Welkom in de shoutbox, gast
Aad
Jerry070 schreef:
Wat op valt is dat dat wang nog totaal niet heeft gereageerd op deze kwestie het is oorverdovend stil van uit China hopelijk laat ie zich nooit meer zien !!
Wat op valt is dat dat wang nog totaal niet heeft gereageerd op deze kwestie het is oorverdovend stil van uit China hopelijk laat ie zich nooit meer zien !!
Niet in het openbaar maar geloof maar dat zijn juristen druk met de zaak bezig zijn.
0
|
Woensdag 21 december 2016 om 12:15 uur |
Rome
Ik vind dit weinig professioneel. Enorm geestelijk instabiele kerel. Lijkt mij een verschrikking om mee te werken.
Zal vast een kerel met een goed hart zijn, maar hier kan je toch niet op bouwen. Alsof er in het bedrijfsleven etc. geen druk en stress is. Kom nou.
Zal vast een kerel met een goed hart zijn, maar hier kan je toch niet op bouwen. Alsof er in het bedrijfsleven etc. geen druk en stress is. Kom nou.
0
|
Zondag 18 december 2016 om 20:46 uur |
Madmax
Bolskie
DEN HAAG - ADO-directeur Mattijs Manders moest donderdag in de Ondernemingskamer uitleggen van welke debiteuren ADO Den Haag nog geld krijgt en wat de club eraan doet om dat geld zo snel mogelijk te ontvangen. Vorige week liet grootaandeelhouder Wang Hui in een verklaring weten dat het management nalatig is met het invorderen van incasso’s.
Tijdens de zaak in de Ondernemingskamer gaf de directeur van ADO aan dat het om drie partijen gaat waar de Haagse club nog geld van krijgt: voormalig shirtsponsor Starbalm, stichting En Un Momento d`ADO (een businessbox voor ondernemers) en de Spaanse voetbalclub Villarreal. Volgens Manders is de club druk bezig deze zaken zo snel mogelijk op te lossen.
Starbalm (€100.000):
‘Dit is een vervelend dossier. Ik ben daar twee keer geweest sinds mijn aantreden met de intentie en de hoop de geleden schade te herstellen. Dat is uiteindelijk niet gelukt. De zaak tussen Starbalm en ADO komt onder de rechter, omdat wij het niet met elkaar eens zijn. Daar doen wij alles aan om het bedrag betaald te krijgen.’
En Un Momento d`ADO (€800.000):
‘We zijn druk in gesprek hoe we de ontstane situatie kunnen oplossen. Feitelijk huren zij meerdere skyboxen bij ADO. Certificaathouders die aan de stichting betalen. Er zit wel een addertje onder het gras. Als wij morgen een procedure opstarten, dan zou er mogelijkerwijs iets met die stichting kunnen gebeuren. Dus wij zijn in goed overleg met de stichting om hier tot een oplossing te komen en daar zitten wij strak in.’
Villarreal (€200.000):
‘Deze zaak speelt niet meer, omdat de transfer van de jeugdspeler niet doorgaat. Ik kan over dit dossier wel zeggen dat wij er samen met de KNVB en FBO alles aan gedaan hebben om de betreffende club te manen tot betaling. En dat deze speler niet gerechtigd is om deel te nemen aan een competitie. Dat heeft hij ook niet gedaan. Uiteindelijk is de speler teruggekomen naar ADO. Wij zijn ons nog wel wat verder aan het verdiepen in het dossier, maar het lijkt erop dat deze speler weer bij ADO aan de slag gaat. Misschien gaat er nog wel een kleine rekening naar Villareal, omdat we de speler een paar maanden gemist hebben.’
Tijdens de zaak in de Ondernemingskamer gaf de directeur van ADO aan dat het om drie partijen gaat waar de Haagse club nog geld van krijgt: voormalig shirtsponsor Starbalm, stichting En Un Momento d`ADO (een businessbox voor ondernemers) en de Spaanse voetbalclub Villarreal. Volgens Manders is de club druk bezig deze zaken zo snel mogelijk op te lossen.
Starbalm (€100.000):
‘Dit is een vervelend dossier. Ik ben daar twee keer geweest sinds mijn aantreden met de intentie en de hoop de geleden schade te herstellen. Dat is uiteindelijk niet gelukt. De zaak tussen Starbalm en ADO komt onder de rechter, omdat wij het niet met elkaar eens zijn. Daar doen wij alles aan om het bedrag betaald te krijgen.’
En Un Momento d`ADO (€800.000):
‘We zijn druk in gesprek hoe we de ontstane situatie kunnen oplossen. Feitelijk huren zij meerdere skyboxen bij ADO. Certificaathouders die aan de stichting betalen. Er zit wel een addertje onder het gras. Als wij morgen een procedure opstarten, dan zou er mogelijkerwijs iets met die stichting kunnen gebeuren. Dus wij zijn in goed overleg met de stichting om hier tot een oplossing te komen en daar zitten wij strak in.’
Villarreal (€200.000):
‘Deze zaak speelt niet meer, omdat de transfer van de jeugdspeler niet doorgaat. Ik kan over dit dossier wel zeggen dat wij er samen met de KNVB en FBO alles aan gedaan hebben om de betreffende club te manen tot betaling. En dat deze speler niet gerechtigd is om deel te nemen aan een competitie. Dat heeft hij ook niet gedaan. Uiteindelijk is de speler teruggekomen naar ADO. Wij zijn ons nog wel wat verder aan het verdiepen in het dossier, maar het lijkt erop dat deze speler weer bij ADO aan de slag gaat. Misschien gaat er nog wel een kleine rekening naar Villareal, omdat we de speler een paar maanden gemist hebben.’
0
|
Vrijdag 16 december 2016 om 18:34 uur |
pajam
Nu ben ik, in tegenstelling tot velen, positief gestemd!
Maandag aanstaande wordt Wang geschorst en beheer van de aandelen van Wang bij een derde ondergebracht.
Over 13 dagen wordt er beslag gelegd op diezelfde aandelen wegens wanbetaling en gaan ze voor een bedrag van circa 3 miljoen over de toonbank ; net genoeg om de vordering die openstaat binnen te slepen.
Een verzameling van Haagse mannen en vrouwen met geld kopen de club, Kyocera blijft toch zitten t/m einde seizoen of afstand doen van die unieke positie op het stadion gaat samen met een nieuwe sponsor waar Manders druk mee bezig is en zowel op het shirt als op het dak komt te staan.
Dit is een zoveelste wederopstanding van onze club!!
WIJ ZIJN ADO en niet een of andere passant!!!
Maandag aanstaande wordt Wang geschorst en beheer van de aandelen van Wang bij een derde ondergebracht.
Over 13 dagen wordt er beslag gelegd op diezelfde aandelen wegens wanbetaling en gaan ze voor een bedrag van circa 3 miljoen over de toonbank ; net genoeg om de vordering die openstaat binnen te slepen.
Een verzameling van Haagse mannen en vrouwen met geld kopen de club, Kyocera blijft toch zitten t/m einde seizoen of afstand doen van die unieke positie op het stadion gaat samen met een nieuwe sponsor waar Manders druk mee bezig is en zowel op het shirt als op het dak komt te staan.
Dit is een zoveelste wederopstanding van onze club!!
WIJ ZIJN ADO en niet een of andere passant!!!
0
|
Donderdag 15 december 2016 om 18:12 uur |
Madmax
Advocaat UVS kan zich niet vinden in de woorden dat Manders onder druk is gezet om Chinese speler op 31-08 aan te trekken. #ADOvsWang
Ook salaris van deze speler (2ton) vindt zij meevallen. Zhang speelt in derde divisie Portugal en zou in tweede elftal terecht komen.
Ook salaris van deze speler (2ton) vindt zij meevallen. Zhang speelt in derde divisie Portugal en zou in tweede elftal terecht komen.
0
|
Donderdag 15 december 2016 om 11:52 uur |
KR96
BLEISWIJK-1
070 schreef:
beter dan Sparta? Kijk eens goed naar je team, Tom. Op El Mahdioui, Schouten en Kastaneer na loopt er 0,0 kwaliteit. Ebuehi is een juffertje, Schaken is een schande, Becker een blind paard, Trybull en Meissner niets toevoegende Duitsers. Gelukkig heb je talentvolle jonge spelers, maar die kunnen in zo`n onrustige club, bij zo`n stand op de ranglijst en in zo`n onevenwichtig en negatief team met zo`n angstige coach ook geen potten breken. Volgens mij is er maar één oplossing voor nu: ga naar voren voetballen, pas je opstelling erop aan. Met angsthazenvoetbal verliezen we alles dik en het is ook nog eens niet om aan te zien. Dan nog liever dik verliezen met tenminste iets van bluf, drang naar voren. Resultaat blijft hetzelfde, gevoel wordt iets anders.
beter dan Sparta? Kijk eens goed naar je team, Tom. Op El Mahdioui, Schouten en Kastaneer na loopt er 0,0 kwaliteit. Ebuehi is een juffertje, Schaken is een schande, Becker een blind paard, Trybull en Meissner niets toevoegende Duitsers. Gelukkig heb je talentvolle jonge spelers, maar die kunnen in zo`n onrustige club, bij zo`n stand op de ranglijst en in zo`n onevenwichtig en negatief team met zo`n angstige coach ook geen potten breken. Volgens mij is er maar één oplossing voor nu: ga naar voren voetballen, pas je opstelling erop aan. Met angsthazenvoetbal verliezen we alles dik en het is ook nog eens niet om aan te zien. Dan nog liever dik verliezen met tenminste iets van bluf, drang naar voren. Resultaat blijft hetzelfde, gevoel wordt iets anders.
Je zal wel afgemaakt worden om deze shout. Maar hoe slecht het gisten ook ging. Ik kon echter wel zien dat die Schouten kan voetballen. Goed postuur en prima techniek.
Ook Atmarkaryo is een groot talent. Die er wel zal komen.
Deze jongens kunnen het team echter niet dragen. Daarvoor heb je dragende spelers nodig. En die hebben we niet. Kijk naar de fouten gisteren. Meissner en Beugelsdijk. Die moeten er nu staan.
Ik heb niks met die Trybull. Veel te licht voor zijn positie. Daar moet een breker staan. Type Holla, maar zelfs een Malone kan dat beter invullen.
Wel nog een aanmerking. Becker en Kastaneer zijn geen spelers die de hele wedstrijd sleuren en opjagen. Daar hebben ze de conditie niet voor. Hoog druk zetten zie ik niet zitten met deze spelers. Dit zou vd. Heijden al veel beter kunnen invullen.
Ook Atmarkaryo is een groot talent. Die er wel zal komen.
Deze jongens kunnen het team echter niet dragen. Daarvoor heb je dragende spelers nodig. En die hebben we niet. Kijk naar de fouten gisteren. Meissner en Beugelsdijk. Die moeten er nu staan.
Ik heb niks met die Trybull. Veel te licht voor zijn positie. Daar moet een breker staan. Type Holla, maar zelfs een Malone kan dat beter invullen.
Wel nog een aanmerking. Becker en Kastaneer zijn geen spelers die de hele wedstrijd sleuren en opjagen. Daar hebben ze de conditie niet voor. Hoog druk zetten zie ik niet zitten met deze spelers. Dit zou vd. Heijden al veel beter kunnen invullen.
0
|
Donderdag 15 december 2016 om 10:37 uur |
Advertentie
Kees
Bolskie
DEN HAAG - ADO Den Haag staat donderdag in de ondernemingskamer tegenover United Vansen. De rechter gaat dan beslissen of Wang Hui wel of geen grootaandeelhouder van ADO Den Haag mag blijven. Omroep West sprak in aanloop naar de zaak met Marjan Olfers, bijzonder hoogleraar sport en recht en juriste.
De ondernemingskamer is een rechterlijk orgaan dat oordeelt over geschillen in Nederlandse vennootschappen. Als ADO Den Haag kan aantonen dat grootaandeelhouder Wang Hui zijn financiële afspraken niet nakomt en schuldig wordt bevonden aan wanbeleid, kan de ondernemingskamer de aandelen van United Vansen tijdelijk in het beheer van een derde partij brengen.
Waarom maken bedrijven de stap naar de ondernemingskamer?
‘Dat doen ze omdat er conflicten binnen de vennootschap tussen de bestuurders en of aandeelhouders zijn.’
Wat maakt deze stap van ADO Den Haag anders dan naar een ‘normale’ rechter?
‘Deze rechter is gespecialiseerd in dit type geschillen. Dus dat betekent echt dat het gaat om vennootschapsrechten. Wat gebeurt er binnen de vennootschap? Wie heeft er ruzie met wie?’
Heb jij enig idee wat ADO wil bereiken in de ondernemingskamer?
‘Het gaat om een enquêteprocedure. Ze willen dat er een voorlopige voorziening wordt getroffen om de aandelen in handen van een derde partij te krijgen. Die enquêteprocedure betekent ook dat er een onderzoek wordt gestart om te kijken naar het wanbeleid binnen ADO. Vermoedelijk gaan ze vragen om een schorsing van Wang als persoon.’
Zou er zo’n uitspraak op korte termijn gegeven kunnen worden? Of gaan daar weken overheen?
‘Het is een noodsituatie, daarom vraag je ook aan de rechter om een voorlopige voorziening te treffen. Eigenlijk zegt ADO Den Haag: `We staan met de rug tegen de muur, dus alsjeblieft ondernemingskamer, help ons om de continuïteit van ons bedrijf te garanderen.’ Dat gaat op korte termijn en daarom konden ze ook al zo snel terecht. Als straks inderdaad de salarissen niet meer betaald kunnen worden, dan gaat het met de financiën verschrikkelijk slecht. Dat betekent dat ze dan mogelijk afkoersen op een faillissement en dat de licentie afgenomen wordt. Dat is natuurlijk een doemscenario wat moet worden afgewend. Er moet snel gehandeld worden.’
Wat zegt jouw gevoel? Heeft ADO kans van slagen?
‘Het is altijd heel erg lastig te zeggen, want we moeten daarvoor wel alle feiten boven tafel hebben. Er is tegelijkertijd een civiele procedure is gestart. Er wordt niet betaald aan ADO, maar er is wel een afspraak gemaakt dat er betaald moet worden. Dan vermoed ik dat er op korte termijn ook problemen zijn voor ADO om bijvoorbeeld de spelerssalarissen te betalen. Maar we weten natuurlijk niet of er achter de schermen nog meer speelt. Worden niet alleen de betalingsafspraken niet nagekomen of komen er nog veel meer wantoestanden boven tafel?`
Is de zaak dan sterker als je ook een civiele zaak hebt lopen?
‘De ondernemingskamer kijkt voornamelijk naar het belang van de onderneming, dus die toetst gewoon heel anders. Die probeert orde op zaken te stellen, waardoor die onderneming door kan gaan. Dat conflict moet dan opgelost worden. Dat is een hele andere procedure, dan de civiele procedure. Die gaat plat gezegd over het feit: jij betaalt niet dus ik ga naar de rechter om af te dwingen dat jij toch gaat betalen.’
Wij zitten heel dik in de zaak, u bekijkt het vanaf een afstandje. Hoe ziet u dit?
‘Het is heel interessant om te zien wat er gebeurt. Ooit kwam deze meneer Wang binnen vanuit China. Dan heb je al een vrij groot verschil in cultuur. Vervolgens kwam er natuurlijk geld. De feiten spreken voor zich dat dit heel lang op zich liet wachten. Elke keer zie ik de trend ‘wensdenken’ voorbij komen. Bij meerdere voetbalclubs. Er wordt gedacht: er komt een zak met geld en nu komt het goed. Dat gaat overheersen, terwijl er helemaal geen goed onderzoek is gedaan naar waar een club eigenlijk instapt. Wie is die meneer? Wat komt hij hier doen? Kunnen we de culturele verschillen goed overbruggen. En weten we nu dat deze club op de langere termijn in veilige handen is? Dat zijn allemaal vragen die nu beantwoordt moeten worden.’
Eigenlijk is er dus teveel in emotie gehandeld?
‘In emotie handelen is een beetje eigen aan de voetbalsport. Er wordt vaak in korte termijn gedacht. Je bent als bestuurder net zo goed als je laatste wedstrijd. Vaak is er ook maar een hele korte termijn van handelen, omdat een club in financieel zwaar weer verkeert. Dan is de neiging vaak: waar kunnen we het geld op korte termijn vandaan halen en dan verdwijnt het gewone gezonde verstand en de normale vragen als, wie is hij, wat komt hij doen? Kunnen we het aan? Hoe blijven we baas in eigen huis? Je moet eigenlijk al die vragen vooraf al stellen om dit besluit goed te nemen. Maar er zit vaak druk op een besluit en het wensdenken. Want misschien spelen we dan wel Champions League volgend seizoen.’
De KNVB gaat er nu door deze zaak van ADO regels op aanpassen. Had dit volgens u eerder moeten gebeuren?
‘Ik heb in 2013 al gezegd: de regels zijn gedreven vanuit de financiele gezondheid van de club. Maar aan de andere kant zien we dat er steeds meer overnames zijn van clubs door partijen en dat we niet altijd weten wie die partijen zijn. Een verklaring omtrent gedrag voor bestuurders gaan we nu pas vragen voor hen. Dat zou al veel eerder een onderdeeltje kunnen zijn. Maar er zou veel meer onderzoek gedaan moeten worden naar de persoon die de club over gaat nemen.’
Spelen de cultuurverschillen een hele grote rol?
‘Het zaken doen in China is volstrekt anders dan hier in Nederland. Daar hoef je niet voor gestudeerd te hebben om te weten dat wij hier heel direct met elkaar om gaan. Indirectheid is veel meer eigen aan de Chinese cultuur. Daarmee is het niet beter of slechter. Het is totaal anders. De gang naar de rechter, dat doe je daar gewoon niet snel. In Nederland vechten we dat wel veel harder uit. Het kan ook zo zijn dat Chinese eigenaren op een hele andere manier de wedstrijd spelen, dan dat wij de wedstrijd spelen.`
Is het dan slim dat ADO het op de Nederlandse manier speelt?
‘Ik neem aan dat het belang van de vennootschap dit vereist en ik kan heel moeilijk beoordelen, met de feiten die ik nu heb, of dit op een andere manier naar volle tevredenheid van beide partijen opgelost had kunnen worden. Het gaat hier echt om een club in zwaar weer. Als je alles bij elkaar optelt, moet je een keer actie gaan ondernemen. Maar of dit de meest verstandige manier is, zullen we binnenkort gaan weten en dan kunnen we oordelen.’
ADO wil dat de aandelen weg worden gehaald bij Wang. Plaatsen bij een derde partij en dan doorverkopen aan meerdere Haagse ondernemers. Is dit plan reëel op 15 december?
‘De ondernemingskamer is wellicht de eerste stap voor een nieuwe aandeelhouder. Maar er moet natuurlijk wel eerst geconstateerd worden dat er sprake is van wanbeleid. Er wordt een tijdelijke oplossing gezocht en de aandelen worden geparkeerd bij een andere partij.’
Mag of kan Wang dan helemaal niets meer?
‘Op dat moment vindt er onderzoek plaats en is dat beheer van de aandelen ergens anders. Meneer Wang kan ook nog eens geschorst worden. Maar hij kan ook een tegenvordering instellen. Ik begrijp uit de media dat hij heel graag zou zien dat er nieuwe mensen worden aangesteld. Hij zal misschien wel zeggen: er is wanbeleid, maar dat is niet aan mij te wijten. Om dit op te lossen vraag ik aan de rechter doe maar onderzoek. Hij kan hele andere acties vragen. Dan gaat het erom wat er in het onderzoek boven tafel komt en hoe de rechter de feiten weegt. Op grond daarvan wordt er een voorlopige voorziening getroffen. Gedurende die tijdelijke voorziening wordt er onderzoek gedaan en dan moeten we pas naar iets definitiefs gaan kijken.’
Kan Wang deze zaak voor 15 december tegenhouden door een directeur te ontslaan of gaat deze zaak hoe dan ook door?
‘Deze zaak gaat door. Wang probeert een paar besluiten te forceren, terwijl de gang naar de rechter al is ingezet. Ik heb begrepen dat juristen zeggen: de besluiten die Wang wil forceren zijn nietig. Het is mogelijkerwijs in strijd met de wetten of statuten. Er vinden nu zoveel conflicten plaats dat het echt de ondernemingskamer is, die iets moet gaan vinden.’
In Den Haag hoeven ze dus niet bang te zijn dat 15 december niet doorgaat?
‘Het kan uit de agenda worden gehaald. Maar alleen als beide partijen elkaar diep in de ogen kijken en met elkaar toch een oplossing hebben gevonden. Dan zal de ondernemingskamer respectvol terugtreden en dan zeggen: wie zijn dan nog om over dit conflict te beslissen. Maar er moet wel iets gebeuren en de rechter zal moeten ingrijpen met een voorlopige voorziening.’
U loopt al jaren mee in de voetballerij. Snapt u dat een buitenlandse investeerder een Nederlandse voetbalclub koopt?
‘Er was altijd een gevleugelde uitspraak van iemand in de Verenigde Staten: ‘If you want to lose money, buy a sports team’. Met andere woorden: een echt goede investering is het niet. Daarnaast moet je je altijd afvragen, wat komt iemand doen? Heeft hij een hart voor de club? Van buitenlandse investeerders zou je kunnen verwachten dat zij om een andere reden hier komen. Dan moet je heel goed afvragen: hoe gaan ze hun geld dan verdienen? Je moet kritisch zijn naar iemand uit het buitenland. Het zou heel mooi kunnen zijn, maar er zijn ook voorbeelden waar het helemaal mis is gegaan. In België was er een Chinese meneer die een club kocht en niet veel later de hele boel kapot maakte via matchfixing. Ik zeg niet dat het hier het geval is. Maar het is wel een waarschuwing voor buitenlandse investeerders.’
Die vraag is tot op heden niet beantwoord…
‘Nee, het is een vraag die ook veel te weinig wordt gesteld. Ik roep weleens gekscherend als mijn kind met een nieuwe leren jas of met geld binnenkomt: ‘van wie heb je dat gekregen’. Bij voetbalclubs is vaak de reactie: ‘oh, wat fijn. We kunnen Champions League gaan spelen’. Het kritische vermogen gaat er dan heel snel uit. We willen in de sport zo graag in sprookjes geloven.’
De ondernemingskamer is een rechterlijk orgaan dat oordeelt over geschillen in Nederlandse vennootschappen. Als ADO Den Haag kan aantonen dat grootaandeelhouder Wang Hui zijn financiële afspraken niet nakomt en schuldig wordt bevonden aan wanbeleid, kan de ondernemingskamer de aandelen van United Vansen tijdelijk in het beheer van een derde partij brengen.
Waarom maken bedrijven de stap naar de ondernemingskamer?
‘Dat doen ze omdat er conflicten binnen de vennootschap tussen de bestuurders en of aandeelhouders zijn.’
Wat maakt deze stap van ADO Den Haag anders dan naar een ‘normale’ rechter?
‘Deze rechter is gespecialiseerd in dit type geschillen. Dus dat betekent echt dat het gaat om vennootschapsrechten. Wat gebeurt er binnen de vennootschap? Wie heeft er ruzie met wie?’
Heb jij enig idee wat ADO wil bereiken in de ondernemingskamer?
‘Het gaat om een enquêteprocedure. Ze willen dat er een voorlopige voorziening wordt getroffen om de aandelen in handen van een derde partij te krijgen. Die enquêteprocedure betekent ook dat er een onderzoek wordt gestart om te kijken naar het wanbeleid binnen ADO. Vermoedelijk gaan ze vragen om een schorsing van Wang als persoon.’
Zou er zo’n uitspraak op korte termijn gegeven kunnen worden? Of gaan daar weken overheen?
‘Het is een noodsituatie, daarom vraag je ook aan de rechter om een voorlopige voorziening te treffen. Eigenlijk zegt ADO Den Haag: `We staan met de rug tegen de muur, dus alsjeblieft ondernemingskamer, help ons om de continuïteit van ons bedrijf te garanderen.’ Dat gaat op korte termijn en daarom konden ze ook al zo snel terecht. Als straks inderdaad de salarissen niet meer betaald kunnen worden, dan gaat het met de financiën verschrikkelijk slecht. Dat betekent dat ze dan mogelijk afkoersen op een faillissement en dat de licentie afgenomen wordt. Dat is natuurlijk een doemscenario wat moet worden afgewend. Er moet snel gehandeld worden.’
Wat zegt jouw gevoel? Heeft ADO kans van slagen?
‘Het is altijd heel erg lastig te zeggen, want we moeten daarvoor wel alle feiten boven tafel hebben. Er is tegelijkertijd een civiele procedure is gestart. Er wordt niet betaald aan ADO, maar er is wel een afspraak gemaakt dat er betaald moet worden. Dan vermoed ik dat er op korte termijn ook problemen zijn voor ADO om bijvoorbeeld de spelerssalarissen te betalen. Maar we weten natuurlijk niet of er achter de schermen nog meer speelt. Worden niet alleen de betalingsafspraken niet nagekomen of komen er nog veel meer wantoestanden boven tafel?`
Is de zaak dan sterker als je ook een civiele zaak hebt lopen?
‘De ondernemingskamer kijkt voornamelijk naar het belang van de onderneming, dus die toetst gewoon heel anders. Die probeert orde op zaken te stellen, waardoor die onderneming door kan gaan. Dat conflict moet dan opgelost worden. Dat is een hele andere procedure, dan de civiele procedure. Die gaat plat gezegd over het feit: jij betaalt niet dus ik ga naar de rechter om af te dwingen dat jij toch gaat betalen.’
Wij zitten heel dik in de zaak, u bekijkt het vanaf een afstandje. Hoe ziet u dit?
‘Het is heel interessant om te zien wat er gebeurt. Ooit kwam deze meneer Wang binnen vanuit China. Dan heb je al een vrij groot verschil in cultuur. Vervolgens kwam er natuurlijk geld. De feiten spreken voor zich dat dit heel lang op zich liet wachten. Elke keer zie ik de trend ‘wensdenken’ voorbij komen. Bij meerdere voetbalclubs. Er wordt gedacht: er komt een zak met geld en nu komt het goed. Dat gaat overheersen, terwijl er helemaal geen goed onderzoek is gedaan naar waar een club eigenlijk instapt. Wie is die meneer? Wat komt hij hier doen? Kunnen we de culturele verschillen goed overbruggen. En weten we nu dat deze club op de langere termijn in veilige handen is? Dat zijn allemaal vragen die nu beantwoordt moeten worden.’
Eigenlijk is er dus teveel in emotie gehandeld?
‘In emotie handelen is een beetje eigen aan de voetbalsport. Er wordt vaak in korte termijn gedacht. Je bent als bestuurder net zo goed als je laatste wedstrijd. Vaak is er ook maar een hele korte termijn van handelen, omdat een club in financieel zwaar weer verkeert. Dan is de neiging vaak: waar kunnen we het geld op korte termijn vandaan halen en dan verdwijnt het gewone gezonde verstand en de normale vragen als, wie is hij, wat komt hij doen? Kunnen we het aan? Hoe blijven we baas in eigen huis? Je moet eigenlijk al die vragen vooraf al stellen om dit besluit goed te nemen. Maar er zit vaak druk op een besluit en het wensdenken. Want misschien spelen we dan wel Champions League volgend seizoen.’
De KNVB gaat er nu door deze zaak van ADO regels op aanpassen. Had dit volgens u eerder moeten gebeuren?
‘Ik heb in 2013 al gezegd: de regels zijn gedreven vanuit de financiele gezondheid van de club. Maar aan de andere kant zien we dat er steeds meer overnames zijn van clubs door partijen en dat we niet altijd weten wie die partijen zijn. Een verklaring omtrent gedrag voor bestuurders gaan we nu pas vragen voor hen. Dat zou al veel eerder een onderdeeltje kunnen zijn. Maar er zou veel meer onderzoek gedaan moeten worden naar de persoon die de club over gaat nemen.’
Spelen de cultuurverschillen een hele grote rol?
‘Het zaken doen in China is volstrekt anders dan hier in Nederland. Daar hoef je niet voor gestudeerd te hebben om te weten dat wij hier heel direct met elkaar om gaan. Indirectheid is veel meer eigen aan de Chinese cultuur. Daarmee is het niet beter of slechter. Het is totaal anders. De gang naar de rechter, dat doe je daar gewoon niet snel. In Nederland vechten we dat wel veel harder uit. Het kan ook zo zijn dat Chinese eigenaren op een hele andere manier de wedstrijd spelen, dan dat wij de wedstrijd spelen.`
Is het dan slim dat ADO het op de Nederlandse manier speelt?
‘Ik neem aan dat het belang van de vennootschap dit vereist en ik kan heel moeilijk beoordelen, met de feiten die ik nu heb, of dit op een andere manier naar volle tevredenheid van beide partijen opgelost had kunnen worden. Het gaat hier echt om een club in zwaar weer. Als je alles bij elkaar optelt, moet je een keer actie gaan ondernemen. Maar of dit de meest verstandige manier is, zullen we binnenkort gaan weten en dan kunnen we oordelen.’
ADO wil dat de aandelen weg worden gehaald bij Wang. Plaatsen bij een derde partij en dan doorverkopen aan meerdere Haagse ondernemers. Is dit plan reëel op 15 december?
‘De ondernemingskamer is wellicht de eerste stap voor een nieuwe aandeelhouder. Maar er moet natuurlijk wel eerst geconstateerd worden dat er sprake is van wanbeleid. Er wordt een tijdelijke oplossing gezocht en de aandelen worden geparkeerd bij een andere partij.’
Mag of kan Wang dan helemaal niets meer?
‘Op dat moment vindt er onderzoek plaats en is dat beheer van de aandelen ergens anders. Meneer Wang kan ook nog eens geschorst worden. Maar hij kan ook een tegenvordering instellen. Ik begrijp uit de media dat hij heel graag zou zien dat er nieuwe mensen worden aangesteld. Hij zal misschien wel zeggen: er is wanbeleid, maar dat is niet aan mij te wijten. Om dit op te lossen vraag ik aan de rechter doe maar onderzoek. Hij kan hele andere acties vragen. Dan gaat het erom wat er in het onderzoek boven tafel komt en hoe de rechter de feiten weegt. Op grond daarvan wordt er een voorlopige voorziening getroffen. Gedurende die tijdelijke voorziening wordt er onderzoek gedaan en dan moeten we pas naar iets definitiefs gaan kijken.’
Kan Wang deze zaak voor 15 december tegenhouden door een directeur te ontslaan of gaat deze zaak hoe dan ook door?
‘Deze zaak gaat door. Wang probeert een paar besluiten te forceren, terwijl de gang naar de rechter al is ingezet. Ik heb begrepen dat juristen zeggen: de besluiten die Wang wil forceren zijn nietig. Het is mogelijkerwijs in strijd met de wetten of statuten. Er vinden nu zoveel conflicten plaats dat het echt de ondernemingskamer is, die iets moet gaan vinden.’
In Den Haag hoeven ze dus niet bang te zijn dat 15 december niet doorgaat?
‘Het kan uit de agenda worden gehaald. Maar alleen als beide partijen elkaar diep in de ogen kijken en met elkaar toch een oplossing hebben gevonden. Dan zal de ondernemingskamer respectvol terugtreden en dan zeggen: wie zijn dan nog om over dit conflict te beslissen. Maar er moet wel iets gebeuren en de rechter zal moeten ingrijpen met een voorlopige voorziening.’
U loopt al jaren mee in de voetballerij. Snapt u dat een buitenlandse investeerder een Nederlandse voetbalclub koopt?
‘Er was altijd een gevleugelde uitspraak van iemand in de Verenigde Staten: ‘If you want to lose money, buy a sports team’. Met andere woorden: een echt goede investering is het niet. Daarnaast moet je je altijd afvragen, wat komt iemand doen? Heeft hij een hart voor de club? Van buitenlandse investeerders zou je kunnen verwachten dat zij om een andere reden hier komen. Dan moet je heel goed afvragen: hoe gaan ze hun geld dan verdienen? Je moet kritisch zijn naar iemand uit het buitenland. Het zou heel mooi kunnen zijn, maar er zijn ook voorbeelden waar het helemaal mis is gegaan. In België was er een Chinese meneer die een club kocht en niet veel later de hele boel kapot maakte via matchfixing. Ik zeg niet dat het hier het geval is. Maar het is wel een waarschuwing voor buitenlandse investeerders.’
Die vraag is tot op heden niet beantwoord…
‘Nee, het is een vraag die ook veel te weinig wordt gesteld. Ik roep weleens gekscherend als mijn kind met een nieuwe leren jas of met geld binnenkomt: ‘van wie heb je dat gekregen’. Bij voetbalclubs is vaak de reactie: ‘oh, wat fijn. We kunnen Champions League gaan spelen’. Het kritische vermogen gaat er dan heel snel uit. We willen in de sport zo graag in sprookjes geloven.’
0
|
Dinsdag 13 december 2016 om 09:26 uur |
Nu online
Haraldberg1, Ran1972 en 227 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 16 | - | 33 |
2 | FC Volendam | 16 | - | 32 |
3 | FC Emmen | 16 | - | 30 |
4 | Helmond Sp. | 16 | - | 30 |
5 | Graafschap | 16 | - | 29 |
6 | Den Bosch + | 16 | - | 28 |
7 | FC Dordrecht | 16 | - | 26 |
8 | Roda JC | 16 | - | 26 |
9 | SC Cambuur | 16 | - | 25 |
10 | ADO Den Haag | 16 | - | 22 |
11 | Telstar | 16 | - | 22 |
12 | FC Eindhoven | 16 | - | 19 |
13 | Jong AZ | 16 | - | 18 |
14 | Jong PSV | 16 | - | 17 |
15 | TOP Oss | 16 | - | 17 |
16 | MVV Maastr. | 16 | - | 16 |
17 | Jong Ajax | 16 | - | 15 |
18 | VVV-Venlo | 16 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 16 | - | 9 |
20 | Vitesse -6 | 16 | - | 6 |