. Daar heeft hij leren knokken, besefte hij dat het niet vanzelf gaat. En je ziet waar het hem heeft gebracht.’

Michiel Kramer schiet de bal binnen in de kleine hoek, Vitesse-doelman Eloy Room is kansloos en ADO veilig. Michiel Kramer schiet de bal binnen in de kleine hoek, Vitesse-doelman Eloy Room is kansloos en ADO veilig.
Niet Breda, maar Volendam werd de plek om zijn naam te vestigen, hoewel het daar aanvankelijk niet op leek. Vooral met Gert Kruys had Kramer een zeer moeizame relatie. Niet geheel toevallig waren het de uitstraling en de trainingsintensiteit waar de Utrechtse coach dagelijks over mopperde. Het leverde een aantal pittige aan-varingen op tussen beide heren. ‘Het kwartje moest vallen bij Michiel, en dat is pas gebeurd nadat ik was vertrokken’, kijkt Kruys terug. ‘Als ik dit seizoen van een afstandje de relatie tussen Fraser en Kramer volg, dan zie ik zeker wel een parallel. Michiel is eigengereid, met opvattingen die weleens kunnen botsen met een trainer. Dat was bij ons het geval en had gewoon met onze karakters te maken. Ik wilde het maximale eruit halen bij hem, elke dag opnieuw. Maar Michiel is geen trainingsbeest en zag dat anders. We hebben van alles geprobeerd, waarbij in Volendam ook nog eens het publiek heel kritisch op hem was. Hij oogde vaak ongeïnteresseerd, terwijl hij juist veel potentie heeft. Alleen moet dat wel gepaard gaan met investeren in jezelf. Michiel dacht daar anders over en dat leverde veel discussie op. Dat kan en mag, maar soms werkte het ook wel op mijn zenuwen. Gelukkig is het allemaal alsnog goed gekomen. Het klinkt misschien gek, maar ik kan daar oprecht van genieten.’

‘Lopen we daar met z’n allen met hartslagmeters om. Monitoren noemen ze dat, alles bijhouden. Ik vind het onzin. Waarom moet ik me tijdens een training helemaal aan gort lopen? Ik heb een prima conditie, maar dan willen ze dat je op een doordeweekse sessie in het rood komt. Nou, ik schiet liever een bal in het doel tijdens een partij waardoor we winnen, of sta aan de basis van een mooie aanval. Volgens mij heeft mijn ploeg daar meer aan dan dat ik met mijn tong op het kunstgras lig. Een computer hoeft mij toch niet te vertellen of ik lekker heb getraind?’
Michiel Kramer

Kramer en zijn trainingsintensiteit. Sinds hij enkele maanden geleden in VI openhartig zijn gedachten weergaf, is hij er al vaak mee geconfronteerd. Opvallend genoeg volgden onder anderen zijn ploeggenoten Roland Alberg en Gianni Zuiverloon met teksten van gelijke strekking. De mening van de spits is dan ook niet zomaar tot stand gekomen en hoewel hij laconiek oogt, wijzen alle tests uit dat zijn conditie prima is en hij dus wel bereid is arbeid te leveren. Hij hecht dan ook bovenal waarde aan de benadering van zijn omgeving. ‘Peter Remie, maar ook Hans de Koning zijn trainers die spelers plezier geven en zichzelf laten zijn. Zo hoort het.’

Michiel Kramer probeert zich staande te houden bij een tackle van Ajacied Niklas Moisander.
Michiel Kramer probeert zich staande te houden bij een tackle van Ajacied Niklas Moisander.
In het seizoen dat De Koning zich in Volendam over Kramer ontfermde, ontwikkelde de aanvaller zich van mikpunt van hoon tot geliefd topschutter. Een cruciale wending in zijn carrière. ‘Ik weet nog goed dat bij mijn komst hardop de vraag werd gesteld wat de club nog met Kramer aan moest’, zegt De Koning. ‘Nou, ik wilde het eerst met eigen ogen zien.’ De trainer bekeek de spits in een oefenduel met Sparta Rotterdam en was verrast. ‘Die jongen had alles: techniek, snelheid, doelgericht, kopsterk, links en rechts trappen... Voor mij was er geen enkele twijfel. Het publiek was heel kritisch, maar daar had ik maling aan. In een gesprek van tien minuutjes maakten we kennis met elkaar en was er een klik.’ Een simpele weddenschap groeide uit tot de pijler onder een warme relatie. ‘Als hij scoorde, kreeg hij vijf euro van mij. Maar als hij een wedstrijd níét scoorde, moest hij een tientje in de pot doen. In dat jaar eindigde hij op 22 goals, dus ik was hem een bedrag verschuldigd. Maar dat was bijzaak. Michiel was weer helemaal opgeleefd en had zijn plezier en vertrouwen terug.’

‘Op spelers als hij is geen enkele trainerscursus van toepassing, daar zijn geen boeken voor’
Ook na slechte optredens liet De Koning zijn spits staan. Een gevoel dat Kramer niet kende, en dat juist voor extra motivatie werkte. ‘Op spelers als Michiel is geen enkele trainerscursus van toepassing. Hij is in alles een wedstrijdvoetballer. Daar bestaan geen boeken voor, maar het is voor mij wel het allermooiste van het trainersvak. Doordringen tot zo’n knaap, begrijpen hoe hij in elkaar steekt en wat je moet doen om hem aan het draaien te krijgen. Uiteindelijk zit het in kleine dingen. We hadden al snel aan een blik voldoende. Dan liep hij te sjokken, met zijn schouders omlaag, en keek hij opzij. Als ik hem dan aankeek, wist hij genoeg. Er moest weer energie in komen, en dat gebeurde dan ook vaak. Daar had hij veel meer aan dan dat ik zou gaan schreeuwen. Dan denkt hij: Bekijk het lekker.’

‘Spelers roepen graag dat Feyenoord een doel is en spelen in De Kuip een droom. Ik niet, dat zijn van die clichés. Feyenoord is gewoon net als ADO een mooie club, vroeger als kind was ik er fan van. We hadden geregeld een seizoenkaart en ik miste zelden de Open Dag. Mooi vond ik dat, die helikopter met nieuwe spelers, de mensenmassa, trouwe fans…’
Michiel Kramer

‘In het begin van het seizoen werd ik hard uitgelachen toen ik zei dat die lange de potentie had voor Feyenoord’
Wie de voetbalweg van Kramer bekijkt, ziet een route vol obstakels en omwegen. Bij ADO haalde hij alsnog de Eredivisie. Een transfer die niet zomaar tot stand kwam. Intern was er twijfel in Den Haag, maar beleidsbepaler Paul Beyersbergen pakte door en rondde de deal zelf af. Fraser roemt de doortastendheid van de voormalige commissaris en ADO zal de aanstaande transferwinst gretig tegemoet zien. Kramer heeft nog een contract tot medio 2016, maar niemand zal raar opkijken als hij komende zomer de volgende stap maakt. Terug naar Rotterdam? Naar de club waar hij vroeger op de tribune stond te juichen? Het slotwoord is aan Fraser, die als verdediger negen jaar uitkwam voor Feyenoord. ‘In het begin van het seizoen werd ik door mijn omgeving keihard uitgelachen toen ik zei dat die lange de potentie had voor Feyenoord. Het was nog ver voordat de zogeheten kenners dergelijke uitspraken deden. Ik hoef absoluut niet mijn gelijk te halen, maar daarmee wil ik aangeven dat ik altijd veel heb gezien in zijn mogelijkheden. Het is alleen de kunst voor een trainer dat besef bij een speler te laten groeien. Ik hoef hem niet te leren scoren, of te leren koppen of wat dan ook. Kramertje heeft zó veel voetbalkwaliteiten, bij hem ligt voor een trainer de focus op een ander vlak. Inderdaad, waar we dit seizoen zo druk mee bezig zijn geweest. En wie weet komend seizoen opnieuw, als de transfer uitblijft. Hoewel ergernissen ongetwijfeld blijven bestaan, doe ik het met alle plezier. Dit is een waanzinnige jongen met een bijzonder karakter. Een heel bijzonder karakter.’

De topvijf van zijn goals in dit seizoen

De mooiste: ADO Den Haag-Willem II
‘Na een voorzet van Dion Malone kreeg ik de bal op de rand van het strafschopgebied en om me heen zag ik alleen maar verdedigers van Willem II. Op intuïtie draaide ik al hooghoudend tussen drie man door en rondde vervolgens af. Een technisch perfecte actie, gecombineerd met een doelpunt. Niet gek.’
De lelijkste: ADO Den Haag-Go Ahead Eagles
‘Aaron Meijers wilde een voorzet geven, maar raakte de bal verkeerd. Die bal dwarrelde zó op de lat. De keeper (Erik Cummins, red.) was verrast en lag op de grond, waardoor ik vanaf twee meter de bal in een leeg doel kon plaatsen. Een superlelijk doelpunt, uit toeval geboren.’
De moeilijkste: ADO Den Haag-Vitesse
‘Doelman Martin Hansen schoot ver uit, waarna ik mijn directe tegenstander Guram Kashia zag twijfelen. Hij tastte mis, maar in mijn ooghoek zag ik hun keeper Eloy Room komen. Ik moest snel handelen en de bal met mijn borst de vrije richting op krijgen. Alleen kwam de achterlijn al snel dichterbij en Room rende mee. Met links kon ik de bal toch nog op volle sprint in de kleine hoek binnenschieten.’
De makkelijkste: NAC Breda-ADO Den Haag
‘Tegen mijn oude club. We hadden een man minder na een rode kaart voor Wilfried Kanon, maar waren op dat moment beter. Roland Alberg werd vrijgespeeld. Ik weet zeker dat veel spelers in deze situaties zouden schieten, maar hij gaf de bal diagonaal af, waardoor ik ’m in een leeg doel kon schuiven.’
De belangrijkste: Excelsior-ADO Den Haag
‘Ook al tegen een vroegere club, blijkbaar maakt het iets los. Een cruciale goal in een cruciaal duel. Excelsior stond vlak voor tijd nog voor, waardoor wij in grote degradatiezorgen zouden komen. Na de 2-2 van Roland Alberg leek dat de uitslag te worden, totdat Wilson Eduardo diep in de blessuretijd de bal nog eens hoog voor de pot gooide. Ik kwam vóór mijn man en kopte binnen. Wat een ontlading, wat een feest! Dat doelpunt gaf ons het zetje richting handhaving dat we nodig hadden en het was voor mij extra bijzonder, omdat het de verjaardag was van een goede vriend, die enkele jaren geleden is overleden. De hele dag zat vol emotie en na die goal kwam alles eruit.’

Petah schreef:

Te vrede maak er hier gewoon ook minimaal 15 Boymans vind ik dan weer niks dan nog liever een locadia

Haha dat denk ik niet hoor. Bij Feyenoord krijgt hij veel ballen van goede buitenspelers en wordt er veel op de helft van de tegenstander gespeeld. Hier bij Den Haag is dat niet het geval en wordt er heel wat anders van hem verwacht, namelijk strijd en laat dat nou net een punt zijn bij hem wat hij niet heeft.

Hij zal er hier hoogstens 10 maken.

H@@GenEES schreef:

Joh dat kun je blijven roepen tot je een ons weegt, de Wang fanboys zijn helemaal niet in geïnteresseerd in wat de daadwerkelijke feiten zijn.

Bedwelmd door de zoete lucht van loze beloftes en luchtfietserij van structureel top 5 tot Ajax doen vergeten in Europa, ze eten het op als zoete koek, maar zeg er nu niet van want dan weten ze niet hoe gauw ze moeten schreeuwen dat je idd een ADO hater bent terwijl je niets anders doet dan naar de koude feiten kijken en daar een conclusie uit trekken.

Feit is: Dat we nu bijna een jaar verder zijn en geen AD hebben, geen TD hebben er geen beleidsplan is, er geen of nauwelijks communicatie met de supporters is, er geen geld is gekomen om te investeren in top 5 spelers en over 11 weken de competitie al begint. tik tak, tik tak.

Wat ben je toch weer aan het raaskallen zeg. Niet iedereen hier is uitgesproken voor- of tegenstander van Wang, er zijn er zat die de boel rustig aankijken en geduldig afwachten.

Wat betreft jouw feiten; Ik heb liever dat er iets meer tijd wordt gestoken in het vinden van een capabele TD / AD dan weer een 13 in een dozijn (graydon)mannetje die weer binnen het jaar weg is. Je doet trouwens net alsof Wang al een jaar de volledige macht in handen heeft... geef die man 1 vol voetbalseizoen de tijd om e.e.a. waar te maken zeg...

Wat betreft spelers; is de transfermarkt alweer gesloten?? nee toch? nou dan.. doe niet zo dramatisch joh. Ook op dit vlak kan nog van alles gebeuren en ook in deze moet je de man de tijd geven om iets te bouwen.

Komend jaar zal een overgangsjaar worden, ga daar vanuit en gaat het sneller dan is dat mooi meegenomen.

Wizard schreef:

Zal denk ik dus niet om 1 van deze teams gaan. Wie er wel eind Mei in China is moet blijken. Misschien gaan we niet eens.........

Zou mij meer verbazen als we wel gaan

Maar dromen van een leuke tegenstander mag altijd. ADOfans noemde Chelsea? Die schijnen wel aardig te zijn toch?

wdr schreef:

Om terug te keren naar voetbal, ze noemen Mayweather de Chelsea/Mourinho van het boxen: verdedigend, saai, maar erg effectief. In ieder geval was het gevecht de hype niet waard.

Of dat Spaanse team dat in 2010 wereldkampioen werd door Nederland in de finale te verslaan, dat de eerste wedstrijd verloor en daarna alles met 1 doelpunt verschil won door de tegenstander in slaap te tiki-taka-en. Ook zo`n Mayweather team... heel berekenend, perfect uitgevoerd, niet zo spannend maar bijna niets tegen te doen...

Ronaldo schreef:

Iets van pot .... en ketel

H@@G de stoere man van 10 jaar terug!!! Grote held op het internet!!!! Bedreigen van medesupporters die de waarheid zeggen over de sfeer!! 10 jaar later zelf op zolder voor de tv. Echt een supporter!!!

"Wat ben jij nah voor een fucking loser om hier een beetje de stoere hagenees uit te hangen?

Je komt niet eens naar het stadion maar je heb wel een grote bek over ons op het ADO forum.

Jij bent echt een typische teletext suporter die nooit in het stadion komt en dan een beetje op internet de stoere supporter loopy uit te hangen

Als je zo bijdehand ben dan maak je je eigen ff bekent op het ADO forum en herhaal je ff wat je hier allemaal aan het blaten ben domme tering toerist (Tss zelfs dat ben je niet eens)

Wat een loser ben jij zeg,je ben nog minder dan een Jojax jood omdat die ook geen witte voetjes bij de tegenstander gaan halen en ook niet hun eigen supporters afvalt.:r

Den Haag kan heel goed zonder jou, misschien willen die gasten van Twente je wel hebben

Gasten van Twente: sorry maar ik moest het ff kwijt"

Kees schreef:

Deze shout is wel heel erg triest en generaliserend. Meestal vind ik je shouts wel onderbouwend ondanks dat ik het er vaak niet mee eens ben. Maar nu ga je wel erg ver.

Het is gewoon een feitelijke constatering, ik ben als tegenstander van de overname voor alles wat mooi en lelijk is uitgemaakt door de Wang fanboys en ik heb daar niemand om een ban horen vragen.

Maar als ik dan terugsla staan de positivo`s on de rij om hun oordeel over mij uit te spreken en te smeken om een ban. zie de reacties terug vanaf mijn laatste shout, rest my case, Kees

Ron001 schreef:

Hij wil naar 010 denk ik!! Is en blijft een rotterdammer!! Niets mis mee, wij hebben van Duinen!! Maar ado moet wel een goede prijs vragen!! Je moet wel een spits kopen die doelpunten maakt zo als die lange!!

Wij hebben Van Duinen???? Hij was in deze wedstrijd wéér de enige die ondermaats presteerde en enorm veel balverlies leed. Het begint echt gewoon zielig te worden. Iedereen die dat nu nog steeds niet inziet, heeft echt een bod voor zijn ... hoofd. .Iedere keer dat hij de bal weer van zijn voeten laat springen, een slechte voorzet geeft, een bal geheel onnodig bij een tegenstander inlevert of de bal slecht (of helemaal niet) raakt, denk ik weer aan de 2 miljoen die ADO voor hem had kunnen (en moeten) vangen toen clubs als AZ en Groningen nog dachten dat hij geschikt voor hen was. Het is echt geen kwestie van vorm en ja, ik weet dat hij altijd keihard werkt, maar telkens weer blijkt dat hij qua inzicht en techniek ernstig tekortschiet. Ze laten op tv vaak zien hoe vaak een bepaalde speler balverlies heeft geleden, maar van Van Duinen is dat niet bij te houden.

Dannyy schreef:

Ben je nou serieus? Kastaneer zet 2,3 man van Vitesse opzij op zijn 18e.

Da`s prachtig, maar heeft zover ik kon zien vrijwel niets opgeleverd. Dit was geen wedstrijd voor Kastaneer, tegen een goed georganiseerde tegenstander waar ook verdedigen noodzakelijk was. Ik gun die jongen alles, maar hij moet altijd in een 4-3-3 formatie spelen, nooit als spits.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

LeoH, wiegah070, Haago, PietF, Ran1972, James en 218 gasten.

Bekijk de topshouts