Tag: bedrag

Trending: miljoen stadion eur systeem nauwelijks bedrag

Toon alle shouts

Geheimzinnigheid rond mogelijke overname ADO: de wereldvlucht van de ooievaar

07.00 uur
Praat mee
Opslaan

Door Stef de Bont Stef de Bont
ACHTERGROND
Een maand geleden meldde ADO Den Haag dat het overeenstemming had bereikt met Globalon Football Holdings over een overname. Toch is de club nog altijd in Chinese handen. VI dook in de Haagse machtsstrijd en probeerde de Spaanse plannen van ADO te ontrafelen. ‘Ik krijg niet de indruk dat er opeens vijf nieuwe spelers komen.’
Dit verhaal is afkomstig uit de nieuwste VI. Bekijk hier wat er nog meer in de laatste editie staat!
De ooievaar vliegt verder. Het was een leuke vondst van het Haagse socialmedia-team, begin november. Een ooievaar met een groen-geel hangertje om de nek spreidde zijn vleugels. De uiver symboliseerde de aandelenoverdracht. Hij verliet zijn verwaarloosde, Chinese nestje en ging op zoek naar een beter onderkomen. In het bijgevoegde persbericht communiceerde de club dat zij overeenstemming had bereikt met Globalon Football Holdings (GFH) over de volledige overname van de NV ADO Den Haag. ‘We hebben een partij gevonden die ADO Den Haag verder gaat helpen’, werd interim-directeur Edwin Reijntjes geciteerd. ‘Ik heet onze nieuwe eigenaar van harte welkom.’
Op basis van het persbericht kopten mainstream media massaal dat ADO in Amerikaanse handen was gekomen. En dat terwijl tot op de dag van vandaag het Chinese United Vansen grootaandeelhouder is. De overname is nog altijd niet rond (zie kader). Toch denkt iedereen in Den Haag dat binnen afzienbare tijd de stars and stripes langs de A12 zullen wapperen. In het Cars Jeans Stadion vallen termen als wederopbouw en Eredivisie-voetbal. Maar is dat realistisch?
De Haagse supporters houden de moed erin.
© Pro Shots/Wouter Dill
De Haagse supporters houden de moed erin.
PERSBERICHT

Eerst maar even wat ruis wegnemen. Globalon Football Holdings staat ingeschreven bij de Spaanse Kamer van Koophandel. ADO komt dus mogelijk in Spaanse en niet in Amerikaanse handen. De club leek te worden overgenomen door het Amerikaanse Bolt Football Holdings. De Haagse clubleiding onderhandelde met deze partij, maar toen de contracten werden opgesteld stond er bij het stippellijntje Globalon.
De Spaanse investeringsmaatschappij is de Europese tak van het Amerikaanse Bolt. Grote man achter het concern is miljardair David Blitzer. Samen met gelijkgestemden participeert hij in diverse sportteams, waaronder de Phoenix Suns en de Philadelphia 76ers. Ook wordt er gewerkt aan een voetbalportfolio. Blitzer zou momenteel betrokken zijn bij de aankoop van Real Salt Lake, in Europa heeft de groep belangen in onder meer Waasland-Beveren, Crystal Palace, FC Augsburg en Estoril. Bolt is het moederbedrijf, maar Globalon is de partij die wordt gevraagd keiharde euro’s op tafel te leggen.
Op 4 november communiceerde ADO de aanstaande overname door middel van een wollig persbericht. ‘Het doel van ADO Den Haag moet zijn om opnieuw een belangrijke speler in de stad en de regio te worden, en zijn supporters stabiele en positieve resultaten te bieden’, lazen we.
Zes alinea’s open deuren, geen concrete plannen. Gelukkig was er ook nog een interview met Reijntjes bij ADO TV. In de uiteindelijke YouTube-productie moest wel worden geknipt, aangezien de bestuurder meermaals over Bolt in plaats van Globalon sprak. Dit filmpje is formeel het enige wat de club over Globalon heeft prijsgegeven. ‘Ze hebben een duidelijke visie’, horen we Reijntjes zeggen. ‘ADO Den Haag moet terug naar de Eredivisie, dat lijkt me vrij duidelijk. Maar ook met een herkenbare speelstijl, met veel jeugd en – ik durf het bijna niet te zeggen, omdat het heel gevoelig ligt – met een positie tussen zeg maar de achtste en twaalfde plaats in de Eredivisie. Daar moeten we stabiel kunnen spelen. Dat is het doel van Globalon op de korte termijn.’
JORDANIA

Dat gaat er na die jaren onder United Vansen natuurlijk in als koek. Maar als we één ding hebben geleerd van Nederlandse overnames, dan is het wel dat je de champagne niet te vroeg moet ontkurken. Zo voorspelde Merab Jordania een Arnhemse landstitel en zou Roda JC met de Russische schoonspringer Aleksei Korotaev de Champions League ingaan. Hoe serieus is Globalon eigenlijk? Hoeveel geld wil het in de club steken en wie gaan er aan de touwtjes trekken?
`Toekomstplannen kunnen pas openbaar worden gemaakt als alle handtekeningen staan. Dat proces loopt nog`
In de zoektocht naar antwoorden richten we ons eerst tot de Haagse clubleiding. De laatste maanden komen we dan steevast uit bij woordvoerder Ronald Florisson. Hij vertelt dat hij onlangs uitgebreid heeft geluncht met Ignacio Beristain, een Spanjaard die zichzelf voorstelde als de COO van Globalon. ‘En daar heb ik hem verteld dat er de nodige interviewverzoeken zijn’, aldus Florisson. ‘Maar zoals je zelf waarschijnlijk ook al hebt gezien is er online weinig te vinden over Bolt en Globalon. Dat is een bewuste keuze. Meneer Beristain zei: “Het spijt me. Onze policy is dat niet wij op de voorgrond treden, maar de clubs”.’ Kan Florisson ons dan misschien vertellen wat de Spanjaarden van plan zijn? ‘Toekomstplannen kunnen pas openbaar worden gemaakt als alle handtekeningen staan. Dat proces loopt nog.’
Precies deze geheimzinnigheid werd United Vansen jarenlang verweten. Aangezien we toch meer willen weten, proberen we via diverse kanalen contact te leggen met deze Beristain. Tevens dienen we een interviewverzoek in bij Reijntjes. Florisson is weinig hoopvol. ‘Je moet waarschijnlijk nog even geduld hebben.’
BEVEREN

Wachten op antwoorden. Het lijkt een goed moment om even bij de buren te gluren. In de nazomer van 2020 maakte Waasland-Beveren bekend dat 97,48 procent van de aandelen werd overgenomen door Bolt Football Holdings. De Amerikanen legden zo’n 8,5 miljoen euro op tafel voor stamnummer 4068. Beveren was een bescheiden speler in België, vechtend tegen degradatie. De laatste jaren kozen steeds meer collega-clubs voor een buitenlandse overname. En dus ging op een dag ook in het Freethielstadion het Te Koop-bord in de voortuin. Bolt dan wel Globalon, hapte toe. Het persbericht doet ons ergens aan denken. ‘De investeerders hebben de wens gedeeld om Beveren naar nieuwe hoogtes te brengen, zonder de identiteit en lokale verankering met de club te verliezen.’
De nieuwe eigenaar ging vooruitstrevend van start. Een Franse Amerikaan, Antoine Gobin, werd aangesteld als CEO én de Spanjaard Miguel Torrecilla werd sportief directeur. Deze voerde voor de overname al diverse gesprekken binnen de club. Iets wat Beristain nu in Den Haag doet.
`De Bundesliga is vlakbij, de Nederlandse topclubs zijn dat ook en je zit hier op drie uur van Parijs. Hoe ver is Engeland via de tunnel?`
Wanneer we Sportmagazine-collega Peter t’Kint vertellen over de Haagse overname en de geheimzinnigheid rondom de plannen, schiet hij in de lach. ‘Dat verhaal komt mij bekend voor. Dat is hier ook zo gegaan.’ Maandenlang was het voor onze collega’s onduidelijk wat Bolt dan wel Globalon in België kwam doen. Het was Torrecilla die zich voor het eerst in zijn kaarten liet kijken. ‘Dit is een zone met een ongelooflijke visibiliteit’, antwoordde hij op de vraag waarom ze uitgerekend naar Beveren waren getrokken. ‘De Bundesliga is vlakbij, de Nederlandse topclubs zijn dat ook en je zit hier op drie uur van Parijs. Hoe ver is Engeland via de tunnel? Dit is een strategische plek om talent aan de voetbalwereld te laten zien. Daarom kopen investeerders hier een club. De wet laat het toe, en een ploeg is hier nog goedkoop.’
`Ze hebben een eigen soort City Group voor ogen. Dat staat alleen nu nog in de kinderschoenen`
We horen over investeringen op het Freethiel. Niet zozeer in de selectie, maar wel in het stadion en op het gebied van data en scouting. De hiërarchie binnen de club veranderde snel. De nieuwe clubleiding pakte de regie, het overgebleven Belgische kader mocht enkel adviseren. De Spaanse td verdween overigens al na drie maanden en werd opgevolgd door de Zwitser Roger Stilz. Hij vertelde collega Peter t’Kint over de grotere missie van Bolt. ‘Eerst waren ze binnen de club nog heel vaag over het wereldwijde netwerk. Stilz bevestigde dat het doel was te gaan samenwerken, met spelers te gaan schuiven. Ze hebben een eigen soort City Group voor ogen. Dat staat alleen nu nog in de kinderschoenen.’
Waasland-Beveren degradeerde uiteindelijk naar de Eerste Klasse B. Ondanks talloze geruchten en boze fans, bleven de buitenlandse investeerders de club trouw. Opvallend is wel dat vrij recent de laatste Belgische aandeelhouders hun aandelen van de hand deden. Dit mede omdat de ‘lokale verankering’ zou zijn losgelaten. Ook Stilz is alweer vertrokken. Waasland-Beveren is toe aan zijn derde sportief directeur sinds de overname. ‘Het was een onrustig jaar’, beaamt t’Kint. ‘Ze hebben zeker opstartproblemen gekend. Aan de andere kant is vriend en vijand het erover eens dat de structuur binnen de club wél verbeterd is. De club doet nu mee om promotie op het tweede niveau.’
JANMAAT

Bij onze zuiderburen zijn ze gematigd tevreden. De overname kon degradatie niet voorkomen, het verloop is groot en de buitenlandse mogendheden hebben alle macht naar zich toe getrokken. Tegelijkertijd bleef Globalon de club in moeilijke tijden trouw en is er een professionaliseringsslag gemaakt. En dan moet het City Group-model nog verder worden uitgerold. Ook wordt er gewezen naar het bescheiden Estoril, dat momenteel indruk maakt in Portugal.
Het zou een blauwdruk kunnen zijn voor ADO. De spil in het Haagse verhaal lijkt Beristain. Hij bivakkeert al enige tijd in Nederland en is de club aan het doorlichten. Beristain bekijkt trainingen, voert talloze gesprekken met medewerkers en had zelfs al een onderhoud met de gemeente. Bijzonder, aangezien de aandelen nog in Chinese handen zijn.
`Wat mij is bijgebleven, is dat we op de korte termijn geen grote veranderingen hoeven te verwachten`
We zijn benieuwd naar het verhaal van de Bask. De man die zich in Den Haag voorstelde als de COO van Globalon is tevens president van Estoril. Hij gaat echter niet in op onze avances. Wel komen we erachter dat hij recent heeft kennisgemaakt met de selectie van ADO. Misschien heeft hij daar meer verteld. Op 18 november stapte Beristain het spelershome binnen. ‘Het was een soort kennismaking’, vertelt verdediger Daryl Janmaat. ‘Een globaal verhaal over wat de plannen voor de komende tijd zijn. Wat mij is bijgebleven, is dat we op de korte termijn geen grote veranderingen hoeven te verwachten. Verder hoopt hij net als wij dat we snel weer naar de Eredivisie gaan.’
We horen dat de play-offs dit seizoen het grotere doel zijn én dat de aanstelling van een technisch directeur prioriteit heeft. Gezien de ervaringen bij Waasland-Beveren geen overbodige luxe. Toch hoeven we in de winterse transferperiode geen bus vol exotische nieuwelingen te verwachten. ‘Ik kreeg niet de indruk dat er opeens vijf nieuwe spelers komen, nee’, zegt Janmaat. ‘Maar ze zullen vast kijken wat er deze winter mogelijk is. Veel hangt ook af van hoe snel alles is afgerond. Hij hield namelijk wel een duidelijke slag om de arm; er is nog altijd niks getekend.’
De spelers van ADO Den Haag vieren met hun fans de 3-2 overwinning op FC Den Bosch.
© Pro Shots/Marcel van Dorst
De spelers van ADO Den Haag vieren met hun fans de 3-2 overwinning op FC Den Bosch.
FEYENOORD

Het zal een reden zijn waarom Beristain naar de buitenwereld zo terughoudend is. Maar dan weten de ADO-fans nog altijd niet wat ze kunnen verwachten. Veel hangt af van investeringen. Blitzer heeft diepe zakken, maar de geldkraan in België is nooit volledig opengegaan. Het doorgaans goed geïnformeerde supportersplatform The Hague City Firm meldde onlangs dat er voorlopig maximaal zes miljoen euro wordt overgemaakt naar Den Haag. Iets wat de club uiteraard niet wil bevestigen.
Stel dat het bedrag klopt. Dan wordt het voor ADO lastig een stabiele middenmoter in de Eredivisie te worden. Dat blijkt uit een recente doorrekening. De gemeente schakelde onlangs een extern bureau in om te helpen bij het ADO-dossier. Zij kwamen tot de conclusie dat de club tussen de vijftien en twintig miljoen euro nodig heeft om structureel verder te komen. Allereerst zijn er kosten. De schuldeisers moeten worden afbetaald, de stadionhuur is nog altijd niet verlaagd, er is gesproken over reorganisatie en er zijn de laatste maanden flink wat juridische kosten gemaakt. Om vervolgens stappen te maken en niet over twee jaar weer bij de gemeente te hoeven aankloppen, moet er ook worden geïnvesteerd. In de organisatie, infrastructuur, maar ook de selectie. En dat geld moet buiten Den Haag worden gevonden.
Als Globalon inderdaad naar de subtop van de Eredivisie wil, zal het meer dan zes miljoen op tafel moeten leggen
Er wordt vrij romantisch gesproken over een voetbalclub in de derde stad van ons land, maar modellen laten zien dat het verzorgingsgebied helemaal niet zo groot is. De stad heeft een internationaal karakter, maar veel buitenlandse bedrijven en expats hebben niks met lokaal voetbal. Bovendien bevinden zich in de regio veel grote amateurclubs én kiezen veel supporters voor het nabijgelegen Feyenoord. Als Globalon inderdaad naar de subtop van de Eredivisie wil, zal het meer dan zes miljoen op tafel moeten leggen.
We krijgen intussen een uitdraai van de Spaanse Kamer van Koophandel toegestuurd, waaruit zou blijken dat de jaaromzet van Globalon minder dan twee miljoen euro is. We zijn dus benieuwd naar de financiële mogelijkheden, de rol van Bolt en hoe dit contractueel is vastgelegd. Het is iets waar ook de Licentiecommissie van de KNVB naar zal kijken. We zouden het graag Reijntjes voorleggen, maar op ons interviewverzoek is nooit meer een antwoord gekomen.
En dus blijft het gissen. Een kleine maand nadat de interim-directeur Globalon welkom heette bij de club, zijn de ADO-plannen nog altijd staatsgeheim. Alle betrokkenen verschuilen zich achter het feit dat de overname formeel nog altijd niet rond is. Tegelijkertijd weerhoudt dat Beristain er niet van de complete organisatie door te lichten, beloftes te doen aan de selectie en met trainer Ruud Brood te spreken over mogelijke winterse versterkingen. De Haagse ooievaar mag dan zijn uitgevlogen en hopen op de Spaanse zon, hoe het nestje er precies uit komt te zien en wanneer hij erin kan trekken, is nog hoogst onzeker.
De kraker die een woning probeert door te verkopen

Zoals gezegd is de overname van ADO Den Haag door Globalon Football Holdings nog altijd niet afgerond. De Haagse directie heeft overeenstemming bereikt over de volledige overname, maar er zijn twee ontbindende voorwaarden opgenomen. De KNVB moet groen licht geven én de WHOA-procedure moet succesvol worden afgerond.
Deze WHOA, die ADO eerder dit jaar startte, is bedoeld om schulden te herstructureren. Er moet een crediteurenakkoord worden bereikt en er moet een oplossing worden gevonden met de huidige grootaandeelhouder United Vansen (UVS). Zij zijn niet betrokken geweest bij de verkoop aan Globalon. In feite heeft de huurder, in dit geval ADO, stiekem de woning doorverkocht. Critici spreken van een kraker, aangezien de club momenteel geen huur betaalt.
De twee partijen liggen overhoop. ADO heeft nog ruim twee miljoen euro tegoed uit China, UVS verwijst naar een achterstallige lening van 1,2 miljoen euro. Recent deed de club een poging de aandelen over te nemen. ADO bood één euro. Peking weigerde. Een woordvoerder laat weten dat er nu wordt gekeken of de aandelen via de WHOA afgepakt kunnen worden. Christiaan Mensink, een ervaren procesadvocaat die de eerste WHOA-procedure ooit deed, denkt dat dit niet zo eenvoudig gaat. ‘De aandelen ADO zijn een eigendom, net als een auto of een fiets. Die kan je niet zomaar afpakken. De WHOA is een wet en daarin staat niet iets over een traject waarin je zomaar aandelen af kunt nemen.’ De enige uitweg die Mensink ziet is verwatering van aandelen. Uiteindelijk moet de rechter daarmee instemmen. En dat kan ook verkeerd aflopen voor ADO.
‘De directie van ADO doet er verstandig aan de grote zaken te regelen alvorens ze naar de rechtbank gaan. Dus ook met United Vansen. Anders wordt het echt te tricky’, stelt Mensink.

JB schreef:

De schuld aan de belastingdienst zal bestaan uit bedragen Loonheffing en BTW waar Corona uitstel voor gevraagd is.

Maar ik denk dat Globalon, om daar nog even op terug te komen, de aandelen alleen over wil nemen als die openstaande schulden heel heel fors gereduceerd zijn. Als de belastingdienst niet knippert met de ogen, dan heb je kans dat Globalon ook weer adieu zegt.

Aan de andere kant hebben ze de club een bedrag gestort en dat kan ik dan toch niet helemaal rijmen met de hele gang van zaken. Dat geld verdwijnt dadelijk natuurlijk als sneeuw voor de zon. Iemand een idee hoeveel ze hebben overgemaakt? Niet geheel zonder risico.

Belastingdienst Den Haag en afspraken maken is niet makkelijk, Belastingdienst Rotterdam is dat een stuk makkelijker, weet ik uit ervaring. En wat jij al stelde klopt, voor loonheffing en Btw is het lastig afspraken maken, anders dan winstbelasting. Maar absoluut niet onmogelijk. Als het andere uiterste is dat een bedrijf omver wordt getrokken waar 150 man een boterham uit heeft, dan zijn ze al snel wat schikkelijker.

Vrijdag Telstar uit.

Aad schreef:

Dat verwacht ik op zich niet. Alleen die schuld aan de belastingdienst (die ik mij ergens niet kan voorstellen) bevalt mij niet zo. Het zal geen vennootschapsbelasting zijn maar BTW of loonbelasting en sociale premies en mijn ervaring is dat die laatste dienst van de belasting niet gauw schikt. De belasting is altijd preferent schuldeiser dus als die het onderste uit de kan willen blijft er voor de rest niets over. Maar mogelijk gaan ze akkoord met een aflossing van de schuld in termijnen.

Er zijn nieuwe regels vastgelegd in het kader van WHOA.

De belastingdienst blijft nog steeds preferent schuldeiser, maar moet vanuit de nieuwe regels met een WHOA akkoord instemmen als het percentage van de schuld dat de belastingdienst krijgt uitgekeerd 2x het percentage is dat de concurrente schuldeisers ontvangen.
Ongeacht om welke belasting het gaat.

Krijgen de concurrente schuldeisers dus bijv. 25% uitgekeerd, dan MOET de belastingdienst instemmen met het WHOA akkoord als zij 50% krijgt aangeboden.


Daarnaast is er nog 1 ander beperking voor de macht van de belastingdienst.

Binnen het WHOA akkoord worden schuldeisers op logische gronden in verschillende groepen "soortgelijke schuldeisers" ingedeeld.
Zodra 2/3 van schuldeisers (qua bedrag) in zo`n groep instemt met het uitkeringspercentage, dan geldt dit voor de hele groep.
Dus ook voor de belastingdienst.

Gesteggel met de belastingdienst zal Reiziger dus voornamelijk hebben over een eventueel groepsindeling.

Nog even ter aanvulling. De regering heeft de belastingdiensten ruimte gegeven om zich als concurrerend schuldeiser op te stellen en genoegen te nemen met een lager bedrag. Maar het is altijd aan de betrokken inspectie om dat te beslissen. Het is geen wet van Meden en Perzen.

Zie dit artikel.

ghostdrift schreef:

Dat is niet waar de euro is zomaar een bedrag UVS word vrijgesteld van betalen van de 2 miljoen en andere afspraken bij het in werking gaan van de WHOA krijgen ze niets meer UVS wilde zelf van ADO af

Er staat nog een achtergestelde lening van UVS aan de club van ongeveer hetzelfde bedrag.

janjazz37 schreef:

Die "Pleuris" chinezen hebben toch maar zo`n 20 miljoen Euro in ADO zitten.
En kunnen nu 1 Euro terugkrijgen.
Vindt je t gek dan dat ze hiermee moeite hebben?

Dat is niet waar de euro is zomaar een bedrag UVS word vrijgesteld van betalen van de 2 miljoen en andere afspraken bij het in werking gaan van de WHOA krijgen ze niets meer UVS wilde zelf van ADO af

De Chinese eigenaar van ADO Den Haag voelt er niets voor om zijn aandelen van de hand te doen op de wijze zoals de club die voor ogen heeft: United Vansen Sports (UVS) wijst het voorstel van waarnemend ADO-directeur Edwin Reijntjes en de onafhankelijke herstructureringsdeskundige Jeroen Reiziger daarom van de hand. Waarschijnlijk moet de rechter er nu aan te pas komen om ervoor te zorgen dat de aandelen alsnog door ‘China’ beschikbaar worden gesteld. Reiziger heeft dit maandagavond bevestigd. Hij stelt dat ‘er geen tijd meer is om nog langer te wachten’.

De overname van ADO Den Haag komt hiermee in een nieuwe fase terecht. De club beschikt sinds begin van deze maand over een partij die graag de nieuwe eigenaar wil worden.
Dat is het in Spanje gevestigde sportbedrijf Globalon Football Holdings, een dochter van de grote Amerikaanse investeringsmaatschappij Bolt Football Holdings dat aandelen bezit in voetbalclubs als Crystal Palace, Estoril, FC Augsburg en Waasland-Beveren.

UVS heeft al een akkoord
UVS is niet bij deze onderhandelingen betrokken geweest, maar heeft wél nagenoeg alle aandelen van de club in handen. Over de verkoop ervan bereikte de Chinese eigenaar enkele maanden geleden zelfs al overeenstemming met de Haagse vastgoedbelegger Jeroen Lentze, oud-speler Martin Jol en enkele andere investeerders. Deze zogeheten Groep Lentze/Jol toonde zich bereid om een half miljoen euro voor de aandelen te betalen.

Om uiteenlopende redenen verdween deze overnamekandidaat daarna uit beeld. Hoewel Lentze nog altijd hoopt de eigenaar van de club te worden, besloot de ADO-directie met Globalon in zee te gaan.

Eén euro
Om Globalon aan de aandelen te helpen, moeten ook Reijntjes en Reiziger er met UVS uit zien te komen. Een week geleden werd bekend dat in hun opzet United Vansen Sports niet meer dan een euro voor het totale aandelenpakket kan krijgen. ‘De club is technisch gezien failliet, de aandelen van ADO zijn op dit moment niks waard’, luidde de toelichting van herstructureringsdeskundige Reiziger; eind mei is hij door de rechtbank aangesteld om te helpen met het redden van het noodlijdende ADO.

Bij zijn opmerking over het bod aan UVS maakte Reiziger de kanttekening dat de beoogde afspraak ook een reeks van min of meer gunstige bepalingen bevat. Zo gaat er een streep door alle juridische en financiële verplichtingen die UVS nog tegenover ADO heeft. Als onderdeel van een ‘totaalpakket’ behoudt United Vansen Sports bovendien gedurende twee jaar nog vijf procent van de aandelen.

Niet gelukt
Toch blijkt het vooralsnog niet te zijn gelukt om eruit te komen. ‘UVS stemt nog niet in met een voorstel,’ verklaarde Reiziger op maandagavond. Op de vraag of de Chinese eigenaar een reden voor de afwijzing heeft gegeven, is hij kort: ‘Eigenlijk niet’, aldus Reiziger. ‘Ze hopen waarschijnlijk alsnog geld te krijgen.’
Vrijdagavond werd al duidelijk dat het overleg met UVS verre van voorspoedig verliep. Reiziger had aan de vertegenwoordigers van de Chinese eigenaar laten weten dat hij die dag graag duidelijkheid over zijn voorstel wilde krijgen. Dat leidde niet tot het gewenste resultaat. ‘We hebben nog geen inhoudelijke reactie op het voorstel’, gaf de herstructureringsdeskundige toen als reactie.

Betalingsregeling

UVS heeft nooit op vragen over deze kwestie willen reageren. Reiziger heeft er daarentegen nooit een geheim van gemaakt dat hij de aandelen en rechten desnoods via een juridische procedure uit de handen van United Vansen Sports wil zien te krijgen. Hij wil dit doen via de zogeheten Wet Homologatie Onderhands Akkoord (WHOA).

Deze wet biedt noodlijdende ondernemingen de mogelijkheid om een faillissement af te wenden door een akkoord met de betrokken schuldeisers te sluiten. Ook ADO maakt gebruik van deze wet. De club verkeert nog altijd in zwaar weer en hoopt op korte termijn een betalingsregeling met haar honderdvijftig schuldeisers te treffen.

Kwijtraken van rechten
Omdat volgens de wet ook een aandeelhouder als crediteur wordt gezien, wil Reiziger bereiken dat UVS straks onder het te sluiten WHOA-akkoord valt. Voor de Chinese eigenaar zal dit het kwijtraken van de rechten en de aandelen tot gevolg hebben. Zo kan Globalon alsnog zijn opwachting maken.

‘We gaan nu het WHOA-akkoord in gang zetten, inclusief intrekking van de rechten van de aandeelhouders, waaronder UVS’, aldus Reiziger. ‘UVS krijgt dan geen vergoeding voor die aandelen.’

Garantie
Het kapitaal dat nodig is om de regeling met de schuldeisers te kunnen betalen, moet komen uit de opbrengst van de verkoop van de club. Ook hiermee heeft Globalon inmiddels ingestemd: als beoogde nieuwe eigenaar heeft dit concern al een garantie aan ADO over de betaling van het benodigde bedrag afgegeven.

Cruciaal is wel dat het genoemde WHOA-akkoord met de crediteuren daadwerkelijk tot stand komt. Lukt dat niet, dan staat het Globalon vrij om zich zonder verdere verplichtingen terug te trekken. Voor ADO zal dat betekenen dat ze opnieuw op zoek moet gaan naar een overnamekandidaat.

Schulden zijn bevroren
Daar heeft de club tot 25 januari 2022 de tijd voor. Tot die datum heeft de rechtbank alle schulden ‘bevroren’, zo is zondag bekend geworden.

Het vonnis van de rechtbank houdt in dat schuldeisers tussentijds geen beslag kunnen leggen op bezittingen van de club of andere vorderingen kunnen indienen. Het geeft ADO lucht om de problemen op te lossen.

‘Wel zuur’
Dat de club in de huidige financiële problemen is gekomen, komt mede door het beleid van UVS: dit wilde op zeker moment niets meer met ADO te maken hebben en stopte met investeren.

‘Het is wel zuur als UVS nu niet vrijwillig meewerkt aan een nieuwe start van ADO’, zegt Reiziger. ‘Het was mooi geweest als de relatie tussen ADO en UVS via de voordeur en respectvol had kunnen worden beëindigd.’

Beste Shouters, Ik heb een nieuwtje.

A.s. vrijdag spelen we in het Rabobank-stadion. Ik heb contact opgenomen met die bank, want ik rook poen. En ik heb het voor elkaar gekregen: de bank sponsort mij! Ik krijg maandelijks een x-bedrag, voor het feit dat ik vanaf nu heet: BAREND RABOBANK.

Daarom het vriendelijke verzoek om hiermee rekening te houden als je reageert op mijn shouts. Noem dan altijd aub even mijn naam. Bij voorbaat dank van
Barend Rabobank.

Wat is het verdienmodel van de Amerikanen ?

De vraag die bij veel supporters speelt is ”wat is het verdienmodel van de Amerikanen? Die Bolt en Co is immers een investeringsmaatschappij. Dan lijkt het logisch dat zo’n investeringsmaatschappij op enig moment geld wil verdienen. Van de financiële prestaties van onze club wordt je niet vrolijk. Jaar in jaar uit verliezen en nog grotere verliezen. Meerdere keren stonden we aan de afgrond. Dus hoe denken de Amerikanen nu ineens wel winst te maken ? Hoe dan ? Ze zeggen wel eens dan Amerikanen snelle jongens zijn. Dat zou dan kunnen betekenen dat ze gelijk iedereen op straat zetten. Zonder emotie en zonder enige vorm van betrokkenheid. Het risico is dat de harde werkers die wel betrokken zijn bij onze club en kennis van zaken hebben ook worden weggestuurd.

En dan hebben we nog een cultuurverschil. Amerikanen denken toch anders dan de gemiddelde Nederlander. Kennen ze onze club ? Kennen ze de Haagse mentaliteit ? Hebben ze affiniteit met onze stad en regio ? Hebben ze weleens gehoord van Haagse Humor ? Hebben ze verstand van het runnen van een voetbalclub in Nederland? Vragen genoeg. Nu nog antwoorden.

Oh ja, nog een kleinigheid. De club (lees: interim algemeen directeur en RVC) hebben overeenstemming met Bolt, alleen de aandelen van UVS zijn nog niet gekocht. De eerste indruk is dat het voorbarig in de media brengen van de overeenstemming met Bolt en Co amateuristisch is. Als je dan terugdenkt aan de datum van de verwelkoming in het stadion en het dagen later naar buiten brengen van de eerder genoemde overeenstemming, dan ruikt deze handelswijze naar manipulatie. Of te wel men weet dondersgoed dat de vertegenwoordigers van de club geen zeggenschap hebben over de verkoop van de gewone aandelen en dat UVS zelf daarover mag beslissen. Het heeft er alle schijn van dat de club de publieke opinie heeft willen beïnvloeden om op deze manier UVS onder druk te zetten.

Bolt wil 1 euro voor de aandelen betalen terwijl UVS overeenstemming heeft met groep Lentze / Jol voor een bedrag van € 500.000. Wat ook nog speelt is dat UVS een persoonlijke voorkeur heeft voor groep Lentze / Jol. Daarover later meer.

Bob Heere heeft als vertegenwoordiger van een andere Amerikaanse investeerder een aantal maanden geleden al geventileerd dat ze de stad The Hague interessant vinden. Behalve dat de regering hier zetelt heeft onze stad meerdere internationale instellingen zoals Interpol, Vredespaleis, Hof van Internationale Justitie en het Internationaal Strafhof. Hij noemde onze stad en club een springplank naar de rest van Europa. Van verschillende kanten heb ik me laten vertellen dat Amerikanen ver vooruit denken en veel groter denken dan wij. Wij kijken naar Nederland en zij kijken naar Europa en de rest van de wereld. ADO The Hague dus als centrum van Europa! Oké, dat klinkt goed maar wat betekent dat dan voor onze club ? Het antwoord wat me gegeven wordt is dat ze de tijd nemen om de club van de grond af aan te gaan opbouwen. Ze nemen de tijd en hebben de filosofie om te kijken naar een goede en evenwichtige kantoorbezetting en gaan ervoor zorgen dat er geen verliezen meer worden geleden. Dat doen ze onder andere door de juiste mensen op de juiste plaats te zetten, hun expertise op het gebied van marketing in te zetten en hun netwerken te benutten.

Als hun plannen slagen om onze club zowel financieel als sportief succesvol te maken, gaan allerlei deuren voor ze open. Daarna kunnen aan de slag om in andere projecten te investeren en daarin geld te verdienen. Door Amerikaanse ogen gezien moeten we dus NV ADO Den Haag zien als promotiekosten van die investeringsmaatschappij. Wij succes en zij succes. Twee vliegen in 1 klap dus. Of te wel een win-win situatie.

Een Amerikaans-Haags affiche waar menig internationaal concern en sportief ingericht bedrijf straks jaloers op zal zijn. ADO The Hague volgens het Amerikaans denken staat dan ook in het centrum van EuropE. En naar verwachting zullen we naast een solide arbeidsorganisatie nader verrast gaan worden met investeringen en opleidingsplannen op sportief gebied. Wij supporters snakken hier naar. Er zal hard gewerkt moeten worden om die Haagse parel, opgeraapt op het Scheveningse strand, ook de komende jaren verder te gaan polijsten. De maatschappelijke betrokkenheid in de stad en binnen de Metropoolregio plus de positieve, getrouwe fanschare zullen Bolt & co. in hun zoektocht aangesproken hebben.

Groep Lentze / Jol heeft nog steeds de kans om de aandelen van UVS te kopen. De overeenkomst ligt er. Alleen staan er nog geen Haagse handtekeningen op. Waarom dat niet een vervolg krijgt is niet duidelijk. Het schijnt wat complex te zijn. Iets met statuten en aandeelhoudersvergaderingen en zo. Het hoe en waarom vertellen ze ons niet. Als deze groep echt wil, moeten ze haast maken. Knopen doorhakken en met een goed ondernemingsplan komen met bijbehorende voetbalvisie. Doen ze dat niet dan krijgen we ongetwijfeld de Amerikaanse aanpak met dito wedstrijdmentaliteit.

Lets rock and roll ! Dan ook weer meer schuim op die Haagse bekken, maar hoe vertaal je dat?

VI:

ADO Den Haag en de Amerikaanse gok

10.30 uur
Praat mee
Opslaan

Door Stef de Bont Stef de Bont
ACHTERGROND
ADO Den Haag communiceerde afgelopen week dat het in Amerikaanse handen terechtkomt. Inmiddels is duidelijk dat het nog lang niet zover is. Op VI PRO een kijkje achter de schermen bij een hoogst ongebruikelijke deal.
Voor de voetbalsupporters die de berichtgeving rondom ADO Den Haag niet zo goed volgen, een korte samenvatting. De club kent al sinds 2015 grote financiële problemen. Deze werden het laatste jaar alleen maar groter nadat grootaandeelhouder United Vansen (UVS) haar betalingsverplichtingen niet was nagekomen. ADO balanceerde op de rand van een faillissement, leek daardoor de licentie betaald voetbal kwijt te raken en heeft al maanden, zo niet jaren, ruzie met ditzelfde UVS. De Chinezen proberen al sinds de zomer van 2020 de club te verkopen.
Vorige week kwam ADO met goed nieuws. Eerder was de licentie betaald voetbal al veiliggesteld. Mede dankzij de inspanningen van externe partijen diende de club een nieuwe begroting in bij de KNVB. De rode cijfers waren minder rood, de gemeente Den Haag was in zekere zin blij.
Afgelopen donderdag meldde de club trots dat ook deel twee van het plan was geslaagd: er was overeenstemming bereikt over de overname van de aandelen. Globalon Football Holdings (GFH) heeft grote plannen met de club. Daar schreven we eerder al over. De leden van ADO Den Haag ontvingen een mail waarin stond dat GFH honderd procent van de aandelen in bezit zou krijgen. Daarmee waren alle ADO-problemen van tafel en kon de club gaan bouwen aan een terugkeer naar de Eredivisie.
Of toch niet?
BOLT

Er zijn de laatste weken nogal wat vreemde dingen gebeurd in de Residentie. Laten we beginnen op 21 oktober. Op die dag communiceerde de club dat zij de licentie betaald voetbal zou behouden. Het was het belangrijkste onderdeel van het reddingsplan. Zonder licentie immers geen betaald voetbal in Den Haag. Hier op VI PRO schreven we over de vervolgstappen; het wegwerken van de donkerrode cijfers door middel van een verkoop.
We schreven over het vervolgproces, de hulp van de gemeente en de geïnteresseerde partijen. Het was voor het eerst dat er in Nederland werd geschreven over Bolt Football Holdings, de moedermaatschappij waar het Amerikaanse Globalon Football Holdings onder valt. Ons stuk had een duidend karakter. We beschreven welke partijen nog geïnteresseerd waren én dat een adviesbureau namens de gemeente had geholpen een oplossing te vinden. Ook hadden we van een van de geïnteresseerde partijen begrepen dat ze waren benaderd voor een mogelijke tender. Investeerders die ADO zouden willen kopen, zouden allemaal een bod mogen doen.
`Wij hebben de samenwerking met het adviesbureau verbroken. En dat komt door jouw artikel`
Een dag later, op 22 oktober, belde een woordvoerder van de Haagse club. Hij stak direct van wal. ‘Wij hebben de samenwerking met het adviesbureau verbroken. En dat komt door jouw artikel. Jij bent verantwoordelijk voor wat je schrijft!’ De man aan de andere kant van de lijn reageerde fel, geïrriteerd. Alsof we onzin hadden verkondigd. ‘En die tender gaat ook niet door.’
Het was een verwarrend gesprek. Zó spannend was onze publicatie niet. Bovendien was alle informatie aan meerdere kanten gecheckt. En hoe kon ADO de samenwerking met dit advieskantoor opzeggen? Het was toch echt de gemeente die deze partij in de hand had genomen. We kregen sterk de indruk dat bepaalde geledingen binnen de club het niet zo prettig vonden dat alles op straat kwam te liggen. De naam van het advieskantoor, de overgebleven overnamekandidaten én een mogelijke tender.

© Pro Shots
TENDER

Een geïnteresseerde partij vertelde dus over een tender. Een in het bedrijfsleven veelgebruikte procedure bij overnames. In het kort komt het erop neer dat alle geïnteresseerde partijen een bod kunnen uitbrengen. Een onafhankelijke partij zou vervolgens kunnen kijken wat het beste is voor de toekomst van ADO Den Haag.
De laatste maanden stonden er veel cowboys en andere luchtfietsers aan de poort van het Cars Jeans Stadion. Enkele overnamekandidaten hadden een streepje voor, anderen voelden zich totaal niet gewenst
In het geval van de Haagsche voetbalclub geen overbodige luxe. De laatste maanden stonden er veel cowboys en andere luchtfietsers aan de poort van het Cars Jeans Stadion. Niets menselijks is de bestuurders van ADO vreemd. Steeds vaker leefde het gevoel dat sommige directieleden en commissarissen bepaalde voorkeuren hadden. Enkele overnamekandidaten hadden een streepje voor, anderen voelden zich totaal niet gewenst.
Om alle persoonlijke voorkeuren en belangen opzij te schuiven, zou een tender uitkomst kunnen bieden. Iedereen kon op nul beginnen en met een goed plan komen voor de club. Een onafhankelijke groep mensen zou vervolgens met een oordeel komen. Het idee was dat bijvoorbeeld ook de supporters hierin zouden worden gehoord. Daarbij zou rekening worden gehouden met de wens van de gemeente, die een sterke voorkeur had voor een Haagse partij.
Maar die tender was dus van tafel. En als we het goed interpreteerde, had dat te maken met een stuk op VI PRO. Opmerkelijk.
SCOREBORD

Achter de schermen werd er in Den Haag hard gewerkt aan de toekomst van de club. Het belangrijkste was dat er een nieuwe overnamepartij zou komen. Daarnaast moet er vanuit het WHOA-traject een akkoord worden bereikt met ongeveer 150 schuldeisers. De grootste zijn nog altijd De Belastingdienst en de gemeente Den Haag.
Uiteindelijk moeten de schuldeisers genoegen nemen met een fractie van hun uitstaande vordering. Doen ze dat niet, dan gaat ADO alsnog failliet
Uiteindelijk moeten de schuldeisers genoegen nemen met een fractie van hun uitstaande vordering. Doen ze dat niet, dan gaat ADO alsnog failliet. De restschuld die overblijft moet op tafel worden gelegd door de nieuwe grootaandeelhouder.
Op 27 oktober, vijf dagen nadat de voorlichter ons boos opbelde, ontvangen we een foto uit het Cars Jeans Stadion. We zien het scorebord. Naast het ADO-logo staat Welcome Bolt Football Holdings. Het lijkt haast wel alsof de foto bewust is gelekt. Want waarom zou je midden in zo’n precair overnameproces dit projecteren op een scorebord? En dat bij een club waar vooralsnog alles uitlekt?
Als we ernaar vragen, wil de club weinig kwijt over het overnameproces. Partijen die eerder dachten mee te doen in een tender, horen vervolgens niks meer van de club. Maar op 2 november begrijpen we dat het hard gaat met de Amerikanen. Zelf spreken ze binnen ADO dan ook nog over Bolt, maar uiteindelijk gaat het om GFH. Van meerdere kanten horen we dat er contracten zijn opgesteld, maar binnen de club wil niemand reageren.

Als we op woensdag een woordvoerder vragen naar Bolt, volgt een haast ontkennend antwoord. ‘Wij praten nog altijd met verschillende partijen. Ja, Bolt is er daar eentje van. Als jij daarover wilt schrijven, is dat aan jou. Die gok is aan jou. Ik zou even wachten.’
De club heeft er geen belang bij als het nieuws in deze laatste fase uitlekt. Op donderdagochtend lekt het alsnog naar buiten. ADO komt in buitenlandse handen terecht. Het voelt als onze plicht de berichtgeving eerst te checken bij de Haagse woordvoerder. ‘Ik zit in een vergadering met de commissarissen’, zegt hij kort. ‘We praten nog met meerdere partijen.’ Een paar uur later volgt het ronkende persbericht dat er een akkoord is met Bolt, of beter gezegd: GFH. Een bestuurder heeft het nieuws dan al gelekt naar een ander medium.
RECHTBANK

Van een gok naar een overname in een dag tijd. Het kan snel gaan in de voetballerij. Natuurlijk weten we hoe het werkt. Een club wil pas iets communiceren als de handtekeningen staan. Zeker als het om zoiets groots als een overname gaat.
Op donderdag communiceert ADO de deal. Je verwacht dat journalisten worden uitgenodigd bij zo’n groot moment in de clubgeschiedenis, maar niks van dat alles. De woordvoerder interviewt de weifelende interim-directeur Edwin Reijntjes en daarmee is de kous af.
Opvallend is dat nergens een reactie van Globalon te horen of te lezen is
Opvallend is dat nergens een reactie van Globalon te horen of te lezen is. Na acht maanden zoeken, strijden en vechten heeft ADO eindelijk de gedroomde overnamepartij gevonden. Maar de Amerikanen zwijgen als het graf. Geen prikkelende quotes over de derde stad van Nederland of de rijke historie. Geen woord. Niks.
Het heeft een reden. De leden van ADO hebben per mail te lezen gekregen dat alle aandelen overgaan naar GFH. Maar zover is het nog helemaal niet. Er zitten twee ontbindende voorwaarden in het contract. Allereerst moet de licentiecommissie van de KNVB akkoord gaan met een deal. Dat lijkt op voorhand geen probleem: GFH is in meerdere landen actief. Het maakt het een stuk eenvoudiger om te achterhalen of deze partij betrouwbaar is én waar het geld vandaan komt.
Als tweede voorwaarde moet de WHOA-procedure zijn afgerond. Zoals gezegd is er nog geen overeenkomst met de schuldeisers getroffen. De procedure verliep formeel op 1 november. Afgelopen maandag, 8 november, vroeg ADO opnieuw verlenging aan bij de rechtbank. Op korte termijn moet duidelijk worden of de club tot half januari de tijd krijgt alles op te lossen.
Hui Wang, namens United Vansen nog altijd grootaandeelhouder van ADO.
© Pro Shots
Hui Wang, namens United Vansen nog altijd grootaandeelhouder van ADO.
WANBETALER

Onderdeel van het WHOA-traject, wat moet leiden tot een doorstart van ADO Den Haag, is een oplossing te vinden met United Vansen. Op papier zijn de Chinezen nog altijd grootaandeelhouder. Zoals in het vorige PRO-stuk gemeld: de Haagse clubleiding heeft de aandelen ADO, die het helemaal niet in bezit heeft, overgedaan aan een Amerikaanse partij. Alsof club A een speler huurt van club B en deze stiekem doorverkoopt aan club C. Reken er maar op dat club B daar ook iets van vindt.
De situatie is gecompliceerd. ADO heeft nog meer dan twee miljoen euro tegoed van de Chinezen. Tegelijkertijd meent UVS dat er nog een achtergestelde lening van 1,2 miljoen uitstaat de andere kant op. Communicatie tussen Peking en Den Haag verloopt moeizaam, voornamelijk via advocaten.
De clubleiding heeft maandenlang gedreigd om de aandelen van United Vansen af te pakken door middel van de WHOA-procedure. UVS is wanbetaler en kan zo de aandelen verliezen. In Nederland is dit echter nog niet zo eenvoudig en bovendien zal er de nodige tijd overheen gaan. De ADO-directie krijgt dan ook van alle kanten het advies tot een nette oplossing te komen met de Chinezen.
`De club is technisch failliet, de aandelen van ADO zijn op dit moment niks waard`
Die gesprekken lopen nu. Dus nadat de club onderhands de aandelen al heeft overgedragen. De clubleiding spreekt van een offer they can’t refuse. VI vernam dat het zou gaan om een bedrag van precies één euro. Iets wat herstructureringsdeskundige Jeroen Reiziger nu bevestigt tegenover Omroep West. ‘De club is technisch failliet’, zegt hij. ‘De aandelen van ADO zijn op dit moment niks waard.’
De Chinezen zouden wel de eerste jaren vijf procent van de aandelen mogen houden. Ons is uitgelegd dat dit fiscale voordelen oplevert in eigen land.

© Pro Shots
ENORME BLUNDER

Plots is United Vansen weer een belangrijke speler geworden. Sterker nog, het Chinese bedrijf heeft een zekere machtspositie verworven. Mensen rondom de club spreken van een enorme blunder. UVS zou een mogelijke deal kunnen traineren en mogelijks zelfs blokkeren.
UVS is zelf niet bereikbaar voor commentaar, maar de eerste berichten die we krijgen is dat ze in Peking verbaasd zijn over de gang van zaken. Ze hebben gelezen dat hun aandelen zijn verkocht aan een Amerikaanse partij. Zelf hebben ze enkel een overeenkomst met de Groep Lentze/Jol, die bereid was vijfhonderdduizend euro voor het aandelenpakket te betalen. Dat is 499.999 euro meer dan GFH. En dat terwijl er een vermogende partij klaarstaat om miljoenen in ADO te pompen.
Dit alles roept heel veel vragen op. Waarom heeft de club geen tender overwogen maar is zij in twee weken tijd gevallen voor de Amerikanen? Neem de Groep Lentze/Jol. Zij hebben er alles aan gedaan opnieuw aan tafel te komen en werden weggezet als vastgoedjongens, maar VI weet dat ze bij een mogelijke huurverlaging (ADO betaalt ontegenzeggelijk veel huur) best willen instappen. Maar zij – en anderen – vonden geen gehoor. Sterker nog, het is nog altijd onduidelijk hoe het nu precies met de taxatie en een mogelijke huurverlaging van het stadion zit.
Met andere woorden: in en rondom de stad leeft sterk het gevoel dat het GFH moest worden.
Waarom die haast? In en rondom de stad leeft sterk het gevoel dat het GFH moest worden
En waarom bracht de club afgelopen donderdag zelf het nieuws over een akkoord naar buiten? Een dag eerder waren er zogenaamd nog meerdere partijen die kans maakten. Nu was alles al beklonken. Waarom die haast? Omstanders kunnen het niet los zien van een mogelijke verlenging van het WHOA-proces. ADO kwam afgelopen maandag toch net iets beter voor de dag bij de rechter met een Amerikaans akkoord op zak. De kans dat het nu de kans krijgt alles af te ronden is veel groter.
Als laatste de grote vraag waarom ADO een deal sluit met GFH vóórdat er een overeenstemming is met de Chinezen. Ja, de gesprekken met Peking verlopen moeizaam en ADO heeft nog geld van UVS tegoed. De club is wat dat betreft in the lead. Nu de deal met de Amerikanen open en bloot op straat ligt, heeft UVS plots veel meer in de melk te brokkelen. Zoals gezegd zouden zij in theorie lastig kunnen worden. De vraag is dan hoe geduldig GFH daadwerkelijk is.
Voor de zittende bestuurders valt te hopen dat alles op z’n plek valt. Dat de KNVB groen licht geeft, de schuldeisers akkoord gaan én dat United Vansen niet te veel tegenstribbelt. Dat over een paar weken een x-aantal miljoenen euro’s op een Haagse bankrekening staat. Dan nóg zullen er mensen zijn die vragen stellen over de gekozen procedure en bepaalde keuzes tíjdens dat proces. Maar dan is het grotere doel, een gezonde toekomst voor ADO Den Haag, veiliggesteld.
Maar als onderweg een van de radartjes vastloopt en de deal met Globalon alsnog niet doorgaat, zal worden gewezen naar de zittende directie en Nederlandse leden van de raad van commissarissen. Dan zullen die hun keuzes moeten uitleggen.
De grote vraag zal dan zijn of dit toch niet allemaal één grote gok was.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

haguhnees87, Tante Wil, wiegah070, JB96, ypenburg070 en 70 gasten.

Bekijk de topshouts