Welkom in de shoutbox, gast
Mike
Vak_W schreef:
Zat je ook in het familievak op nog geen drie meter van een brandende fakkel die gegooid werd? Zat je ook in een vak waar kinderen huilend de trappen af renden? Zat je ook in een vak waar je door je eigen supporters omver gelopen werd omdat zij graag hard tegen een plexiglas wand wilden trappen? Ik wel en mijn gezin ook.
Mijn woede daarover is nog steeds niet bekoeld. Sportief gezien hebben we het gewoon niet verdiend, want we hebben hem niet over de streep getrokken. Maar wat er daarna gebeurde... En weet je, ik zou het nog beter kunnen behappen als dit een incident is. Maar ook tegen Den Bosch vlogen er supporters thuis over de hekken van het kidsvak heen en kwam de ME met honden het vak in stormen.
Maar waar ik me nog het meest boos over maak, is mensen die het kleiner maken dan het was. Want weet je, dat zijn de mensen die het gevaar verwezenlijken dat dit volgend jaar gewoon weer gebeurt. Maakt me dat een moraalridder of droeftoeter? Prima. Liever dat dan dat ik geweld verheerlijk, afdoe als een incident en dan de mensen als droeftoeter wegzet die een gezond oordeel kunnen vormen. Om misselijk van te worden...
Zat je ook in het familievak op nog geen drie meter van een brandende fakkel die gegooid werd? Zat je ook in een vak waar kinderen huilend de trappen af renden? Zat je ook in een vak waar je door je eigen supporters omver gelopen werd omdat zij graag hard tegen een plexiglas wand wilden trappen? Ik wel en mijn gezin ook.
Mijn woede daarover is nog steeds niet bekoeld. Sportief gezien hebben we het gewoon niet verdiend, want we hebben hem niet over de streep getrokken. Maar wat er daarna gebeurde... En weet je, ik zou het nog beter kunnen behappen als dit een incident is. Maar ook tegen Den Bosch vlogen er supporters thuis over de hekken van het kidsvak heen en kwam de ME met honden het vak in stormen.
Maar waar ik me nog het meest boos over maak, is mensen die het kleiner maken dan het was. Want weet je, dat zijn de mensen die het gevaar verwezenlijken dat dit volgend jaar gewoon weer gebeurt. Maakt me dat een moraalridder of droeftoeter? Prima. Liever dat dan dat ik geweld verheerlijk, afdoe als een incident en dan de mensen als droeftoeter wegzet die een gezond oordeel kunnen vormen. Om misselijk van te worden...
Iedereen hier snapt wat jij hebt meegemaakt en zal afkeuren wat er gebeurd is. Niemand verheerlijkt hier geweld.
Maar wat gebeurd is is wel degelijk een incident in het stadion of ga jij vertellen dat dit, pak m beet, 4x per jaar gebeurt?
Waar jij het over hebt is een maatschappelijk probleem. Het aantal hersenlozen dat meent lekker los te mogen gaan neemt gewoon toe. Noem het een gebrek aan fatsoen, asociaal gedrag, egoïsme of het effect van stimulerende middelen, whatever. Je komt uit een ei als je dat niet in de gaten hebt.
In de toekomst zal elke organisator van een festival, sportevenement of grote bijeenkomsten, en dus ook ADO hier vaker mee te maken krijgen en moet je hierop kunnen inspelen. Een wedstrijd met 15.000 man publiek had beter georganiseerd moeten worden. Geen alcohol, goede controle aan de poort en voldoende begeleiding en beveiliging in het stadion. Maar ook als er 5000 bezoekers zitten hoort dit in orde te zijn en moet je in staat zijn in te grijpen en flink te straffen als dat nodig is.
Ik had dus liever een statement van ADO en de fanclubs willen zien dat zij samen het aantal stewards verviervoudigen en bij risicowedstrijden akkoord gaan met een alcoholverbod
Maar wat gebeurd is is wel degelijk een incident in het stadion of ga jij vertellen dat dit, pak m beet, 4x per jaar gebeurt?
Waar jij het over hebt is een maatschappelijk probleem. Het aantal hersenlozen dat meent lekker los te mogen gaan neemt gewoon toe. Noem het een gebrek aan fatsoen, asociaal gedrag, egoïsme of het effect van stimulerende middelen, whatever. Je komt uit een ei als je dat niet in de gaten hebt.
In de toekomst zal elke organisator van een festival, sportevenement of grote bijeenkomsten, en dus ook ADO hier vaker mee te maken krijgen en moet je hierop kunnen inspelen. Een wedstrijd met 15.000 man publiek had beter georganiseerd moeten worden. Geen alcohol, goede controle aan de poort en voldoende begeleiding en beveiliging in het stadion. Maar ook als er 5000 bezoekers zitten hoort dit in orde te zijn en moet je in staat zijn in te grijpen en flink te straffen als dat nodig is.
Ik had dus liever een statement van ADO en de fanclubs willen zien dat zij samen het aantal stewards verviervoudigen en bij risicowedstrijden akkoord gaan met een alcoholverbod
0
|
Dinsdag 19 juli 2022 om 21:52 uur |
Bolskie
Ado Vakkie S schreef:
Goed punt. Nee, uiteraard niet. Heb ik ook niet of nooit gesteld. Je bent mijn woorden aan het framen. En ja, ik en ik hoop ook jij worden de dupe van een minderheid.
Gaan we weer:
1. Het ging hier om een oefenwedstrijdje, geen competitie
2. Die geld gaat kosten (en, verrassing: het klotst hier nog niet tegen de plinten)
3. Als ze om meer zekerheid in te bouwen
4. Maatregelen moeten gaan doorvoeren.
Maar het kan wat mij betreft ook simpeler. Alleen toegang voor scc houders met idcontrole. En dan wel stringent deurbeleid.
Goed punt. Nee, uiteraard niet. Heb ik ook niet of nooit gesteld. Je bent mijn woorden aan het framen. En ja, ik en ik hoop ook jij worden de dupe van een minderheid.
Gaan we weer:
1. Het ging hier om een oefenwedstrijdje, geen competitie
2. Die geld gaat kosten (en, verrassing: het klotst hier nog niet tegen de plinten)
3. Als ze om meer zekerheid in te bouwen
4. Maatregelen moeten gaan doorvoeren.
Maar het kan wat mij betreft ook simpeler. Alleen toegang voor scc houders met idcontrole. En dan wel stringent deurbeleid.
Wat een gezeik. Je doet net alsof t elke week mis ging. Voor t eerst in pak weg 10 jaar dat er weer eens iets gebeurd. Moeten niet zo mierenneuken met ze alle. Daders worden gepakt of na gezocht en als zij gepakt worden, worden zij gestraft. Klaar punt en weer over tot de orde van de dag. Slap geouwehoer dat het niet meer kan zonder maatregelen
0
|
Dinsdag 19 juli 2022 om 20:20 uur |
Aad
Jam schreef:
Hij maakt idd de keuze om bij Nak en nu eindhoven te spelen.
Nu maakt hij met Verheijd in de spits totaal geen kans bij ADO.
Daarom dacht in -21 1 jaar met Bel Arbi samen een team vormen in de aanval. En als Verheid volgend seizoen voor dik geld is verkocht. Kon hij samen met Ben Arabi in de aanval in het 1ste bij ADO. Misschien droom ik te veel of misschien slaap de rest dat kan ook
Hij maakt idd de keuze om bij Nak en nu eindhoven te spelen.
Nu maakt hij met Verheijd in de spits totaal geen kans bij ADO.
Daarom dacht in -21 1 jaar met Bel Arbi samen een team vormen in de aanval. En als Verheid volgend seizoen voor dik geld is verkocht. Kon hij samen met Ben Arabi in de aanval in het 1ste bij ADO. Misschien droom ik te veel of misschien slaap de rest dat kan ook
Verheijdt volgend jaar voor dik geld verkocht? Weet je hoe oud hij dan wel is? En aan wie dan wel? Het verre buitenland?
Dan was dat nu al gebeurd. Er was belangstelling maar waarschijnlijk niet zodanig dat de aanbieding die hij kreeg een vertrek uit Nederland rechtvaardigde. En Nederlandse clubs betalen voor een 31-jarige gaat niet gebeuren als er ook jonkies zoals Banis te koop zijn.
Dan was dat nu al gebeurd. Er was belangstelling maar waarschijnlijk niet zodanig dat de aanbieding die hij kreeg een vertrek uit Nederland rechtvaardigde. En Nederlandse clubs betalen voor een 31-jarige gaat niet gebeuren als er ook jonkies zoals Banis te koop zijn.
0
|
Dinsdag 19 juli 2022 om 10:47 uur |
Gast
Beste supporters,
Hierbij een statement van SV Haagsche Bluf (SVHB) en daarbij aangesloten groepen (Fan Support en FCDH).
Graag brengen wij jullie op de hoogte van wat er allemaal is gebeurd sinds de laatste wedstrijd tegen Excelsior waarin we helaas promotie zijn misgelopen.
Laat duidelijk zijn dat SVHB en de aangesloten groepen de ongeregeldheden die hebben plaatsgevonden krachtig veroordelen en dat dit ook nooit meer voor mag komen.
Wat een fantastisch feest had moeten worden is nu een enorme deceptie geworden.
Middels deze brief willen wij het vertrouwen opzeggen in de heer Reijntjes en hieronder lichten wij dit toe.
Overzicht tijdsverloop.
29 Mei Finale play-offs ADO Den Haag – Excelsior
1 juni gaf de heer Reijntjes in een app aan zich te beraden over hoe of verder over de gesprekken met SVHB en het verstandig te vinden om even een zomerstop in te bouwen
7 juni overleg ADO Den Haag en SVHB (gecanceld door club) wel overleg SVHB plaatsgevonden
10 juni reactie vanuit SVHB met vraag voor toch gesprek tussen club en supporters.
11 juni reactie van de heer Reijntjes
18 juni mail van de heer Reijntjes met de te nemen maatregelen
20 Juni 1ste gesprek ADO Den Haag en SVHB
22 juni 2de gesprek ADO Den Haag en SVHB
28 juni overleg SVHB
30 juni reactie SVHB aan de heer Reijntjes
30 juni reactie van de heer Reijntjes aan SVHB
4 juli gesprek SVHB en onderzoekscommissie (in opdracht van de Burgemeester)
1 juni De heer Reijntjes gaf in een app aan zich te beraden over hoe en of verder met de gesprekken met SVHB en het verstandig te vinden om even een zomerstop in te bouwen. SVHB heeft na een eigen overleg op 7 juni hierop aangegeven toch wel z.s.m. het gesprek te willen aangaan om alle gebeurtenissen rondom de wedstrijd tegen Excelsior te bespreken. Hierop kwam een positieve reactie om op 20 juni samen te komen voor een overleg tussen de heer Reijntjes, SLO Koos Roeg, de vertegenwoordiger van de eigenaar Bolt, de heer Beristain en het dagelijks bestuur van SVHB.
18 juni De heer Reijntjes stuurde een mail met daarin de agendapunten en maatregelen die genomen zouden gaan worden.
In het kort, het is een lijst met maatregelen waarbij de heer Reijntjes vindt dat SVHB in gebreke is gebleven vanwege het uitblijven van een statement waarin de ongeregeldheden zijn veroordeeld en waarin SVHB zou moeten aangeven hoe de “imago- en financiële schade op te lossen”. Daarnaast zou SVHB hulp moeten aanbieden bij het aanwijzen/vinden van de vandalen.
Als maatregelen worden genoemd dat bij een buscombi alleen nog SCC-houders mee mogen, de 3€ subsidie per SCC wordt gebruikt voor de schade repareren, het verwijderen van het logo van de Hague City Firm uit het stadion, het meebetalen aan de schades opgelegd door de KNVB en, last but not least, dat het Midden Noord tribunedeel een andere bestemming zal krijgen bij een volgend incident.
Daarnaast komen er ook striktere regels inzake kaartverkoop.
Een statement hadden we 30 mei klaar, echter hebben we op advies vanuit de club niet geplaatst, omdat we hiermee wellicht meer olie op het vuur zouden kunnen gooien. Naast het betreuren van de ongeregeldheden hebben we daarin namelijk ook de kaartverkoop ter sprake gebracht.
Hadden we dan toch een statement moeten uitbrengen waarin we alleen de ongeregeldheden veroordelen? JA! Het mislopen van de promotie, de ongeregeldheden, naast bestuur zijn we ook gewoon supporters die er helemaal doorheen zaten. De vele media die ons benaderden voor een reactie hebben we ook bewust buitengehouden, maar een statement ontbrak.
Rechtvaardigt dit dan het straffen van alle supporters? NEE!
Vanuit die gedachten gingen we het gesprek op 20 juni in.
20 juni Zoals Fan Support gezien wordt als vertegenwoordiging van de Aad Mansveld Tribune, zo wordt FCDH dat gezien voor Midden Noord. SVHB is de officiële supportersvereniging van alle supporters waarbij Fan Support en FCDH zijn aangesloten.
Geen van deze 3 groepen is echter verantwoordelijk voor het gedrag van individuele supporters en belangrijker nog, zij zijn niet verantwoordelijk voor degenen aan wie ADO Den Haag een kaart verkoopt. Dit is een verantwoordelijkheid van de club.
De club ziet de groepen als verantwoordelijk voor het gedrag van supporters waarbij de focus ligt op FCDH en SVHB omdat de ongeregeldheden zich voornamelijk daar afspeelden en de supporters op het veld grotendeels vanaf Midden Noord kwamen.
Is dit aangestuurd door FCDH en SVHB? Nee, natuurlijk niet. Een pitch invasion na een overwinning is geweldig, echter zoals na de laatste strafschop en nederlaag wil niemand. Vraag is wel, waar was de beveiliging/politie? Dit had voorkomen kunnen worden.
Na meerdere verzoeken van de deelnemers werd de heer Beristain zoals ook was afgesproken erbij gehaald.
SVHB heeft duidelijk gemaakt geen mensen aan te wijzen en is niet verantwoordelijk voor het gedrag van individuele supporters. Hiervoor zijn genoeg camera’s aanwezig, camera’s die tot de beste in hun soort behoren. Daarnaast betreurt SVHB de schade die is aangericht, maar is ook daarin niet verantwoordelijk.
Het steekt SVHB dat de club op geen enkele manier zijn eigen verantwoordelijkheid pakt en alleen Midden Noord verantwoordelijk houdt voor alle onrust.
Op vragen over de vrije kaartverkoop, het niet fouilleren, het niet betrekken van de supportersvertegenwoordigingen voor het draaiboek van de wedstrijd tegen Excelsior wenst men geen antwoord te geven. Deze wedstrijd was geclassificeerd als risicowedstrijd.
Bij de uitwedstrijden tegen Eindhoven en Excelsior hebben de supportersvertegenwoordigingen gezorgd dat alles rustig bleef in de bussen na hierover in gesprek te zijn gegaan met de club. Waarom dan niet voor de laatste wedstrijd? Eurotekens, binnen no time uitverkocht zijn, zelfs staanplaatsen op de hoofdtribune waren belangrijker en resulteerden erin dat kaarten via Marktplaats werden aangeboden voor veel hogere bedragen. De club wist niet eens wie er allemaal binnen waren. Nogmaals, het was een risicowedstrijd!
Het lijkt erop dat SVHB en de groepen verantwoordelijk worden gehouden voor de fouten die ook door de club zijn gemaakt.
Het verzoek om met de gemeente in gesprek te gaan werd door de heer Reijntjes afgedaan als niet mogelijk want SVHB zou alleen via de club mogen praten met de gemeente. Dat is vreemd want er loopt een onafhankelijk onderzoek en wanneer je de supporters verantwoordelijk houdt zou je deze partij ook moeten horen.
Noot: Gelukkig is de supporters eigen initiatief niet vreemd en is er contact geweest met de gemeente en is SVHB 4 juli geïnterviewd voor dit onderzoek.
Het gesprek op 20 juni verliep in een onprettige sfeer en toen de heer Reijntjes dacht dat de aanwezigen geen Engels verstonden gaf hij een andere vertaling aan de heer Beristain dan wat er was gezegd. Hierop is de voorzitter van de supportersvereniging opgestaan en weggelopen. Er is afgesproken om vanuit SVHB de maatregelen te bespreken en met een tegenreactie te komen.
22 juni In een vervolggesprek is SVHB met zijn reactie gekomen waarbij de club overal heel makkelijk ja en amen op zei totdat het hoge woord van de club er dan toch uitkwam: de regel die zij zelf geschetst hadden dat bij nog meer incidenten Midden Noord gesloten zou worden, was omgezet in het direct sluiten van Midden Noord. De conclusie die gesteld kan worden is dat het vooral gaat om het opheffen van Midden Noord als sfeervak en dat de maatregelen verscherpt worden om zo druk op ons uit te oefenen. Hetzelfde Midden Noord waarmee de club zo graag koketteerde op de socials vanwege de sfeer.
Uiteraard is er vooral over dit gesproken waarbij door de supportersvertegenwoordigingen is aangegeven dat Midden Noord bij ADO Den Haag hoort en dit al eerder is geprobeerd echter zonder succes. Supporters kopen een kaart voor de plek waar ze willen zitten. Mag Midden Noord geen sfeervak meer zijn dan nog zullen supporters een kaart kopen voor de lange zijde. Dit gaat dan dus ten koste van de sfeer.
Verder is afgesproken dat SVHB, en met name FCDH, met serieuze en minimaal even impactvolle alternatieven zou komen als reactie op de maatregelen. Deze zouden dan in de week van 27 juni verstuurd moeten worden. Naast dat het lastig is om met alternatieven te komen waarbij je aangeeft niet verantwoordelijk te zijn voor het gedrag van supporters is het ook nog eens zo dat ADO Den Haag een hobby is voor de leden en dit allemaal naast het werk en gezin gedaan moet worden.
30 juni Vanuit SVHB is een mail gestuurd naar de heer Reijntjes waarbij wij hebben aangegeven bij elkaar te hebben gezeten om te overleggen en dat er begin juli een reactie van ons volgde. In deze mail staat dat in dit overleg is afgesproken dat van de gesprekken op 20 en 22 juni alsnog verslagen worden gemaakt. (Ervan uitgaande dat deze van de kant van de club niet zijn gemaakt) Bovendien staat in de mail dat in het overleg is afgesproken dat op basis van de e-mail d.d. 18 juni jl. en de verslagen van de gesprekken er (nogmaals) een schriftelijke reactie van SVHB komt, waarin o.m. ideeën van SVHB rondom maatregelen worden opgenomen. (De verslagen zijn inmiddels in concept gemaakt en de ideeën in concept ook)
Dit geduld heeft de heer Reijntjes blijkbaar niet, ondanks dat hij op vakantie is tot 11 juli, want direct ontvingen wij een volgende mail van de heer Reijntjes waarin hij aangeeft dat door het uitblijven van concrete acties Fan Support is medegedeeld dat er geen subsidie meer gegeven wordt voor ‘sfeeracties’ en FCDH medegedeeld dat er geen toestemming is gegeven voor een FCDH stand tijdens de open dag. Dus weer worden de maatregelen veranderd om de druk op te voeren.
Dit is voor de supportersvertegenwoordigingen de druppel. De heer Reijntjes heeft tot nog toe alleen om zich heen staan schoppen richting de supporters in het algemeen en die van Midden Noord in het bijzonder. Daarnaast valt het op dat hij een conflict probeert te veroorzaken tussen de verschillende supportersgroepen. Ondanks meerdere pogingen hiertoe weigert hij om ook maar enige zelfreflectie te tonen en te vertellen wat de club fout heeft gedaan. Ja, er zijn supporters die zich misdragen hebben echter er is een veel grotere meerderheid die zich uitstekend heeft gedragen in het stadion en er een feest van wilde maken.
Waarom vrije kaartverkoop, waarom geen fouillering, essentiële vragen waarop het stil blijft. Maatregelen prima, echter supportersvertegenwoordigingen zijn niet aansprakelijk voor het gedrag van individuen, pas als zij aanzetten tot geweld kunnen zij aansprakelijk worden gehouden. Een paar negatieve berichten op de site van Hague City Firm leidt tot een persoonlijk vendetta en dan moet het logo uit het stadion verwijderd worden. Wij wensen Omroep West alvast veel succes de komende jaren.
Al met al kunnen de supportersvertegenwoordigingen maar één conclusie trekken en dat is dat zij het vertrouwen opzeggen in de heer Reijntjes en dan ook niet meer met hem in gesprek willen treden.
Vanochtend hebben wij contact gezocht met Stadionmanager Maurice Westerwoudt en aangegeven nog wel het gesprek met hem te willen aangaan gezien de positieve ervaringen uit het verleden. Maurice heeft aangegeven hiervoor open te staan.
Wij zullen onze geel groene helden overal blijven volgen zoals we altijd hebben gedaan en erop vertrouwen dat spelers en technische staf zullen aangeven dat zonder de steun van de supporters de strijd om promotie een stuk zwaarder zal zijn.
Tot slot, onze club kan niet/nooit/nimmer zonder onze gedreven supporters!
Supportersvereniging Haagsche Bluf, FCDH en Fan Support
Hierbij een statement van SV Haagsche Bluf (SVHB) en daarbij aangesloten groepen (Fan Support en FCDH).
Graag brengen wij jullie op de hoogte van wat er allemaal is gebeurd sinds de laatste wedstrijd tegen Excelsior waarin we helaas promotie zijn misgelopen.
Laat duidelijk zijn dat SVHB en de aangesloten groepen de ongeregeldheden die hebben plaatsgevonden krachtig veroordelen en dat dit ook nooit meer voor mag komen.
Wat een fantastisch feest had moeten worden is nu een enorme deceptie geworden.
Middels deze brief willen wij het vertrouwen opzeggen in de heer Reijntjes en hieronder lichten wij dit toe.
Overzicht tijdsverloop.
29 Mei Finale play-offs ADO Den Haag – Excelsior
1 juni gaf de heer Reijntjes in een app aan zich te beraden over hoe of verder over de gesprekken met SVHB en het verstandig te vinden om even een zomerstop in te bouwen
7 juni overleg ADO Den Haag en SVHB (gecanceld door club) wel overleg SVHB plaatsgevonden
10 juni reactie vanuit SVHB met vraag voor toch gesprek tussen club en supporters.
11 juni reactie van de heer Reijntjes
18 juni mail van de heer Reijntjes met de te nemen maatregelen
20 Juni 1ste gesprek ADO Den Haag en SVHB
22 juni 2de gesprek ADO Den Haag en SVHB
28 juni overleg SVHB
30 juni reactie SVHB aan de heer Reijntjes
30 juni reactie van de heer Reijntjes aan SVHB
4 juli gesprek SVHB en onderzoekscommissie (in opdracht van de Burgemeester)
1 juni De heer Reijntjes gaf in een app aan zich te beraden over hoe en of verder met de gesprekken met SVHB en het verstandig te vinden om even een zomerstop in te bouwen. SVHB heeft na een eigen overleg op 7 juni hierop aangegeven toch wel z.s.m. het gesprek te willen aangaan om alle gebeurtenissen rondom de wedstrijd tegen Excelsior te bespreken. Hierop kwam een positieve reactie om op 20 juni samen te komen voor een overleg tussen de heer Reijntjes, SLO Koos Roeg, de vertegenwoordiger van de eigenaar Bolt, de heer Beristain en het dagelijks bestuur van SVHB.
18 juni De heer Reijntjes stuurde een mail met daarin de agendapunten en maatregelen die genomen zouden gaan worden.
In het kort, het is een lijst met maatregelen waarbij de heer Reijntjes vindt dat SVHB in gebreke is gebleven vanwege het uitblijven van een statement waarin de ongeregeldheden zijn veroordeeld en waarin SVHB zou moeten aangeven hoe de “imago- en financiële schade op te lossen”. Daarnaast zou SVHB hulp moeten aanbieden bij het aanwijzen/vinden van de vandalen.
Als maatregelen worden genoemd dat bij een buscombi alleen nog SCC-houders mee mogen, de 3€ subsidie per SCC wordt gebruikt voor de schade repareren, het verwijderen van het logo van de Hague City Firm uit het stadion, het meebetalen aan de schades opgelegd door de KNVB en, last but not least, dat het Midden Noord tribunedeel een andere bestemming zal krijgen bij een volgend incident.
Daarnaast komen er ook striktere regels inzake kaartverkoop.
Een statement hadden we 30 mei klaar, echter hebben we op advies vanuit de club niet geplaatst, omdat we hiermee wellicht meer olie op het vuur zouden kunnen gooien. Naast het betreuren van de ongeregeldheden hebben we daarin namelijk ook de kaartverkoop ter sprake gebracht.
Hadden we dan toch een statement moeten uitbrengen waarin we alleen de ongeregeldheden veroordelen? JA! Het mislopen van de promotie, de ongeregeldheden, naast bestuur zijn we ook gewoon supporters die er helemaal doorheen zaten. De vele media die ons benaderden voor een reactie hebben we ook bewust buitengehouden, maar een statement ontbrak.
Rechtvaardigt dit dan het straffen van alle supporters? NEE!
Vanuit die gedachten gingen we het gesprek op 20 juni in.
20 juni Zoals Fan Support gezien wordt als vertegenwoordiging van de Aad Mansveld Tribune, zo wordt FCDH dat gezien voor Midden Noord. SVHB is de officiële supportersvereniging van alle supporters waarbij Fan Support en FCDH zijn aangesloten.
Geen van deze 3 groepen is echter verantwoordelijk voor het gedrag van individuele supporters en belangrijker nog, zij zijn niet verantwoordelijk voor degenen aan wie ADO Den Haag een kaart verkoopt. Dit is een verantwoordelijkheid van de club.
De club ziet de groepen als verantwoordelijk voor het gedrag van supporters waarbij de focus ligt op FCDH en SVHB omdat de ongeregeldheden zich voornamelijk daar afspeelden en de supporters op het veld grotendeels vanaf Midden Noord kwamen.
Is dit aangestuurd door FCDH en SVHB? Nee, natuurlijk niet. Een pitch invasion na een overwinning is geweldig, echter zoals na de laatste strafschop en nederlaag wil niemand. Vraag is wel, waar was de beveiliging/politie? Dit had voorkomen kunnen worden.
Na meerdere verzoeken van de deelnemers werd de heer Beristain zoals ook was afgesproken erbij gehaald.
SVHB heeft duidelijk gemaakt geen mensen aan te wijzen en is niet verantwoordelijk voor het gedrag van individuele supporters. Hiervoor zijn genoeg camera’s aanwezig, camera’s die tot de beste in hun soort behoren. Daarnaast betreurt SVHB de schade die is aangericht, maar is ook daarin niet verantwoordelijk.
Het steekt SVHB dat de club op geen enkele manier zijn eigen verantwoordelijkheid pakt en alleen Midden Noord verantwoordelijk houdt voor alle onrust.
Op vragen over de vrije kaartverkoop, het niet fouilleren, het niet betrekken van de supportersvertegenwoordigingen voor het draaiboek van de wedstrijd tegen Excelsior wenst men geen antwoord te geven. Deze wedstrijd was geclassificeerd als risicowedstrijd.
Bij de uitwedstrijden tegen Eindhoven en Excelsior hebben de supportersvertegenwoordigingen gezorgd dat alles rustig bleef in de bussen na hierover in gesprek te zijn gegaan met de club. Waarom dan niet voor de laatste wedstrijd? Eurotekens, binnen no time uitverkocht zijn, zelfs staanplaatsen op de hoofdtribune waren belangrijker en resulteerden erin dat kaarten via Marktplaats werden aangeboden voor veel hogere bedragen. De club wist niet eens wie er allemaal binnen waren. Nogmaals, het was een risicowedstrijd!
Het lijkt erop dat SVHB en de groepen verantwoordelijk worden gehouden voor de fouten die ook door de club zijn gemaakt.
Het verzoek om met de gemeente in gesprek te gaan werd door de heer Reijntjes afgedaan als niet mogelijk want SVHB zou alleen via de club mogen praten met de gemeente. Dat is vreemd want er loopt een onafhankelijk onderzoek en wanneer je de supporters verantwoordelijk houdt zou je deze partij ook moeten horen.
Noot: Gelukkig is de supporters eigen initiatief niet vreemd en is er contact geweest met de gemeente en is SVHB 4 juli geïnterviewd voor dit onderzoek.
Het gesprek op 20 juni verliep in een onprettige sfeer en toen de heer Reijntjes dacht dat de aanwezigen geen Engels verstonden gaf hij een andere vertaling aan de heer Beristain dan wat er was gezegd. Hierop is de voorzitter van de supportersvereniging opgestaan en weggelopen. Er is afgesproken om vanuit SVHB de maatregelen te bespreken en met een tegenreactie te komen.
22 juni In een vervolggesprek is SVHB met zijn reactie gekomen waarbij de club overal heel makkelijk ja en amen op zei totdat het hoge woord van de club er dan toch uitkwam: de regel die zij zelf geschetst hadden dat bij nog meer incidenten Midden Noord gesloten zou worden, was omgezet in het direct sluiten van Midden Noord. De conclusie die gesteld kan worden is dat het vooral gaat om het opheffen van Midden Noord als sfeervak en dat de maatregelen verscherpt worden om zo druk op ons uit te oefenen. Hetzelfde Midden Noord waarmee de club zo graag koketteerde op de socials vanwege de sfeer.
Uiteraard is er vooral over dit gesproken waarbij door de supportersvertegenwoordigingen is aangegeven dat Midden Noord bij ADO Den Haag hoort en dit al eerder is geprobeerd echter zonder succes. Supporters kopen een kaart voor de plek waar ze willen zitten. Mag Midden Noord geen sfeervak meer zijn dan nog zullen supporters een kaart kopen voor de lange zijde. Dit gaat dan dus ten koste van de sfeer.
Verder is afgesproken dat SVHB, en met name FCDH, met serieuze en minimaal even impactvolle alternatieven zou komen als reactie op de maatregelen. Deze zouden dan in de week van 27 juni verstuurd moeten worden. Naast dat het lastig is om met alternatieven te komen waarbij je aangeeft niet verantwoordelijk te zijn voor het gedrag van supporters is het ook nog eens zo dat ADO Den Haag een hobby is voor de leden en dit allemaal naast het werk en gezin gedaan moet worden.
30 juni Vanuit SVHB is een mail gestuurd naar de heer Reijntjes waarbij wij hebben aangegeven bij elkaar te hebben gezeten om te overleggen en dat er begin juli een reactie van ons volgde. In deze mail staat dat in dit overleg is afgesproken dat van de gesprekken op 20 en 22 juni alsnog verslagen worden gemaakt. (Ervan uitgaande dat deze van de kant van de club niet zijn gemaakt) Bovendien staat in de mail dat in het overleg is afgesproken dat op basis van de e-mail d.d. 18 juni jl. en de verslagen van de gesprekken er (nogmaals) een schriftelijke reactie van SVHB komt, waarin o.m. ideeën van SVHB rondom maatregelen worden opgenomen. (De verslagen zijn inmiddels in concept gemaakt en de ideeën in concept ook)
Dit geduld heeft de heer Reijntjes blijkbaar niet, ondanks dat hij op vakantie is tot 11 juli, want direct ontvingen wij een volgende mail van de heer Reijntjes waarin hij aangeeft dat door het uitblijven van concrete acties Fan Support is medegedeeld dat er geen subsidie meer gegeven wordt voor ‘sfeeracties’ en FCDH medegedeeld dat er geen toestemming is gegeven voor een FCDH stand tijdens de open dag. Dus weer worden de maatregelen veranderd om de druk op te voeren.
Dit is voor de supportersvertegenwoordigingen de druppel. De heer Reijntjes heeft tot nog toe alleen om zich heen staan schoppen richting de supporters in het algemeen en die van Midden Noord in het bijzonder. Daarnaast valt het op dat hij een conflict probeert te veroorzaken tussen de verschillende supportersgroepen. Ondanks meerdere pogingen hiertoe weigert hij om ook maar enige zelfreflectie te tonen en te vertellen wat de club fout heeft gedaan. Ja, er zijn supporters die zich misdragen hebben echter er is een veel grotere meerderheid die zich uitstekend heeft gedragen in het stadion en er een feest van wilde maken.
Waarom vrije kaartverkoop, waarom geen fouillering, essentiële vragen waarop het stil blijft. Maatregelen prima, echter supportersvertegenwoordigingen zijn niet aansprakelijk voor het gedrag van individuen, pas als zij aanzetten tot geweld kunnen zij aansprakelijk worden gehouden. Een paar negatieve berichten op de site van Hague City Firm leidt tot een persoonlijk vendetta en dan moet het logo uit het stadion verwijderd worden. Wij wensen Omroep West alvast veel succes de komende jaren.
Al met al kunnen de supportersvertegenwoordigingen maar één conclusie trekken en dat is dat zij het vertrouwen opzeggen in de heer Reijntjes en dan ook niet meer met hem in gesprek willen treden.
Vanochtend hebben wij contact gezocht met Stadionmanager Maurice Westerwoudt en aangegeven nog wel het gesprek met hem te willen aangaan gezien de positieve ervaringen uit het verleden. Maurice heeft aangegeven hiervoor open te staan.
Wij zullen onze geel groene helden overal blijven volgen zoals we altijd hebben gedaan en erop vertrouwen dat spelers en technische staf zullen aangeven dat zonder de steun van de supporters de strijd om promotie een stuk zwaarder zal zijn.
Tot slot, onze club kan niet/nooit/nimmer zonder onze gedreven supporters!
Supportersvereniging Haagsche Bluf, FCDH en Fan Support
0
|
Zondag 17 juli 2022 om 15:48 uur |
ghostdrift
FC Den Haag! schreef:
Die Fortune zal dan als concurrent van Catic voor de rechtsbuiten positie worden gehaald. Kishna kan dan nog prima als concurrent voor Zwarts op de linksbuiten worden gehaald.
Of Kuyt moet voldoende vertrouwen hebben in Severine en/of Struick voor de linksbuiten positie.
Die Fortune zal dan als concurrent van Catic voor de rechtsbuiten positie worden gehaald. Kishna kan dan nog prima als concurrent voor Zwarts op de linksbuiten worden gehaald.
Of Kuyt moet voldoende vertrouwen hebben in Severine en/of Struick voor de linksbuiten positie.
Ik ga volkomen mee in je gedachtengang als Kishna 34 wedstrijden 100% fit blijft maar dat gebeurd niet,helaas dus daarom stoppen met onderhandelen
0
|
Vrijdag 15 juli 2022 om 16:28 uur |
Advertentie
Eeuwig Den Haag
Teip
rd.. schreef:
Precies. Dat kan helemaal niet. Maar als ze nou eens constructief met elkaar aan de slag gaan, dan zouden we al wat meer meters maken dan we nu maken. Dit lijkt nergens op. Gedane zaken nemen geen keer, maar hoe voorkomen we het een tweede maal.
Precies. Dat kan helemaal niet. Maar als ze nou eens constructief met elkaar aan de slag gaan, dan zouden we al wat meer meters maken dan we nu maken. Dit lijkt nergens op. Gedane zaken nemen geen keer, maar hoe voorkomen we het een tweede maal.
Organisatorisch zijn er vanaf het beging fouten gemaakt. De club heeft geen gehoor gegeven aan adviezen vd verenigingen. Nu het kwaad is geschied legt de club alle verantwoordelijkheid bij de verenigingen.
Ik heb begrip voor de standpunten vd verenigingen. Zeker gezien de eisen vd club buiten proportioneel zijn. Orde handhaven, eigen supporters verraden, schade vergoeden etc.
Escalaties als deze zijn uitzonderlijk en mogen en zullen niet meer gaan plaatsvinden. Zelfs de raddraaiers weten dat dit te ver is gegaan. Overmatig drank is geen excuus, maar wel een oorzaak met de mix van allerlei emoties en misschien ook wel onvrede.
Men moet van een maatschappelijk probleem (bevolking is sneller op der tenen getrapt, reageert extremer en agressiever) niet een probleem maken vd voetbal of supportersverenigingen.
Het is gebeurd en je moet er gezamenlijk uit gaan komen. Hoe de club zich opstelt, dat werkt alleen maar averechts.
Ik heb begrip voor de standpunten vd verenigingen. Zeker gezien de eisen vd club buiten proportioneel zijn. Orde handhaven, eigen supporters verraden, schade vergoeden etc.
Escalaties als deze zijn uitzonderlijk en mogen en zullen niet meer gaan plaatsvinden. Zelfs de raddraaiers weten dat dit te ver is gegaan. Overmatig drank is geen excuus, maar wel een oorzaak met de mix van allerlei emoties en misschien ook wel onvrede.
Men moet van een maatschappelijk probleem (bevolking is sneller op der tenen getrapt, reageert extremer en agressiever) niet een probleem maken vd voetbal of supportersverenigingen.
Het is gebeurd en je moet er gezamenlijk uit gaan komen. Hoe de club zich opstelt, dat werkt alleen maar averechts.
0
|
Dinsdag 5 juli 2022 om 08:58 uur |
ghostdrift
Eeuwig Den Haag schreef:
Het meest iconische element van je club, naast de clubkleuren, dreigen te verwijderen. Dan heb je NUL komma NUL binding met de club inderdaad. Ongelofelijk dat deze pannenkoek ondertussen alle touwtjes in handen lijkt te hebben. Kan niet wachten op de spandoeken
Het meest iconische element van je club, naast de clubkleuren, dreigen te verwijderen. Dan heb je NUL komma NUL binding met de club inderdaad. Ongelofelijk dat deze pannenkoek ondertussen alle touwtjes in handen lijkt te hebben. Kan niet wachten op de spandoeken
Dus gewoon vergeten wat er is gebeurd, vaders met hun kinderen op de loop,agenten mishandeld, maar Midden Noord is in jouw ogen belangrijk en de andere supporters moeten zich maar schikken
0
|
Maandag 4 juli 2022 om 22:13 uur |
BLEISWIJK-1
purnie&pino schreef:
NIEUWS: Jamal Amofa gaat transfervrij vertrekken bij ADO Den Haag. De 23-jarige verdediger heeft van de Haagse club nog geen nieuw contractvoorstel gekregen en lijkt spoedig zijn handtekening te gaan zetten onder een contract bij een eredivisieclub.
NIEUWS: Jamal Amofa gaat transfervrij vertrekken bij ADO Den Haag. De 23-jarige verdediger heeft van de Haagse club nog geen nieuw contractvoorstel gekregen en lijkt spoedig zijn handtekening te gaan zetten onder een contract bij een eredivisieclub.
Jamal lijkt me een aardige gozer. En hij speelde een goede playoff serie. Maar daar voor was het toch echt vaak niet goed.
Misschien had hij ook nog wel beter kunnen worden. Maar toch.
Doorselecteren is nooit makkelijk. Maar dat gebeurd nu wel. Assante is inmiddels even goed. Of zelfs beter. En voor de rechtsachter positie. Zowel back als centraal hebben we zoveel spelers die eraan komen. Ik ga ze niet eens allemaal benoemen.
Maar zoals gezegd. Aardige gozer. Succes Jamal.
Misschien had hij ook nog wel beter kunnen worden. Maar toch.
Doorselecteren is nooit makkelijk. Maar dat gebeurd nu wel. Assante is inmiddels even goed. Of zelfs beter. En voor de rechtsachter positie. Zowel back als centraal hebben we zoveel spelers die eraan komen. Ik ga ze niet eens allemaal benoemen.
Maar zoals gezegd. Aardige gozer. Succes Jamal.
0
|
Zaterdag 2 juli 2022 om 11:48 uur |
Bolskie
ghostdrift schreef:
gisteren liet Kuijt duidelijk doorschemeren dat behalve Kishna de selectie intact is gebleven eñ zoals hier op de CADD vermeld had men Klas gesproken en die bevestigde dat hij bleef zoniet begin je met 3 miljoen dan blijft hij ook
gisteren liet Kuijt duidelijk doorschemeren dat behalve Kishna de selectie intact is gebleven eñ zoals hier op de CADD vermeld had men Klas gesproken en die bevestigde dat hij bleef zoniet begin je met 3 miljoen dan blijft hij ook
3 mil voor iemand met 1 jaar contract en een c1000 salaris 😂. En als die blijft dloopt die t jaar erop voor niets weg, is dus een must dat hij betekend! Maar goed dat gebeurd ook.
0
|
Maandag 27 juni 2022 om 18:15 uur |
Nu online
MichelAdamsMatje, Marcelvld, Dang3r, Aad, wiegah070, Ap happie en 116 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 20 | - | 40 |
2 | Excelsior | 20 | - | 39 |
3 | FC Dordrecht | 20 | - | 36 |
4 | Den Bosch + | 20 | - | 33 |
5 | Graafschap | 20 | - | 32 |
6 | SC Cambuur | 20 | - | 32 |
7 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
8 | ADO Den Haag | 20 | - | 31 |
9 | Helmond Sp. | 20 | - | 31 |
10 | Roda JC | 20 | - | 30 |
11 | Telstar | 20 | - | 26 |
12 | FC Eindhoven | 20 | - | 26 |
13 | MVV Maastr. | 20 | - | 23 |
14 | Jong AZ | 20 | - | 22 |
15 | TOP Oss | 20 | - | 22 |
16 | Jong Ajax | 20 | - | 21 |
17 | Jong PSV | 20 | - | 21 |
18 | VVV-Venlo | 20 | - | 16 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse -27 | 20 | - | -8 |