Trending: kkd weg omzet sowieso grunholz werken

Dappere dodo schreef:

Je wint vandaag alleen omdat Sparta vandaag echt nog veel minder was.... wat was het dramatisch weer zeg..
Leek af en toe wel comedy capers... spelers die struikelen over dr eigen benen, vol willen uithalen en vervolgens de bal met het andere been wegtikken, terugspeelballen die niet zuiver waren...

Het is dramatisch, het blijft dramatisch als er niks veranderd in de selectie.

Dan het hoofdstuk Becker... wat loop ik me Mateloos te irriteren aan deze omhoog gevallen aanvaller!!
Hij denkt dat hij heel wat is, maar hij presteert nog minder dan een 4e klas amateur met een handicap en een bierbuik...
Dan maakt hij een doelpunt die mijn cavia ook nog gemaakt had en dan gaat ie met zijn oortjes naar MN lopen!?!?!?
Goed, ik ben zelf ook tegen het uitfluiten van je eigen spelers, maar waar haalt hij het vieze lef vandaan dan!?

Ik loop me juist te irriteren aan die suporters lopen te fluiten, die jongen worsteld al vanaf t begin met ze vorm. Is met veel bombarie binnen gehaald waar die dus zelf helemaal niks aan kan doen, dus de verwachtingen na hem waren hoog. Dat hij zn reactie geeft is misschien niet netjes maar kan hem enigzinds begrijpen hij heeft vanuit de suporters ook maar geen seconde vertrouwen gevoelt, en je ziet dus dat het gewoon frustratie is vanuit hem is
Vandaag kwam voorin het meeste gevaar van hem vanaf links en zelf nu speelde hij nog niet op zijn top. Als hij ze vorm krijgt is hij gewoon een topper voor ons, en ben dan ook blij voor hem ( ook voor ons) dat die belangrijk heb kunnen zijn.

BLEISWIJK-1 schreef:

Als je echt beloften van Ajax en PSV gaat halen. Dan zie ik graag Rosario van PSV. Tenminste een beetje power op middenveld. I.p.v. lichtgewicht Trybull.

En hij zou zo goed zijn die trybul. Buitenkansje voor ons nou ik heb het gemerkt. Krijg heimwee naar kristensen. Ook belachelijk dat ze die hebben laten gaan hij wilde heel graag blijven. Met zijn ervaring op het middenveld was het een stuk anders geweest. Had er bijvoorbeeld een Holla bij gehaald wat mensen al zeggen hier en je had een prima middenveld met ervaren spelers die niet elk duel opzij worden gezet. Denk dat dan het leven er heel anders had uitgezien dit moment.

DEN HAAG - Zeljko Petrovic heeft zijn wens voor versterkingen in de winterstop de afgelopen weken niet onder stoelen of banken gestoken. Tijdens de persconferentie voor het duel tegen Sparta Rotterdam liet de coach van ADO Den Haag los waar eventuele nieuwe spelers vandaan gehaald zouden kunnen worden. ‘Wij zijn bezig met spelers van beloftenteams uit de Jupiler League’, aldus Petrovic.
De ploegen waar ADO dan gaat shoppen zijn hoogstwaarschijnlijk Jong Ajax en Jong PSV. Petrovic: ‘Ik vraag geen versterkingen voor twee of drie ton. Dat kunnen wij ons niet permitteren`, is de coach zich bewust van de financiële beperkingen bij de club.

Kopen is dus geen optie, huren wel. ‘Het moet een win-winsituatie voor het elftal én voor ADO zijn. Ik ben niet iemand die zegt dat er iemand moet komen, waardoor de club over zes maanden pijn lijdt door een investering. Over een paar dagen weten we of er wel of niets mogelijk is. Dan zetten we alles op een rijtje’, besluit de coach.

Sam Lammers

ADO zoekt met name naar scorend vermogen en meer smaken op het middenveld. PSV-spits Sam Lammers heeft er dit seizoen al tien in liggen en zou een serieuze optie kunnen zijn.

Dennis72 schreef:

Wat heeft verleden jaar onze td gedaan ?

verleden jaar ging het beter toch?

Wat is er nu aan de hand en met wie zijn deze spelers gehaald?

Er word weer betaald en het is gelijk weer goed.. Bedenk goed dat dit geld alleen is voor het dichten van gaten en we dus nog steeds geen enkele poot hebben om op te staan. Spelers zijn voor te duur gehaald zonder enige doorverkoopwaarde waardoor we spelers als Immers niet kunnen halen. Over 3 maanden kunnen we het riedeltje weer herhalen.

Haagse Dick schreef:

Over die TD ben ik het helemaal eens, dat is nu het aller belangrijkste. Maar waarom wij zonder doen is mij een raadsel? Zullen wij zowat de enige club zonder TD zijn?

Denk toch een van de weinigen , al weet ik dat niet zeker. Maar het is te bizar voor woorden dat wij al jaren , ook onder Kallen , geen langdurig vastgelegde TD hebben die een visie ,en daaraan gekoppeld beleid neerlegt. Gevolg , sorry dat ik het zeg : buitenlanders die niets toevoegen en blijkbaar zijn gehaald na het kijken van een DVD ( of zelfs dat niet) en ( te ) oude spelers zoals Schaken en Duplan enz. Ja , ik weet het, makkelijk een koe in zijn kont kijken maar laat de club er nou eens lering uit trekken. Geen nieuwe trainer voordat er een TD wordt aangesteld , die bepaald , n.a.v. zijn toekomstvisie en na overleg met directie en RvC wat voor trainer er komt.

DEN HAAG - ADO Den Haag staat donderdag in de ondernemingskamer tegenover United Vansen. De rechter gaat dan beslissen of Wang Hui wel of geen grootaandeelhouder van ADO Den Haag mag blijven. Omroep West sprak in aanloop naar de zaak met Marjan Olfers, bijzonder hoogleraar sport en recht en juriste.

De ondernemingskamer is een rechterlijk orgaan dat oordeelt over geschillen in Nederlandse vennootschappen. Als ADO Den Haag kan aantonen dat grootaandeelhouder Wang Hui zijn financiële afspraken niet nakomt en schuldig wordt bevonden aan wanbeleid, kan de ondernemingskamer de aandelen van United Vansen tijdelijk in het beheer van een derde partij brengen.

Waarom maken bedrijven de stap naar de ondernemingskamer?
‘Dat doen ze omdat er conflicten binnen de vennootschap tussen de bestuurders en of aandeelhouders zijn.’

Wat maakt deze stap van ADO Den Haag anders dan naar een ‘normale’ rechter?
‘Deze rechter is gespecialiseerd in dit type geschillen. Dus dat betekent echt dat het gaat om vennootschapsrechten. Wat gebeurt er binnen de vennootschap? Wie heeft er ruzie met wie?’

Heb jij enig idee wat ADO wil bereiken in de ondernemingskamer?
‘Het gaat om een enquêteprocedure. Ze willen dat er een voorlopige voorziening wordt getroffen om de aandelen in handen van een derde partij te krijgen. Die enquêteprocedure betekent ook dat er een onderzoek wordt gestart om te kijken naar het wanbeleid binnen ADO. Vermoedelijk gaan ze vragen om een schorsing van Wang als persoon.’

Zou er zo’n uitspraak op korte termijn gegeven kunnen worden? Of gaan daar weken overheen?
‘Het is een noodsituatie, daarom vraag je ook aan de rechter om een voorlopige voorziening te treffen. Eigenlijk zegt ADO Den Haag: `We staan met de rug tegen de muur, dus alsjeblieft ondernemingskamer, help ons om de continuïteit van ons bedrijf te garanderen.’ Dat gaat op korte termijn en daarom konden ze ook al zo snel terecht. Als straks inderdaad de salarissen niet meer betaald kunnen worden, dan gaat het met de financiën verschrikkelijk slecht. Dat betekent dat ze dan mogelijk afkoersen op een faillissement en dat de licentie afgenomen wordt. Dat is natuurlijk een doemscenario wat moet worden afgewend. Er moet snel gehandeld worden.’

Wat zegt jouw gevoel? Heeft ADO kans van slagen?
‘Het is altijd heel erg lastig te zeggen, want we moeten daarvoor wel alle feiten boven tafel hebben. Er is tegelijkertijd een civiele procedure is gestart. Er wordt niet betaald aan ADO, maar er is wel een afspraak gemaakt dat er betaald moet worden. Dan vermoed ik dat er op korte termijn ook problemen zijn voor ADO om bijvoorbeeld de spelerssalarissen te betalen. Maar we weten natuurlijk niet of er achter de schermen nog meer speelt. Worden niet alleen de betalingsafspraken niet nagekomen of komen er nog veel meer wantoestanden boven tafel?`

Is de zaak dan sterker als je ook een civiele zaak hebt lopen?
‘De ondernemingskamer kijkt voornamelijk naar het belang van de onderneming, dus die toetst gewoon heel anders. Die probeert orde op zaken te stellen, waardoor die onderneming door kan gaan. Dat conflict moet dan opgelost worden. Dat is een hele andere procedure, dan de civiele procedure. Die gaat plat gezegd over het feit: jij betaalt niet dus ik ga naar de rechter om af te dwingen dat jij toch gaat betalen.’

Wij zitten heel dik in de zaak, u bekijkt het vanaf een afstandje. Hoe ziet u dit?
‘Het is heel interessant om te zien wat er gebeurt. Ooit kwam deze meneer Wang binnen vanuit China. Dan heb je al een vrij groot verschil in cultuur. Vervolgens kwam er natuurlijk geld. De feiten spreken voor zich dat dit heel lang op zich liet wachten. Elke keer zie ik de trend ‘wensdenken’ voorbij komen. Bij meerdere voetbalclubs. Er wordt gedacht: er komt een zak met geld en nu komt het goed. Dat gaat overheersen, terwijl er helemaal geen goed onderzoek is gedaan naar waar een club eigenlijk instapt. Wie is die meneer? Wat komt hij hier doen? Kunnen we de culturele verschillen goed overbruggen. En weten we nu dat deze club op de langere termijn in veilige handen is? Dat zijn allemaal vragen die nu beantwoordt moeten worden.’

Eigenlijk is er dus teveel in emotie gehandeld?
‘In emotie handelen is een beetje eigen aan de voetbalsport. Er wordt vaak in korte termijn gedacht. Je bent als bestuurder net zo goed als je laatste wedstrijd. Vaak is er ook maar een hele korte termijn van handelen, omdat een club in financieel zwaar weer verkeert. Dan is de neiging vaak: waar kunnen we het geld op korte termijn vandaan halen en dan verdwijnt het gewone gezonde verstand en de normale vragen als, wie is hij, wat komt hij doen? Kunnen we het aan? Hoe blijven we baas in eigen huis? Je moet eigenlijk al die vragen vooraf al stellen om dit besluit goed te nemen. Maar er zit vaak druk op een besluit en het wensdenken. Want misschien spelen we dan wel Champions League volgend seizoen.’

De KNVB gaat er nu door deze zaak van ADO regels op aanpassen. Had dit volgens u eerder moeten gebeuren?
‘Ik heb in 2013 al gezegd: de regels zijn gedreven vanuit de financiele gezondheid van de club. Maar aan de andere kant zien we dat er steeds meer overnames zijn van clubs door partijen en dat we niet altijd weten wie die partijen zijn. Een verklaring omtrent gedrag voor bestuurders gaan we nu pas vragen voor hen. Dat zou al veel eerder een onderdeeltje kunnen zijn. Maar er zou veel meer onderzoek gedaan moeten worden naar de persoon die de club over gaat nemen.’

Spelen de cultuurverschillen een hele grote rol?
‘Het zaken doen in China is volstrekt anders dan hier in Nederland. Daar hoef je niet voor gestudeerd te hebben om te weten dat wij hier heel direct met elkaar om gaan. Indirectheid is veel meer eigen aan de Chinese cultuur. Daarmee is het niet beter of slechter. Het is totaal anders. De gang naar de rechter, dat doe je daar gewoon niet snel. In Nederland vechten we dat wel veel harder uit. Het kan ook zo zijn dat Chinese eigenaren op een hele andere manier de wedstrijd spelen, dan dat wij de wedstrijd spelen.`

Is het dan slim dat ADO het op de Nederlandse manier speelt?
‘Ik neem aan dat het belang van de vennootschap dit vereist en ik kan heel moeilijk beoordelen, met de feiten die ik nu heb, of dit op een andere manier naar volle tevredenheid van beide partijen opgelost had kunnen worden. Het gaat hier echt om een club in zwaar weer. Als je alles bij elkaar optelt, moet je een keer actie gaan ondernemen. Maar of dit de meest verstandige manier is, zullen we binnenkort gaan weten en dan kunnen we oordelen.’

ADO wil dat de aandelen weg worden gehaald bij Wang. Plaatsen bij een derde partij en dan doorverkopen aan meerdere Haagse ondernemers. Is dit plan reëel op 15 december?
‘De ondernemingskamer is wellicht de eerste stap voor een nieuwe aandeelhouder. Maar er moet natuurlijk wel eerst geconstateerd worden dat er sprake is van wanbeleid. Er wordt een tijdelijke oplossing gezocht en de aandelen worden geparkeerd bij een andere partij.’

Mag of kan Wang dan helemaal niets meer?
‘Op dat moment vindt er onderzoek plaats en is dat beheer van de aandelen ergens anders. Meneer Wang kan ook nog eens geschorst worden. Maar hij kan ook een tegenvordering instellen. Ik begrijp uit de media dat hij heel graag zou zien dat er nieuwe mensen worden aangesteld. Hij zal misschien wel zeggen: er is wanbeleid, maar dat is niet aan mij te wijten. Om dit op te lossen vraag ik aan de rechter doe maar onderzoek. Hij kan hele andere acties vragen. Dan gaat het erom wat er in het onderzoek boven tafel komt en hoe de rechter de feiten weegt. Op grond daarvan wordt er een voorlopige voorziening getroffen. Gedurende die tijdelijke voorziening wordt er onderzoek gedaan en dan moeten we pas naar iets definitiefs gaan kijken.’

Kan Wang deze zaak voor 15 december tegenhouden door een directeur te ontslaan of gaat deze zaak hoe dan ook door?
‘Deze zaak gaat door. Wang probeert een paar besluiten te forceren, terwijl de gang naar de rechter al is ingezet. Ik heb begrepen dat juristen zeggen: de besluiten die Wang wil forceren zijn nietig. Het is mogelijkerwijs in strijd met de wetten of statuten. Er vinden nu zoveel conflicten plaats dat het echt de ondernemingskamer is, die iets moet gaan vinden.’

In Den Haag hoeven ze dus niet bang te zijn dat 15 december niet doorgaat?
‘Het kan uit de agenda worden gehaald. Maar alleen als beide partijen elkaar diep in de ogen kijken en met elkaar toch een oplossing hebben gevonden. Dan zal de ondernemingskamer respectvol terugtreden en dan zeggen: wie zijn dan nog om over dit conflict te beslissen. Maar er moet wel iets gebeuren en de rechter zal moeten ingrijpen met een voorlopige voorziening.’

U loopt al jaren mee in de voetballerij. Snapt u dat een buitenlandse investeerder een Nederlandse voetbalclub koopt?
‘Er was altijd een gevleugelde uitspraak van iemand in de Verenigde Staten: ‘If you want to lose money, buy a sports team’. Met andere woorden: een echt goede investering is het niet. Daarnaast moet je je altijd afvragen, wat komt iemand doen? Heeft hij een hart voor de club? Van buitenlandse investeerders zou je kunnen verwachten dat zij om een andere reden hier komen. Dan moet je heel goed afvragen: hoe gaan ze hun geld dan verdienen? Je moet kritisch zijn naar iemand uit het buitenland. Het zou heel mooi kunnen zijn, maar er zijn ook voorbeelden waar het helemaal mis is gegaan. In België was er een Chinese meneer die een club kocht en niet veel later de hele boel kapot maakte via matchfixing. Ik zeg niet dat het hier het geval is. Maar het is wel een waarschuwing voor buitenlandse investeerders.’

Die vraag is tot op heden niet beantwoord…
‘Nee, het is een vraag die ook veel te weinig wordt gesteld. Ik roep weleens gekscherend als mijn kind met een nieuwe leren jas of met geld binnenkomt: ‘van wie heb je dat gekregen’. Bij voetbalclubs is vaak de reactie: ‘oh, wat fijn. We kunnen Champions League gaan spelen’. Het kritische vermogen gaat er dan heel snel uit. We willen in de sport zo graag in sprookjes geloven.’

Aad schreef:

Ik denk dat we moeten beginnen met de trainer van de F-jes voor de groep te zetten. EN DAT MEEN IK!

Het gros van wat gisteren in het veld stond + alle geschorsten en geblesseerden ontbeert enige basistechniek. Ballen aannemen in 2 of 3 keer, ballen die van de voet springen, ballen die onder de voet doorgaan, kopballen die nergens op lijken, ballen achter of te kort op de medespeler spelen. Droevig.
Misschien dat ze het bij een rondootje wel kunnen maar in de wedstrijd zie je er niets van terug.
Techniek is toch de basis van alles. Wanneer je in 1 keer kunt aannemen of ineens door kan spelen krijg je snelheid en verrassing in je spel. En als je dan ook nog overzicht hebt en de vrije man (vooruit) ziet kan je het spel maken en de wedstrijd naar je hand zetten.

Onze scouting is zeer twijfelachtig als je ziet welke basistechniek onze spelers missen en bovendien hoe we aan spelers komen. Wie heeft die rechtsback die steeds achter zijn man aan moet rennen, altijd te laat, zitten scouten in Argentinië? Wie heeft al die middenvelders onder de 1.75 m gehaald en geadviseerd 3 matig tot slecht functionerende buitenspelers te halen?

De goedkoopste oplossing nu: z.s.m. die clown van een trainer op straat zetten en vervangen door Kahya, ondersteund door Rankovic en Jol of Schoenmaker. Jol zal niet willen, dan is Lex een goede optie als senior adviseur van de onervaren nieuwe coaches. Ik kan niet wachten. Weg met die praatjesmaker die nog nooit succesvol is geweest als hoofdtrainer.

Nog belangrijker maar helaas zonder budget niet te realiseren is een sterke technische man aanstellen. De scouting op orde en lange termijn planning neerzetten is van levensbelang. Zonder ideeën een passant de club laten runnen leidt tot wat we nu wekelijks zien.

Zie hier al maanden allerlei opstelling langskomen. Iemand nog leuke opstellingen?
Nog meer dan onder Fraser maakt het geen fluit uit wie je opstelt want het zelfvertrouwen is nul komma nul, de spelopvatting is verkeerd, er zijn geen automatismen en er is een gebrek aan kwaliteit. Toch wordt er bij lange na niet het maximale uit dit elftal gehaald dat mag wel duidelijk zijn. Iedereen doet maar wat. Wat dit elftal nodig heeft is punten en die behaal je niet door IEDERE wedstrijd op achterstand te komen. Kortom terug naar de basis en dat is het achterin dichthouden.

Trainerswissel ben ik nooit zo`n voorstander van omdat we ook zo snakken naar continuïteit en daarnaast hebben we ook geen geld voor een oprot premie. Maar het staat wel als een paal boven water dat Petrovic er echt helemaal niks van kan. 4 punten uit 12 wedstrijden met de 11e begroting van de eredivisie?

Ach wat leg ik toch eigenlijk te dromen het sportieve en technische gedeelte is toch maar bijzaak. Wat een bende bij Den Haag er is altijd wel wat.

Sommige hier zijn echt van t padje. Logisch toch dat als je de 1e 4 wedstrijden punten haalt we vertrouwen hebben in de trainer en spelers? Als dan vervolgens alles in elkaar stort en er echt geen enkel punt meer gehaald wordt met met de week dramatischer spel, mogen we toch wel concluderen dat de eerste wedstrijden meer geluk dan wijsheid waren. En dat oa ik het vertrouwen in Petrovic helemaal kwijt ben. Maar dat is vreemd volgens sommige shouters.

Club is ziek, spelers zijn erg kwijt en trainer heeft geen idee.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Bhattoe 74 en 66 gasten.

Bekijk de topshouts