Welkom in de shoutbox, gast
opper
Sprinkhaan070 schreef:
Waarom denk jij dat Kemper aanvoerder is bij onze club? Dat is niet om zijn voetbalkwaliteiten hoor. 99 betaald voetbal wedstrijden op je 23e lijkt mij gewoon normaal, is niet uitzonderlijk. Een ajax opleiding hebben tegenwoordig 70% van de voetballers in Nederland. Ajax plukt ze namelijk allemaal weg. En zijn ze op hun 20e niet goed genoeg dan mogen ze terug naar de rest van de clubs in NL.
Waarom denk jij dat Kemper aanvoerder is bij onze club? Dat is niet om zijn voetbalkwaliteiten hoor. 99 betaald voetbal wedstrijden op je 23e lijkt mij gewoon normaal, is niet uitzonderlijk. Een ajax opleiding hebben tegenwoordig 70% van de voetballers in Nederland. Ajax plukt ze namelijk allemaal weg. En zijn ze op hun 20e niet goed genoeg dan mogen ze terug naar de rest van de clubs in NL.
Kemper is aanvoerder omdat hij anders nog meer kaarten zou pakken?
0
|
Donderdag 28 juli 2022 om 11:08 uur |
slash070
Zaten tijdens de bewuste wedstrijd `vreemden` op de stoelen waar normaal m`n maten zitten, vak Q, maar die konden geen kaarten kopen, of zaten noodgedwongen elders in het stadion. Mensen vroegen waar `de wc hier was`, keken elkaar vragend aan om de tekst als middennoord een liedje inzette. Sfeer was anders, wel wedstrijdspanning zoals ik dat vroeger voelde.
Maar goed, direct na de strafschoppen konden we geen kant op. Wilden naar huis. Ene kant politie die de uitgangen blokkeerde en naar alles mepte wat ze tegen kwamen, andere kant met alles gooiende en meppende `aanhangers` met groen of geel gratis t-shirt voor het gezicht geknoopt. Stond er tussen, probeerde naar huis te komen, stond te bellen met andere hand een vinger op m`n oor, taxicentrale vertelde dat ze niet mochten komen. Kwam een maat tegen, zag gezinnen, kinderen, iemand die een rolstoelgebruiker voort duwde.
Zijn met een paar er tussendoor kunnen komen, richting ingang zuid tribune. Was daar ook vol politie, maar geen confrontatie. Wel met een scheldende naar buiten komende Ali Boussabon praatje gemaakt. Hebben daar twee uur gestaan leek het, konden niet weg. Uiteindelijk werd ik gebeld en opgehaald op een afgesproken punt door een maat met auto. Een maat die geen kaartje kon bemachtigen en thuis was gebleven. Een maat die ik al ruim 40 naar ken van ADO/Den Haag, privé, en nog steeds samen wedstrijden bezoekt, normaal gesproken dan.
En waar ik nog steeds mee zit, en vreselijk kwaad en teleurgesteld om ben, is dat een aantal van mijn maten geen kaartje kon kopen en blijkbaar sommige figuren wel, en ja, dat we gvd een 3-0 voorsprong weggeven aan een boutvereniging als Excelsior.
Raddraaiers die terecht hun straf door justitie krijgen, ben geen rechter, maar helemaal prima. Maar de verantwoordelijken in de organisatie mogen van mij ook hun conclusies trekken en nooit meer een poot richting het stadion zetten. Opgerot.
Zondag open dag, biertje en slap ouwehoeren met m`n maten, zin in. Mijn cluppie, ons cluppie
Maar goed, direct na de strafschoppen konden we geen kant op. Wilden naar huis. Ene kant politie die de uitgangen blokkeerde en naar alles mepte wat ze tegen kwamen, andere kant met alles gooiende en meppende `aanhangers` met groen of geel gratis t-shirt voor het gezicht geknoopt. Stond er tussen, probeerde naar huis te komen, stond te bellen met andere hand een vinger op m`n oor, taxicentrale vertelde dat ze niet mochten komen. Kwam een maat tegen, zag gezinnen, kinderen, iemand die een rolstoelgebruiker voort duwde.
Zijn met een paar er tussendoor kunnen komen, richting ingang zuid tribune. Was daar ook vol politie, maar geen confrontatie. Wel met een scheldende naar buiten komende Ali Boussabon praatje gemaakt. Hebben daar twee uur gestaan leek het, konden niet weg. Uiteindelijk werd ik gebeld en opgehaald op een afgesproken punt door een maat met auto. Een maat die geen kaartje kon bemachtigen en thuis was gebleven. Een maat die ik al ruim 40 naar ken van ADO/Den Haag, privé, en nog steeds samen wedstrijden bezoekt, normaal gesproken dan.
En waar ik nog steeds mee zit, en vreselijk kwaad en teleurgesteld om ben, is dat een aantal van mijn maten geen kaartje kon kopen en blijkbaar sommige figuren wel, en ja, dat we gvd een 3-0 voorsprong weggeven aan een boutvereniging als Excelsior.
Raddraaiers die terecht hun straf door justitie krijgen, ben geen rechter, maar helemaal prima. Maar de verantwoordelijken in de organisatie mogen van mij ook hun conclusies trekken en nooit meer een poot richting het stadion zetten. Opgerot.
Zondag open dag, biertje en slap ouwehoeren met m`n maten, zin in. Mijn cluppie, ons cluppie
0
|
Dinsdag 26 juli 2022 om 14:37 uur |
Mike
BLEISWIJK-1 schreef:
Toch heeft hij gelijk. Alleen wil je niet lezen dat hij het over supporters en raddraaiers heeft. Ook al kwamen deze raddraaiers al eerder wedstrijden kijken. Dan nog zijn het geen supporters.
Gemeente en clubleiding staan heel ver van de samenleving. Dat zegt de kaartverkoop en organisatie voor deze alles beslissende wedstrijd. Totaal ongeschikt voor leiding geven.
Toch heeft hij gelijk. Alleen wil je niet lezen dat hij het over supporters en raddraaiers heeft. Ook al kwamen deze raddraaiers al eerder wedstrijden kijken. Dan nog zijn het geen supporters.
Gemeente en clubleiding staan heel ver van de samenleving. Dat zegt de kaartverkoop en organisatie voor deze alles beslissende wedstrijd. Totaal ongeschikt voor leiding geven.
Laten we t nou niet ingewikkeld maken.
Natuurlijk stonden er individuen op het veld die zichzelf supporter voelen en regelmatig wedstrijden bezoeken.
Als je gezopen of gesnoven hebt, gefrustreerd bent over de uitslag, een trieste meeloper bent met max 10 hersencellen, en je hebt wel zin in een potje matten met de politie ben je in mijn ogen niet meer in staat om te beseffen dat je onze club schade berokkent. Daarmee niet goedgepraat!
Bij ons, en bij elke andere club staan dit soort types op de tribune. Als je dat niet begrijpt snap je niet veel meer van onze samenleving. Iedere club probeert dit soort types zoveel mogelijk te weren dmv een stadionverbod of goede controle aan de poort of op de tribune.
ADO (lees directie) nodigt deze idioten, tijdens de drukste en belangrijkste wedstrijd van het jaar uit (vrije kaartverkoop), laat ze zich ruim van te voren vollopen, laat ze vrij naar binnen (als je bij het restaurant vertelde dat je kaarten kwam ophalen mocht je gewoon doorlopen) en zet een handenvol tieners in als steward. Blunder op blunder.
Natuurlijk noemen wij die idioten geen supporter maar dat is een deel natuurlijk wel, althans zo voelen ze zich.
In eerste instantie is iedere (supporter-)raddraaier verantwoordelijk voor zijn eigen gedrag en niet de hele groep goedwillenden en ten tweede hoort de directie te zorgen voor een goede organisatie. Het feit dat er nu een pakket maatregelen komt geeft al aan dat ze weten dat ze hierin tekort zijn geschoten. Steek je hand nou eens in je eigen boezem en bied eens je excuses aan!
Natuurlijk stonden er individuen op het veld die zichzelf supporter voelen en regelmatig wedstrijden bezoeken.
Als je gezopen of gesnoven hebt, gefrustreerd bent over de uitslag, een trieste meeloper bent met max 10 hersencellen, en je hebt wel zin in een potje matten met de politie ben je in mijn ogen niet meer in staat om te beseffen dat je onze club schade berokkent. Daarmee niet goedgepraat!
Bij ons, en bij elke andere club staan dit soort types op de tribune. Als je dat niet begrijpt snap je niet veel meer van onze samenleving. Iedere club probeert dit soort types zoveel mogelijk te weren dmv een stadionverbod of goede controle aan de poort of op de tribune.
ADO (lees directie) nodigt deze idioten, tijdens de drukste en belangrijkste wedstrijd van het jaar uit (vrije kaartverkoop), laat ze zich ruim van te voren vollopen, laat ze vrij naar binnen (als je bij het restaurant vertelde dat je kaarten kwam ophalen mocht je gewoon doorlopen) en zet een handenvol tieners in als steward. Blunder op blunder.
Natuurlijk noemen wij die idioten geen supporter maar dat is een deel natuurlijk wel, althans zo voelen ze zich.
In eerste instantie is iedere (supporter-)raddraaier verantwoordelijk voor zijn eigen gedrag en niet de hele groep goedwillenden en ten tweede hoort de directie te zorgen voor een goede organisatie. Het feit dat er nu een pakket maatregelen komt geeft al aan dat ze weten dat ze hierin tekort zijn geschoten. Steek je hand nou eens in je eigen boezem en bied eens je excuses aan!
0
|
Maandag 25 juli 2022 om 20:52 uur |
Gast
Beste supporters,
Hierbij een statement van SV Haagsche Bluf (SVHB) en daarbij aangesloten groepen (Fan Support en FCDH).
Graag brengen wij jullie op de hoogte van wat er allemaal is gebeurd sinds de laatste wedstrijd tegen Excelsior waarin we helaas promotie zijn misgelopen.
Laat duidelijk zijn dat SVHB en de aangesloten groepen de ongeregeldheden die hebben plaatsgevonden krachtig veroordelen en dat dit ook nooit meer voor mag komen.
Wat een fantastisch feest had moeten worden is nu een enorme deceptie geworden.
Middels deze brief willen wij het vertrouwen opzeggen in de heer Reijntjes en hieronder lichten wij dit toe.
Overzicht tijdsverloop.
29 Mei Finale play-offs ADO Den Haag – Excelsior
1 juni gaf de heer Reijntjes in een app aan zich te beraden over hoe of verder over de gesprekken met SVHB en het verstandig te vinden om even een zomerstop in te bouwen
7 juni overleg ADO Den Haag en SVHB (gecanceld door club) wel overleg SVHB plaatsgevonden
10 juni reactie vanuit SVHB met vraag voor toch gesprek tussen club en supporters.
11 juni reactie van de heer Reijntjes
18 juni mail van de heer Reijntjes met de te nemen maatregelen
20 Juni 1ste gesprek ADO Den Haag en SVHB
22 juni 2de gesprek ADO Den Haag en SVHB
28 juni overleg SVHB
30 juni reactie SVHB aan de heer Reijntjes
30 juni reactie van de heer Reijntjes aan SVHB
4 juli gesprek SVHB en onderzoekscommissie (in opdracht van de Burgemeester)
1 juni De heer Reijntjes gaf in een app aan zich te beraden over hoe en of verder met de gesprekken met SVHB en het verstandig te vinden om even een zomerstop in te bouwen. SVHB heeft na een eigen overleg op 7 juni hierop aangegeven toch wel z.s.m. het gesprek te willen aangaan om alle gebeurtenissen rondom de wedstrijd tegen Excelsior te bespreken. Hierop kwam een positieve reactie om op 20 juni samen te komen voor een overleg tussen de heer Reijntjes, SLO Koos Roeg, de vertegenwoordiger van de eigenaar Bolt, de heer Beristain en het dagelijks bestuur van SVHB.
18 juni De heer Reijntjes stuurde een mail met daarin de agendapunten en maatregelen die genomen zouden gaan worden.
In het kort, het is een lijst met maatregelen waarbij de heer Reijntjes vindt dat SVHB in gebreke is gebleven vanwege het uitblijven van een statement waarin de ongeregeldheden zijn veroordeeld en waarin SVHB zou moeten aangeven hoe de “imago- en financiële schade op te lossen”. Daarnaast zou SVHB hulp moeten aanbieden bij het aanwijzen/vinden van de vandalen.
Als maatregelen worden genoemd dat bij een buscombi alleen nog SCC-houders mee mogen, de 3€ subsidie per SCC wordt gebruikt voor de schade repareren, het verwijderen van het logo van de Hague City Firm uit het stadion, het meebetalen aan de schades opgelegd door de KNVB en, last but not least, dat het Midden Noord tribunedeel een andere bestemming zal krijgen bij een volgend incident.
Daarnaast komen er ook striktere regels inzake kaartverkoop.
Een statement hadden we 30 mei klaar, echter hebben we op advies vanuit de club niet geplaatst, omdat we hiermee wellicht meer olie op het vuur zouden kunnen gooien. Naast het betreuren van de ongeregeldheden hebben we daarin namelijk ook de kaartverkoop ter sprake gebracht.
Hadden we dan toch een statement moeten uitbrengen waarin we alleen de ongeregeldheden veroordelen? JA! Het mislopen van de promotie, de ongeregeldheden, naast bestuur zijn we ook gewoon supporters die er helemaal doorheen zaten. De vele media die ons benaderden voor een reactie hebben we ook bewust buitengehouden, maar een statement ontbrak.
Rechtvaardigt dit dan het straffen van alle supporters? NEE!
Vanuit die gedachten gingen we het gesprek op 20 juni in.
20 juni Zoals Fan Support gezien wordt als vertegenwoordiging van de Aad Mansveld Tribune, zo wordt FCDH dat gezien voor Midden Noord. SVHB is de officiële supportersvereniging van alle supporters waarbij Fan Support en FCDH zijn aangesloten.
Geen van deze 3 groepen is echter verantwoordelijk voor het gedrag van individuele supporters en belangrijker nog, zij zijn niet verantwoordelijk voor degenen aan wie ADO Den Haag een kaart verkoopt. Dit is een verantwoordelijkheid van de club.
De club ziet de groepen als verantwoordelijk voor het gedrag van supporters waarbij de focus ligt op FCDH en SVHB omdat de ongeregeldheden zich voornamelijk daar afspeelden en de supporters op het veld grotendeels vanaf Midden Noord kwamen.
Is dit aangestuurd door FCDH en SVHB? Nee, natuurlijk niet. Een pitch invasion na een overwinning is geweldig, echter zoals na de laatste strafschop en nederlaag wil niemand. Vraag is wel, waar was de beveiliging/politie? Dit had voorkomen kunnen worden.
Na meerdere verzoeken van de deelnemers werd de heer Beristain zoals ook was afgesproken erbij gehaald.
SVHB heeft duidelijk gemaakt geen mensen aan te wijzen en is niet verantwoordelijk voor het gedrag van individuele supporters. Hiervoor zijn genoeg camera’s aanwezig, camera’s die tot de beste in hun soort behoren. Daarnaast betreurt SVHB de schade die is aangericht, maar is ook daarin niet verantwoordelijk.
Het steekt SVHB dat de club op geen enkele manier zijn eigen verantwoordelijkheid pakt en alleen Midden Noord verantwoordelijk houdt voor alle onrust.
Op vragen over de vrije kaartverkoop, het niet fouilleren, het niet betrekken van de supportersvertegenwoordigingen voor het draaiboek van de wedstrijd tegen Excelsior wenst men geen antwoord te geven. Deze wedstrijd was geclassificeerd als risicowedstrijd.
Bij de uitwedstrijden tegen Eindhoven en Excelsior hebben de supportersvertegenwoordigingen gezorgd dat alles rustig bleef in de bussen na hierover in gesprek te zijn gegaan met de club. Waarom dan niet voor de laatste wedstrijd? Eurotekens, binnen no time uitverkocht zijn, zelfs staanplaatsen op de hoofdtribune waren belangrijker en resulteerden erin dat kaarten via Marktplaats werden aangeboden voor veel hogere bedragen. De club wist niet eens wie er allemaal binnen waren. Nogmaals, het was een risicowedstrijd!
Het lijkt erop dat SVHB en de groepen verantwoordelijk worden gehouden voor de fouten die ook door de club zijn gemaakt.
Het verzoek om met de gemeente in gesprek te gaan werd door de heer Reijntjes afgedaan als niet mogelijk want SVHB zou alleen via de club mogen praten met de gemeente. Dat is vreemd want er loopt een onafhankelijk onderzoek en wanneer je de supporters verantwoordelijk houdt zou je deze partij ook moeten horen.
Noot: Gelukkig is de supporters eigen initiatief niet vreemd en is er contact geweest met de gemeente en is SVHB 4 juli geïnterviewd voor dit onderzoek.
Het gesprek op 20 juni verliep in een onprettige sfeer en toen de heer Reijntjes dacht dat de aanwezigen geen Engels verstonden gaf hij een andere vertaling aan de heer Beristain dan wat er was gezegd. Hierop is de voorzitter van de supportersvereniging opgestaan en weggelopen. Er is afgesproken om vanuit SVHB de maatregelen te bespreken en met een tegenreactie te komen.
22 juni In een vervolggesprek is SVHB met zijn reactie gekomen waarbij de club overal heel makkelijk ja en amen op zei totdat het hoge woord van de club er dan toch uitkwam: de regel die zij zelf geschetst hadden dat bij nog meer incidenten Midden Noord gesloten zou worden, was omgezet in het direct sluiten van Midden Noord. De conclusie die gesteld kan worden is dat het vooral gaat om het opheffen van Midden Noord als sfeervak en dat de maatregelen verscherpt worden om zo druk op ons uit te oefenen. Hetzelfde Midden Noord waarmee de club zo graag koketteerde op de socials vanwege de sfeer.
Uiteraard is er vooral over dit gesproken waarbij door de supportersvertegenwoordigingen is aangegeven dat Midden Noord bij ADO Den Haag hoort en dit al eerder is geprobeerd echter zonder succes. Supporters kopen een kaart voor de plek waar ze willen zitten. Mag Midden Noord geen sfeervak meer zijn dan nog zullen supporters een kaart kopen voor de lange zijde. Dit gaat dan dus ten koste van de sfeer.
Verder is afgesproken dat SVHB, en met name FCDH, met serieuze en minimaal even impactvolle alternatieven zou komen als reactie op de maatregelen. Deze zouden dan in de week van 27 juni verstuurd moeten worden. Naast dat het lastig is om met alternatieven te komen waarbij je aangeeft niet verantwoordelijk te zijn voor het gedrag van supporters is het ook nog eens zo dat ADO Den Haag een hobby is voor de leden en dit allemaal naast het werk en gezin gedaan moet worden.
30 juni Vanuit SVHB is een mail gestuurd naar de heer Reijntjes waarbij wij hebben aangegeven bij elkaar te hebben gezeten om te overleggen en dat er begin juli een reactie van ons volgde. In deze mail staat dat in dit overleg is afgesproken dat van de gesprekken op 20 en 22 juni alsnog verslagen worden gemaakt. (Ervan uitgaande dat deze van de kant van de club niet zijn gemaakt) Bovendien staat in de mail dat in het overleg is afgesproken dat op basis van de e-mail d.d. 18 juni jl. en de verslagen van de gesprekken er (nogmaals) een schriftelijke reactie van SVHB komt, waarin o.m. ideeën van SVHB rondom maatregelen worden opgenomen. (De verslagen zijn inmiddels in concept gemaakt en de ideeën in concept ook)
Dit geduld heeft de heer Reijntjes blijkbaar niet, ondanks dat hij op vakantie is tot 11 juli, want direct ontvingen wij een volgende mail van de heer Reijntjes waarin hij aangeeft dat door het uitblijven van concrete acties Fan Support is medegedeeld dat er geen subsidie meer gegeven wordt voor ‘sfeeracties’ en FCDH medegedeeld dat er geen toestemming is gegeven voor een FCDH stand tijdens de open dag. Dus weer worden de maatregelen veranderd om de druk op te voeren.
Dit is voor de supportersvertegenwoordigingen de druppel. De heer Reijntjes heeft tot nog toe alleen om zich heen staan schoppen richting de supporters in het algemeen en die van Midden Noord in het bijzonder. Daarnaast valt het op dat hij een conflict probeert te veroorzaken tussen de verschillende supportersgroepen. Ondanks meerdere pogingen hiertoe weigert hij om ook maar enige zelfreflectie te tonen en te vertellen wat de club fout heeft gedaan. Ja, er zijn supporters die zich misdragen hebben echter er is een veel grotere meerderheid die zich uitstekend heeft gedragen in het stadion en er een feest van wilde maken.
Waarom vrije kaartverkoop, waarom geen fouillering, essentiële vragen waarop het stil blijft. Maatregelen prima, echter supportersvertegenwoordigingen zijn niet aansprakelijk voor het gedrag van individuen, pas als zij aanzetten tot geweld kunnen zij aansprakelijk worden gehouden. Een paar negatieve berichten op de site van Hague City Firm leidt tot een persoonlijk vendetta en dan moet het logo uit het stadion verwijderd worden. Wij wensen Omroep West alvast veel succes de komende jaren.
Al met al kunnen de supportersvertegenwoordigingen maar één conclusie trekken en dat is dat zij het vertrouwen opzeggen in de heer Reijntjes en dan ook niet meer met hem in gesprek willen treden.
Vanochtend hebben wij contact gezocht met Stadionmanager Maurice Westerwoudt en aangegeven nog wel het gesprek met hem te willen aangaan gezien de positieve ervaringen uit het verleden. Maurice heeft aangegeven hiervoor open te staan.
Wij zullen onze geel groene helden overal blijven volgen zoals we altijd hebben gedaan en erop vertrouwen dat spelers en technische staf zullen aangeven dat zonder de steun van de supporters de strijd om promotie een stuk zwaarder zal zijn.
Tot slot, onze club kan niet/nooit/nimmer zonder onze gedreven supporters!
Supportersvereniging Haagsche Bluf, FCDH en Fan Support
Hierbij een statement van SV Haagsche Bluf (SVHB) en daarbij aangesloten groepen (Fan Support en FCDH).
Graag brengen wij jullie op de hoogte van wat er allemaal is gebeurd sinds de laatste wedstrijd tegen Excelsior waarin we helaas promotie zijn misgelopen.
Laat duidelijk zijn dat SVHB en de aangesloten groepen de ongeregeldheden die hebben plaatsgevonden krachtig veroordelen en dat dit ook nooit meer voor mag komen.
Wat een fantastisch feest had moeten worden is nu een enorme deceptie geworden.
Middels deze brief willen wij het vertrouwen opzeggen in de heer Reijntjes en hieronder lichten wij dit toe.
Overzicht tijdsverloop.
29 Mei Finale play-offs ADO Den Haag – Excelsior
1 juni gaf de heer Reijntjes in een app aan zich te beraden over hoe of verder over de gesprekken met SVHB en het verstandig te vinden om even een zomerstop in te bouwen
7 juni overleg ADO Den Haag en SVHB (gecanceld door club) wel overleg SVHB plaatsgevonden
10 juni reactie vanuit SVHB met vraag voor toch gesprek tussen club en supporters.
11 juni reactie van de heer Reijntjes
18 juni mail van de heer Reijntjes met de te nemen maatregelen
20 Juni 1ste gesprek ADO Den Haag en SVHB
22 juni 2de gesprek ADO Den Haag en SVHB
28 juni overleg SVHB
30 juni reactie SVHB aan de heer Reijntjes
30 juni reactie van de heer Reijntjes aan SVHB
4 juli gesprek SVHB en onderzoekscommissie (in opdracht van de Burgemeester)
1 juni De heer Reijntjes gaf in een app aan zich te beraden over hoe en of verder met de gesprekken met SVHB en het verstandig te vinden om even een zomerstop in te bouwen. SVHB heeft na een eigen overleg op 7 juni hierop aangegeven toch wel z.s.m. het gesprek te willen aangaan om alle gebeurtenissen rondom de wedstrijd tegen Excelsior te bespreken. Hierop kwam een positieve reactie om op 20 juni samen te komen voor een overleg tussen de heer Reijntjes, SLO Koos Roeg, de vertegenwoordiger van de eigenaar Bolt, de heer Beristain en het dagelijks bestuur van SVHB.
18 juni De heer Reijntjes stuurde een mail met daarin de agendapunten en maatregelen die genomen zouden gaan worden.
In het kort, het is een lijst met maatregelen waarbij de heer Reijntjes vindt dat SVHB in gebreke is gebleven vanwege het uitblijven van een statement waarin de ongeregeldheden zijn veroordeeld en waarin SVHB zou moeten aangeven hoe de “imago- en financiële schade op te lossen”. Daarnaast zou SVHB hulp moeten aanbieden bij het aanwijzen/vinden van de vandalen.
Als maatregelen worden genoemd dat bij een buscombi alleen nog SCC-houders mee mogen, de 3€ subsidie per SCC wordt gebruikt voor de schade repareren, het verwijderen van het logo van de Hague City Firm uit het stadion, het meebetalen aan de schades opgelegd door de KNVB en, last but not least, dat het Midden Noord tribunedeel een andere bestemming zal krijgen bij een volgend incident.
Daarnaast komen er ook striktere regels inzake kaartverkoop.
Een statement hadden we 30 mei klaar, echter hebben we op advies vanuit de club niet geplaatst, omdat we hiermee wellicht meer olie op het vuur zouden kunnen gooien. Naast het betreuren van de ongeregeldheden hebben we daarin namelijk ook de kaartverkoop ter sprake gebracht.
Hadden we dan toch een statement moeten uitbrengen waarin we alleen de ongeregeldheden veroordelen? JA! Het mislopen van de promotie, de ongeregeldheden, naast bestuur zijn we ook gewoon supporters die er helemaal doorheen zaten. De vele media die ons benaderden voor een reactie hebben we ook bewust buitengehouden, maar een statement ontbrak.
Rechtvaardigt dit dan het straffen van alle supporters? NEE!
Vanuit die gedachten gingen we het gesprek op 20 juni in.
20 juni Zoals Fan Support gezien wordt als vertegenwoordiging van de Aad Mansveld Tribune, zo wordt FCDH dat gezien voor Midden Noord. SVHB is de officiële supportersvereniging van alle supporters waarbij Fan Support en FCDH zijn aangesloten.
Geen van deze 3 groepen is echter verantwoordelijk voor het gedrag van individuele supporters en belangrijker nog, zij zijn niet verantwoordelijk voor degenen aan wie ADO Den Haag een kaart verkoopt. Dit is een verantwoordelijkheid van de club.
De club ziet de groepen als verantwoordelijk voor het gedrag van supporters waarbij de focus ligt op FCDH en SVHB omdat de ongeregeldheden zich voornamelijk daar afspeelden en de supporters op het veld grotendeels vanaf Midden Noord kwamen.
Is dit aangestuurd door FCDH en SVHB? Nee, natuurlijk niet. Een pitch invasion na een overwinning is geweldig, echter zoals na de laatste strafschop en nederlaag wil niemand. Vraag is wel, waar was de beveiliging/politie? Dit had voorkomen kunnen worden.
Na meerdere verzoeken van de deelnemers werd de heer Beristain zoals ook was afgesproken erbij gehaald.
SVHB heeft duidelijk gemaakt geen mensen aan te wijzen en is niet verantwoordelijk voor het gedrag van individuele supporters. Hiervoor zijn genoeg camera’s aanwezig, camera’s die tot de beste in hun soort behoren. Daarnaast betreurt SVHB de schade die is aangericht, maar is ook daarin niet verantwoordelijk.
Het steekt SVHB dat de club op geen enkele manier zijn eigen verantwoordelijkheid pakt en alleen Midden Noord verantwoordelijk houdt voor alle onrust.
Op vragen over de vrije kaartverkoop, het niet fouilleren, het niet betrekken van de supportersvertegenwoordigingen voor het draaiboek van de wedstrijd tegen Excelsior wenst men geen antwoord te geven. Deze wedstrijd was geclassificeerd als risicowedstrijd.
Bij de uitwedstrijden tegen Eindhoven en Excelsior hebben de supportersvertegenwoordigingen gezorgd dat alles rustig bleef in de bussen na hierover in gesprek te zijn gegaan met de club. Waarom dan niet voor de laatste wedstrijd? Eurotekens, binnen no time uitverkocht zijn, zelfs staanplaatsen op de hoofdtribune waren belangrijker en resulteerden erin dat kaarten via Marktplaats werden aangeboden voor veel hogere bedragen. De club wist niet eens wie er allemaal binnen waren. Nogmaals, het was een risicowedstrijd!
Het lijkt erop dat SVHB en de groepen verantwoordelijk worden gehouden voor de fouten die ook door de club zijn gemaakt.
Het verzoek om met de gemeente in gesprek te gaan werd door de heer Reijntjes afgedaan als niet mogelijk want SVHB zou alleen via de club mogen praten met de gemeente. Dat is vreemd want er loopt een onafhankelijk onderzoek en wanneer je de supporters verantwoordelijk houdt zou je deze partij ook moeten horen.
Noot: Gelukkig is de supporters eigen initiatief niet vreemd en is er contact geweest met de gemeente en is SVHB 4 juli geïnterviewd voor dit onderzoek.
Het gesprek op 20 juni verliep in een onprettige sfeer en toen de heer Reijntjes dacht dat de aanwezigen geen Engels verstonden gaf hij een andere vertaling aan de heer Beristain dan wat er was gezegd. Hierop is de voorzitter van de supportersvereniging opgestaan en weggelopen. Er is afgesproken om vanuit SVHB de maatregelen te bespreken en met een tegenreactie te komen.
22 juni In een vervolggesprek is SVHB met zijn reactie gekomen waarbij de club overal heel makkelijk ja en amen op zei totdat het hoge woord van de club er dan toch uitkwam: de regel die zij zelf geschetst hadden dat bij nog meer incidenten Midden Noord gesloten zou worden, was omgezet in het direct sluiten van Midden Noord. De conclusie die gesteld kan worden is dat het vooral gaat om het opheffen van Midden Noord als sfeervak en dat de maatregelen verscherpt worden om zo druk op ons uit te oefenen. Hetzelfde Midden Noord waarmee de club zo graag koketteerde op de socials vanwege de sfeer.
Uiteraard is er vooral over dit gesproken waarbij door de supportersvertegenwoordigingen is aangegeven dat Midden Noord bij ADO Den Haag hoort en dit al eerder is geprobeerd echter zonder succes. Supporters kopen een kaart voor de plek waar ze willen zitten. Mag Midden Noord geen sfeervak meer zijn dan nog zullen supporters een kaart kopen voor de lange zijde. Dit gaat dan dus ten koste van de sfeer.
Verder is afgesproken dat SVHB, en met name FCDH, met serieuze en minimaal even impactvolle alternatieven zou komen als reactie op de maatregelen. Deze zouden dan in de week van 27 juni verstuurd moeten worden. Naast dat het lastig is om met alternatieven te komen waarbij je aangeeft niet verantwoordelijk te zijn voor het gedrag van supporters is het ook nog eens zo dat ADO Den Haag een hobby is voor de leden en dit allemaal naast het werk en gezin gedaan moet worden.
30 juni Vanuit SVHB is een mail gestuurd naar de heer Reijntjes waarbij wij hebben aangegeven bij elkaar te hebben gezeten om te overleggen en dat er begin juli een reactie van ons volgde. In deze mail staat dat in dit overleg is afgesproken dat van de gesprekken op 20 en 22 juni alsnog verslagen worden gemaakt. (Ervan uitgaande dat deze van de kant van de club niet zijn gemaakt) Bovendien staat in de mail dat in het overleg is afgesproken dat op basis van de e-mail d.d. 18 juni jl. en de verslagen van de gesprekken er (nogmaals) een schriftelijke reactie van SVHB komt, waarin o.m. ideeën van SVHB rondom maatregelen worden opgenomen. (De verslagen zijn inmiddels in concept gemaakt en de ideeën in concept ook)
Dit geduld heeft de heer Reijntjes blijkbaar niet, ondanks dat hij op vakantie is tot 11 juli, want direct ontvingen wij een volgende mail van de heer Reijntjes waarin hij aangeeft dat door het uitblijven van concrete acties Fan Support is medegedeeld dat er geen subsidie meer gegeven wordt voor ‘sfeeracties’ en FCDH medegedeeld dat er geen toestemming is gegeven voor een FCDH stand tijdens de open dag. Dus weer worden de maatregelen veranderd om de druk op te voeren.
Dit is voor de supportersvertegenwoordigingen de druppel. De heer Reijntjes heeft tot nog toe alleen om zich heen staan schoppen richting de supporters in het algemeen en die van Midden Noord in het bijzonder. Daarnaast valt het op dat hij een conflict probeert te veroorzaken tussen de verschillende supportersgroepen. Ondanks meerdere pogingen hiertoe weigert hij om ook maar enige zelfreflectie te tonen en te vertellen wat de club fout heeft gedaan. Ja, er zijn supporters die zich misdragen hebben echter er is een veel grotere meerderheid die zich uitstekend heeft gedragen in het stadion en er een feest van wilde maken.
Waarom vrije kaartverkoop, waarom geen fouillering, essentiële vragen waarop het stil blijft. Maatregelen prima, echter supportersvertegenwoordigingen zijn niet aansprakelijk voor het gedrag van individuen, pas als zij aanzetten tot geweld kunnen zij aansprakelijk worden gehouden. Een paar negatieve berichten op de site van Hague City Firm leidt tot een persoonlijk vendetta en dan moet het logo uit het stadion verwijderd worden. Wij wensen Omroep West alvast veel succes de komende jaren.
Al met al kunnen de supportersvertegenwoordigingen maar één conclusie trekken en dat is dat zij het vertrouwen opzeggen in de heer Reijntjes en dan ook niet meer met hem in gesprek willen treden.
Vanochtend hebben wij contact gezocht met Stadionmanager Maurice Westerwoudt en aangegeven nog wel het gesprek met hem te willen aangaan gezien de positieve ervaringen uit het verleden. Maurice heeft aangegeven hiervoor open te staan.
Wij zullen onze geel groene helden overal blijven volgen zoals we altijd hebben gedaan en erop vertrouwen dat spelers en technische staf zullen aangeven dat zonder de steun van de supporters de strijd om promotie een stuk zwaarder zal zijn.
Tot slot, onze club kan niet/nooit/nimmer zonder onze gedreven supporters!
Supportersvereniging Haagsche Bluf, FCDH en Fan Support
0
|
Zondag 17 juli 2022 om 15:48 uur |
Rob2002
Mike schreef:
Ik hoef Manu er niet bij. Ben nog steeds niet vergeten hoe hij een aantal jaren geleden iemand van ons een doodschop gaf en ermee weg kwam.
Ik hoef Manu er niet bij. Ben nog steeds niet vergeten hoe hij een aantal jaren geleden iemand van ons een doodschop gaf en ermee weg kwam.
Ook onder leiding van Makkelie die de wedstrijd toen ook totaal liet ontsporen. Een berg onnodige kaarten waarbij wij geloof ik op een gegeven moment met 9 man stonden en in de slotfase met 021 verloren. Dat heb ik die kwal nooit vergeven.
0
|
Zaterdag 9 juli 2022 om 18:56 uur |
rd..
ghostdrift schreef:
het ging bij Sparta beter omdat hij niet altijd speelde pakte bij ADO 14 gele kaarten in 1 seizoen waarbij veel onnodig je vergelijking slaat echt nergens op
het ging bij Sparta beter omdat hij niet altijd speelde pakte bij ADO 14 gele kaarten in 1 seizoen waarbij veel onnodig je vergelijking slaat echt nergens op
Ik denk echt dat Edwin een punt heeft als hij zegt dat hij nog meekomt. Al die gele kaarten waren het roemruchte seizoen dat we moesten degraderen, maar dat door Covid niet gebeurde. Dat was echt een enorme bende. Tommie legt m echt op je stropdas over een meter of 40. Hij is 32. Tja. Verheydt is dat over twee jaar ook. Paar potjes ballen in de KKD moet echt wel lukken. Of je het moet willen, met het oog op de vaak toch wel teleurstelling die een terugkeer van een speler met zich meebrengt, is een tweede.
0
|
Zondag 26 juni 2022 om 11:04 uur |
ghostdrift
schreef:
Ondanks zijn beperkingen kwa voetballen kan Beugelsdijk nog altijd beter verdedigen dan alle vier de verdedigers van vorig jaar bij elkaar. En dan heb ik het nog niet eens over zijn voorbeeldige inzet en werklust en dat heeft niks te maken dat hij uit Den Haag komt.
Ondanks zijn beperkingen kwa voetballen kan Beugelsdijk nog altijd beter verdedigen dan alle vier de verdedigers van vorig jaar bij elkaar. En dan heb ik het nog niet eens over zijn voorbeeldige inzet en werklust en dat heeft niks te maken dat hij uit Den Haag komt.
het ging bij Sparta beter omdat hij niet altijd speelde pakte bij ADO 14 gele kaarten in 1 seizoen waarbij veel onnodig je vergelijking slaat echt nergens op
0
|
Zondag 26 juni 2022 om 07:57 uur |
Red
GroenGeelHart070 schreef:
Zo vond ik die Amevor van Eindhoven een hele goede voetballende verdediger. Is 30, maar heeft nog een jaar contract bij Eindhoven en daar moet je geen transfersom voor betalen.
Iemand nog een goede suggestie?
Zo vond ik die Amevor van Eindhoven een hele goede voetballende verdediger. Is 30, maar heeft nog een jaar contract bij Eindhoven en daar moet je geen transfersom voor betalen.
Iemand nog een goede suggestie?
Amevor is echt enorm traag, laat z`n man vaak lopen en loopt tegen heel veel domme kaarten aan.
Ken je ene T. Beugelsdijk? Deze man is nog ongeveer 3x slechter. Serieus.
Ken je ene T. Beugelsdijk? Deze man is nog ongeveer 3x slechter. Serieus.
0
|
Vrijdag 24 juni 2022 om 20:01 uur |
Advertentie
FC Den Haag!
Past qua slechte communicatie dan wel weer bij onze club want dat is ook echt heel slecht!
Van de nieuwe eigenaar horen we ook bijna niets. Dat was ook wel te verwachten overigens bij een Amerikaanse eigenaar. Die laten zich vaak niet echt in de kaarten kijken. Als die maar wel zijn financiële bijdrage levert aan de club zodat we daadwerkelijk voor promotie kunnen gaan!
Van de nieuwe eigenaar horen we ook bijna niets. Dat was ook wel te verwachten overigens bij een Amerikaanse eigenaar. Die laten zich vaak niet echt in de kaarten kijken. Als die maar wel zijn financiële bijdrage levert aan de club zodat we daadwerkelijk voor promotie kunnen gaan!
0
|
Zondag 19 juni 2022 om 17:44 uur |
rd..
BLEISWIJK-1 schreef:
Je moet dat verhaal van die jongen naar Ajax echt eens lezen. Lijkt gewoon heel netjes gegaan te zijn.
Ajax melde zich bij ADO. Ging hem een tijd volgen. ADO gaf, bij de speler zelf, op een bepaald moment aan dat Ajax hem nog steeds volgende. En op een gegeven moment wilde ze hem naar Ajax halen. Daarop heeft ADO een vergoeding gekregen.
Dit is gewoon op een nette manier. Ajax is namelijk veel groter dan wij zijn. En we moeten ook wel een beetje onze plaats weten.
Enige kanttekening. Ajax kan dit op deze manier doen omdat ze veel geld hebben. Ik vraag me af of clubs als Utrecht en Feyenoord dit ook doen?
Je moet dat verhaal van die jongen naar Ajax echt eens lezen. Lijkt gewoon heel netjes gegaan te zijn.
Ajax melde zich bij ADO. Ging hem een tijd volgen. ADO gaf, bij de speler zelf, op een bepaald moment aan dat Ajax hem nog steeds volgende. En op een gegeven moment wilde ze hem naar Ajax halen. Daarop heeft ADO een vergoeding gekregen.
Dit is gewoon op een nette manier. Ajax is namelijk veel groter dan wij zijn. En we moeten ook wel een beetje onze plaats weten.
Enige kanttekening. Ajax kan dit op deze manier doen omdat ze veel geld hebben. Ik vraag me af of clubs als Utrecht en Feyenoord dit ook doen?
Indd. Ajax kan met hagel schieten. Op langere termijn kunnen de afvallers (Kemper misschien goed voorbeeld) zich op een lager niveau bij ons doorontwikkelen en toch een degelijke speler worden. Dat is hoe de kaarten nu gewoon liggen. En dat is prima. Je mag altijd streven naar beter en er zou best wel gekeken moeten worden naar een goede vergoedingenstructuur. Wat Ajax namelijk kan verdienen aan `n jonge speler is een veelvoud van hetgeen Den Haag of Sparta kan verdienen.
0
|
Vrijdag 17 juni 2022 om 10:10 uur |
Nu online
Momenteel geen shouters online en 405 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 23 | - | 49 |
2 | Excelsior | 23 | - | 45 |
3 | FC Dordrecht | 23 | - | 40 |
4 | Den Bosch + | 23 | - | 39 |
5 | SC Cambuur | 23 | - | 38 |
6 | Graafschap | 22 | - | 36 |
7 | Roda JC | 23 | - | 36 |
8 | ADO Den Haag | 22 | - | 34 |
9 | Helmond Sp. | 22 | - | 34 |
10 | FC Emmen | 22 | - | 32 |
11 | Telstar | 23 | - | 32 |
12 | FC Eindhoven | 23 | - | 32 |
13 | MVV Maastr. | 23 | - | 26 |
14 | Jong AZ | 23 | - | 26 |
15 | VVV-Venlo | 23 | - | 25 |
16 | TOP Oss | 23 | - | 25 |
17 | Jong Ajax | 23 | - | 24 |
18 | Jong PSV | 23 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 23 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 23 | - | -8 |