Tag: vooral

Trending: punten supporters team trainer bonis stadion

Toon alle shouts

Kees schreef:

Maar hoe is het mogelijk? Niet uit te leggen. Aan niemand?

Natuurlijk heb ik niet de wijsheid in pacht; maar ik denk dat het te maken heeft met het lastige begrip "verandering van cultuur en samenleving". In dit geval voetbal cultuur.
Ten eerste: Den Haag is na de fusie begin jaren 70 geen club meer met een historische binding.
Ten tweede: Den Haag zelf (waar ik ook al lang uit weg ben) is ook niet meer de stad met een bevolking die zich vanuit historisch perspectief daaraan echt verbonden mee voelt.
Ik denk dat inmiddels 50 % van de Haagse bevolking import is die vooral bestaat uit niet westerse immigranten. Hier hebben ook andere steden onder meer in de randstad mee te maken, maar ik heb het idee dat in Den Haag, meer dan in andere steden. sprake is van een forse kloof tussen de autochtone en allochtone inwoners. Dit komt vooral ook door het huisvestingsbeleid. In Amsterdam bijvoorbeeld is sprake van veel meer integratie.
Dat zie je ook terug in de bezoekersaantallen bij het voetbal (en in de achterliggende interesse).
Ten derde: Den Haag kent meer dan andere steden een (groter) verschil in "klasse" die ook wel wordt aangeduid met het verschil tussen hagenezen en hagenaars.
Er is nogal een verschil tussen de verschillende bevolkingsgroepen wat betreft maatschappelijke welvaart en interesse. In concreto: een groot deel van de Haagse bevolking is helemaal niet geïnteresseerd in voetbal en zeker niet in ADO of FC Den Haag.
(Over historisch perspectief gesproken: de benaming van de club alleen al blijkt voor supporters een punt van discussie).
Ten vierde: Hoewel er de laatste jaren zeker is geïnvesteerd in verbetering van het fatsoensklimaat blijven de achterliggende rellen in de jaren 80 en 90de club achtervolgen.
Bestuurlijk, zeker vanuit het bedrijfsleven is er weinig animo, ook door het turbulente verleden waar men niet mee wil worden vereenzelvigd.
En ook nog: voetbal is volledig afhankelijk van duurzame financiële continuiteit. Als die er niet is, is het heel lastig om vanuit een relatief klein draagvlak dat om te keren.
Zo denk ik er over.

marcellino schreef:

Of hij het nu bewust of onbewust doet je moet gewoon noet in deze situatie komen.ten tweedw stop aub met het haagskwartiertje alleen maar elende.
Dit is het verschil met vorig jaar toen had je het geluk mee nu tegen je had gverdomme al op plek 5 kunnen staan nu wordt het nog moeilijk om bij de eerste 9 te eindigen.

Thuis al punten laten liggen tegen Emmen, De Graafschap, VVV en NAC. Dat maakt inderdaad enorm veel uit op de ranglijst.
Al dat soort clubs moet je gewoon opvreten en vol erop klappen en vooral niet naar achteren lopen. De verschillen met onderin zijn uiterst klein en als je eenmaal in de hoek zit waar de klappen vallen, nou berg je dan maar.

Tommy schreef:

Hahahaha ik snap al die poppenkast niet. Ik betaal altijd rustig 5 euro. 5 min. Lopen
En jij als rijke zakenman maakt zich toch niet druk om die paar rotte euro

Het gaat mij niet om de euros vind het gewoon belachelijk om 10 euro te betalen om voor 2 uur ergens te staan.en waar ik stond kan je iemand 10 jaar dood laten leggen vinden ze hem nog niet dus snap het probleem niet.althans ik snap het wel,vooral geen borden zetten en die plekken gebruiken als melkkoe als je de target niet heb gehaald en even nog 500 bekeuringen moet uitschrijven voor het einde van het jaar.zet dan een bord neer bij elke straat dat er een parkeerverbod van toepassing is maar dat doen ze ook niet

Kernzin in het interview met Groenendijk: "Als wij onze punten dus op de omschakeling pakken, dan heb ik daar geen enkel probleem mee."
Het punt is dat dat voor het publiek bij de thuiswedstrijden juist wél (en niet voor het eerst) het probleem is. Je trekt immers geen extra bezoekers met de wanvertoningen tegen o a. De Graafschap, Emmen en NAC. Maar als je vrijwel alleen voorhoedespelers hebt en haalt die het (zacht gezegd) niet van hun voetballende vermogen maar louter van hun snelheid moeten hebben (Becker, Lorentzen, Hooi) en dus alleen geschikt zijn voor countervoetbal, weet je toch van tevoren dat je thuis het spel niet kunt maken en dat je beoogde spits, die het juist vooral van zijn kopkracht moet hebben (Necid), veel te weinig bruikbare passes vanaf de flanken zal krijgen? Kortom, er is bij Van As en Groenendijk geen of in elk geval te weinig aandacht geweest voor de samenhang binnen de selectie (en voor het boeien van het thuispubliek).

jullie luisteren gewoon niet naar fons , want we zijn maar slechts ado he en we moeten vooral niet vergeten waar we vandaan komen toen hij pas begon bij ons. de verwachtingen zijn gewoon te hoog bij de fans.

Vi intervieuw met Groenendijk voor de liefhebber:

ADO Den Haag beleefde een veelbewogen eerste seizoenshelft, maar sloot 2018 desondanks af op de elfde plaats. In Turkije wil de club een basis leggen voor een half jaar zonder zorgen, met óf zonder Nasser El Khayati.

Met een reeks van vijf wedstrijden waarin het alleen van Ajax verloor, spoelde ADO Den Haag in de laatste weken van 2018 het meeste chagrijn van de maanden ervoor weg. De Haagse club staat halverwege de competitie ondanks alles tegen het linkerrijtje aan en – bepaald niet onbelangrijk – legde in die slotserie een fundament waarop zij kan doorbouwen.

Dat fundament is gek genoeg vrijwel identiek aan dat onder het uiterst succesvolle vorige seizoen, dat de ploeg afsloot als nummer zeven in de Eredivisie. De nadruk ligt weer op de omschakeling.

De eerste maanden van dit seizoen werd trainer Fons Groenendijk geconfronteerd met ploegen die zich in Den Haag op eigen helft terugtrokken, een gevolg van het succes van de vorige jaargang. ADO werd dus ertoe gedwongen anders te gaan voetballen. Het moest meer dan ooit op de helft van de tegenstander zelf het spel maken. En daar had de Haagse ploeg zichtbaar problemen mee, vooral in thuiswedstrijden bleven de resultaten en het spel achter. De conclusie van Groenendijk was na een moeizame competitiestart dan ook: om ADO weer aan de praat te krijgen, moest hij teruggrijpen op de aanpak van het succesvolle verleden.

‘Als ik eerlijk ben, is dat voor een trainer diep van binnen wel een beetje frustrerend’, vertelt hij. ‘Wij moesten anders gaan voetballen, een type spel dat past bij mijn opvatting, maar ik ben ook realist. En dan zie je dat de speelstijl vanuit de omschakeling het best past bij het materiaal dat wij hebben. Wij zijn gewoon nog niet in staat van achteruit het spel te maken, een tegenstander het pakhuis in te spelen. Ik verwijt daarin niemand iets, het is gewoon een constatering. En zodra je dat constateert, moet je daar als trainer mee aan de slag. Wij zijn beter in de tegenaanval dan wanneer we het zelf moeten verzinnen. Kijk maar naar die laatste vijf wedstrijden. We winnen met heel aardig countervoetbal van PEC Zwolle (2-3) en Willem II (0-3). Tussendoor gaan we er hard af bij Ajax (5-1), maar op de laatste speeldag pakken we op de manier waarop we het in Zwolle en Tilburg deden een punt tegen Feyenoord (2-2). Daartussen zat nog de thuiswedstrijd tegen De Graafschap, die in 0-0 eindigde. Een duel waarvan iedereen op de tribune op voorhand zei: “Dat moet ADO makkelijk winnen”. Maar ik wist al dat het niet zo zou gaan, want tegen De Graafschap moeten we het spel maken en dat gaat moeizaam. Ik weet waar mijn jongens goed en minder goed in zijn. Sommige tegenstanders zijn voor ons daardoor uit gemakkelijker dan thuis. En als wij onze punten dus op de omschakeling pakken, dan heb ik daar geen enkel probleem mee.’

Fons Groenendijk geeft instructies aan Wilfried Kanon en Danny Bakker. Rechts assistent Dirk Heesen.
Fons Groenendijk geeft instructies aan Wilfried Kanon en Danny Bakker. Rechts assistent Dirk Heesen.
VERWACHTINGSPATROON
De laatste thuiszege dateert mede daardoor inmiddels van begin oktober. Ondanks de elfde plaats zijn supporters kritisch op Groenendijk en zijn ploeg, ook vanwege het opgeschroefde verwachtingspatroon. ADO eindigde vorig seizoen immers in de subtop. Volgens de trainer wordt er voorbijgegaan aan hoe bijzonder die prestatie was. ‘Dat was een evenaring van dat geweldige seizoen van John van den Brom bij deze club, met als verschil dat hij met ADO via de play-offs Europees voetbal haalde en ons dat niet is gelukt. Maar je moet teruggaan naar de jaren zeventig, wil je ADO hoger dan de zevende plaats terugzien.’

‘Vorig jaar was dus iets heel bijzonders. We hebben het geweldig gedaan met z’n allen, waren heel effectief én hebben hier en daar geluk gehad. Maar sindsdien is onze selectie er wel breder maar niet sterker op geworden. Van het bedrag dat AZ voor Bjørn Johnsen heeft betaald, hebben we niks geïnvesteerd én Tyronne Ebuehi – in mijn ogen een van de beste rechtsbacks van de Eredivisie – is vertrokken (naar Benfica, red.). Het is het goed recht van de mensen om kritisch te zijn, op de spelers én op mij, maar kijk ook eens waar we vandaan komen. Toen ik hier twee jaar geleden begon, stonden we onderaan. We eindigden als elfde, het jaar erna als zevende en staan nu qua punten gelijk met de nummer negen. We hebben in die hele periode geen enkele transfersom betaald. Ik vind dat we hier met z’n allen echt wel wat hebben neergezet, maar dat dreigt ondergesneeuwd te raken.’

TRUCJES
Aan de andere kant: het verval ten opzichte van het ADO van vorig seizoen was in bepaalde wedstrijden deze jaargang wel érg groot. Bovendien is de Haagse ploeg voor haar resultaten extreem afhankelijk van de bevliegingen van sterspeler Nasser El Khayati. Met twaalf goals en zes assists was de Rotterdammer bij vrijwel de gehele doelpuntenproductie van ADO (23) betrokken. Raakt de aanvallende middenvelder geblesseerd of wordt hij in deze winter verkocht, dan heeft Groenendijk een probleem.

‘Hij is een sleutelspeler, daar hoef ik niet omheen te draaien’, vertelt de trainer. ‘Ik hou van hem als voetballer en als staf doen we er alles aan om hem zo belangrijk en beslissend mogelijk te laten zijn. Hoe krijgen we hem aan de bal en wáár krijgen wij hem in balbezit? Hoe kunnen we hem verdedigend een tikkeltje ontlasten? Dat zijn vragen waar we voor elke wedstrijd mee bezig zijn. Nasser is doorslaggevend voor ons qua doelpunten en assists, meer dan andere belangrijke spelers dat bij hun clubs zijn. Maar als hij deze maand een mooie transfer kan maken, ga ik als trainer niet lopen mauwen. Dan heeft hij dat helemaal zelf verdiend en zie ik het ook als een compliment voor ons als staf, dat hij zo’n stap vanaf ADO maakt.’

‘Als El Khayati deze maand een mooie transfer kan maken, ga ik als trainer niet lopen mauwen’

Waar El Khayati al het hele seizoen in topvorm verkeert, kan dat niet van alle ADO-spelers worden gezegd. Groenendijk zag zich genoodzaakt een keeperswissel door te voeren en posteerde zelfs publiekslieveling Tom Beugelsdijk enkele weken op de bank. ‘We hebben heel wat trucs moeten uithalen om alles en iedereen scherp te krijgen’, blikt de trainer terug. ‘We hebben op een gegeven moment alleen maar tegengoals aan spelers laten zien, totdat ze er doodziek van werden. We hebben ze in groepjes gezet om over bepaalde zaken te praten, om ze aan het denken te zetten. Want ook zij hadden met dat verwachtingspatroon te maken. Succes is mooi, maar succes verandert ook wat. Dan is het daarna juist de kunst wéér een bepaald niveau te halen.’

Dat lukte lang niet altijd, tot zorg van Groenendijk. ‘Ik loop al even mee als trainer en heb veel seizoenen meegemaakt waarin ik onderin speelde, tegen degradatie. Ik weet wat het verschil kan maken tussen wel of niet in de problemen komen en af en toe zag ik dat we daartegenaan zaten. Het ligt heel dicht bij elkaar. Het heeft te maken met een balletje binnen- of buitenkant-paal, maar ook met een manier van denken. Je moet niet denken dat het jou niet kan overkomen. Grote Nederlandse clubs met grote trainers is het al eens overkomen. Gertjan Verbeek bij FC Twente en Dick Advocaat bij Sparta vorig jaar nog, dus je moet als trainer heel goed in de gaten houden welke kant het opgaat met je groep.’

Heeft u momenten gehad waarop u dacht: Dit glipt uit mijn handen?

‘Ja, daar ben ik soms wel bang voor geweest.’

Wat doe je dan als trainer?

‘Je gaat proberen de jongens te prikkelen, wakker te schudden. En je kijkt kritisch naar wat er verkeerd gaat. Ik heb een keeperswissel doorgevoerd, jongens uit de gevestigde orde gepasseerd. Wanneer je zulke dingen doet, gebeurt er wel wat in een kleedkamer. Dan staat het op scherp.’

Op zulke momenten heb je wel resultaten nodig. Tegen PEC Zwolle kwamen jullie met een flink gewijzigde ploeg twee keer achter, maar wonnen jullie uiteindelijk met 2-3. Als ADO daar had verloren, had u een probleem gehad.

‘Dat is waar, maar dat zijn dingen waar ik op dat moment niet voor wegloop. Er moest iets gebeuren, de bijl moest in de kleedkamer. Vaste waarden waren boos, gepikeerd, en dag mag. Ik ben ook weleens boos. Maar het gaat erom dat je er met z’n allen weer uitkomt, dat je er beter van wordt. Dat is gebeurd. We staan weer in de middenmoot met een aardig gat naar beneden en we kunnen nog omhoogkijken.’

Uw contract loopt na dit seizoen af. Wat is de situatie?

‘We hebben onlangs een eerste gesprek gevoerd, dat was een positief gesprek. De club wil graag door, ik sta daar zelf ook voor open. Maar ik heb wel wat dingen die ik verbeterd zou willen zien. Dan heb ik het over facilitaire zaken en over de professionalisering van de club. Een stap maken. En ik wil graag de selectie kunnen verversen. Er lopen op dit moment veel jongens rond bij ADO die al heel lang in de teleurstelling zitten, die niet spelen. Ik kan daar wel mee omgaan, maar voor die jongens zelf is dat lastig. Als je te veel teleurgestelde jongens in je kleedkamer hebt, is dat voor de sfeer niet goed. In een ideale wereld was daar al iets aan gedaan, maar ik vind het wel belangrijk dat we de boel kunnen opfrissen als ik hier langer doorga. Dat is voor iedereen goed.’

Hoe groot schat u de kans dat u na de winterstop verder moet zonder El Khayati?

‘Dat is lastig in te schatten. Ik heb hem er uitgebreid over gesproken. Er is belangstelling, maar het zijn op dit moment nog niet de clubs die hem echt aanspreken. Dus ik hoop nog steeds dat Nasser blijft.’

Hoe zou ADO er zonder El Khayati uitzien?

‘Dat plan heb ik wel in mijn hoofd, al een tijdje. Want dat moet je natuurlijk vóór zijn. Als hij vertrekt, moeten we in één keer door kunnen schakelen. Ik heb namelijk niet de illusie dat ik dan voor 31 januari een tweede Nasser kan binnenhalen. Ik zal het in mijn eigen groep moeten zoeken. Vind ik ook niet erg, ik weet het al heel lang dat er aan de inkoopkant weinig mogelijk is en heb daar alle begrip voor. Ik zal dus nooit met mijn vuist op tafel slaan van: Ik moet die en die speler. Want ik weet ook dat er bij deze club tal van mensen rondlopen die een gezin hebben te onderhouden. Voor hen moeten we de club gezond maken.’

In Belek moet Groenendijk verder bouwen aan de toekomst van ADO, met of zonder El Khayati. Ricardo Kishna hoopt in een van de oefenduels aldaar zijn langverwachte rentree na een kruisbandblessure te maken. Op 19 januari hervatten de groen-gelen de competitie met de thuiswedstrijd tegen VVV-Venlo. ‘Het belangrijkste is dat we niet de tol voor ons eigen succes gaan betalen, dat het niet te negatief wordt’, aldus Groenendijk. ‘We staan nu in de middenmoot en als je reëel bent, is dat met dit materiaal prima. Maar het is belangrijk dat ik in dat realisme niet alleen kom te staan, dat de mensen blijven zien waar we in twee jaar tijd vandaan zijn gekomen.’

wijstaanboven schreef:

Dat komt ook omdat onze commerciele man (van der Veen) geen groot netwerk heeft! Dan zal je daarin ook nooit groeien , van der Veen was onze commerciele man al in het zuiderpark en kent buiten Den Haag niemand.

Ik ken de man niet en weet niet of hij wel of niet hard werkt. Maar sponsors werven vereist veel persoonlijke kwaliteiten.

Je moet kunnen slijmen en lijmen. Vasthoudend zijn. Niet teveel maar ook niet te weinig beloven. Iemand kunnen overtuigen dat hij/zij er ook beter van wordt en te hoge verwachtingen kunnen temperen zonder de welwillende stemming te laten omslaan. Maar vooral moet je zelf aardig gevonden worden.
Een netwerk moet gebouwd worden en daarbij moet je bestaande relaties bij gebruiken.

Nogmaals, ik weet niet of van der Veen dat allemaal in zich heeft maar 1 ding kunnen we met zijn allen constateren: een echt grote shirtsponsor is er nog nooit geweest.

Vrienden,

Ik wens jullie -niemand uitgezonderd - een goed, voorspoedig maar vooral gezond 2019 toe.

Hoop dat we er volgend jaar allemaal nog zijn hier.
Af en toe een beetje bonje, mooi toch? Toch echt niet te vergelijken met de tijden van Hague City. Daar ging het er nooit zo ingewikkeld aan toe. Mooie tijd zeg.

Anders kan je beter op een hockybox gaan zitten, maar dan loop je het risico dat ze je fietsbel losdraaien moet je maar rekenen.

Voorspoedig 2019. Zoals The Doors als zongen: break on through to the other side. Dat ga ik zeer zeker doen.

En wat onze trots betref: weg met de middelmaat, kop omhoog, bor-g-st vooruit, er op klappÛh.

En kèk uit met vuurwerk. Dus alleen naar anderûh gooiûh

Met rood groen gele groet,

Ik was gisteren blij verrast dat we er een echte wedstrijd van hadden gemaakt, was een ouwerwetse ADO-Fey. Ik zag strijd en beleving bij de hele ploeg, en dan zie je dat je het deze tegenstander ook moeliijk kan maken. Sfeer was ook behoorlijk in het stadion, weer iets van een wisselwerking tussen publiek en de ploeg, en terecht. Het was in elk geval een mooie afsluiting van een toch teleurstellende eerste seizoenshelft.

Alleen voor- en na de wedstrijd in het MFC met de Bonkie Bonkie DJ was voor `ons groeppie` wat te chaotisch. Als je bier ging halen werd het al door stuiterballen half leeg gehost voordat je een slokkie kon nemen. Maar goed, is een kwestie van smaak, of leeftijd, weet ik veel. Was erg druk binnen dus blijkbaar hadden die het wel naar hun zin. Toch nog steeds jammer dat het MFC dan de enigste gelegenheid is om voor en na afloop nog wat te gaan drinken en bij te praten, vooral tijdens het pokke weer van gisteren.

En van mij hoeft Khayati in de winterstop nog niet weg, hij laat het nu toch wel erg vaak zien. Van de opbrengst kan je nooit een gelijkwaardige halen, of het verdwijnt in het tekort. Nog even het het transfercircus begint weer in deze winterstop, kijken of insider Frans weer uit zijn ondergedoken adres opduikt (is te hopen). Ben benieuwd wat ons dat gaat brengen.

Ik wens in elk geval iedereen op CADD een hele fijne kerst, en alvast een prettige jaarwisseling.!

Wat heb ik (samen met 2 kleinzonen van 9 jaar) weer genoten van strijdlust (eindelijk zou ik bijna zeggen) en vooral El Khayati.
Ik gun hem graag een leuke transfer naar een leuk voetballende club maar hoop stiekem dat hem dat niet lukt.
Jammer van de transfersom maar die zou toch alleen maar in de bodemloze put van het geldtekort terecht komen.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Max, Erik070, bommetjebas, BLEISWIJK-1, pajam, Huge, fcdh-denhaag, Haagse070_, DH070, Anne van Schuurman, Jap, derput, twaalfdespeler, R0n3d, Bollie74 en 209 gasten.

Bekijk de topshouts