Tag: miljoen

Toon alle shouts

pajam schreef:

2e alinea : TD is voor de lange termijn en zou mijn inziens nooit op 1 seizoen afgerekend kunnen/moeten worden.

3e alinea : 6 clubs die geen transfersom kunnen betalen, een situatie waar ADO bijna structureel ook in zit gedurende de afgelopen jaren eredivisieschap. Het grote verschil tussen de andere 6 en ADO Den Haag op dit moment is dat er in Den Haag he-le-maal geen euro is, ook niet voor tekengeld of ander soort eenmalige fee voor speler en/of zaakwaarnemers! Dat is een wezenlijk verschil waar iedereen maar makkelijk omheen shout/praat.

4e alinea : spelers langer contract geven om ze ook met aan lagere loon te kunnen binden & vergeet aub niet hoeveel invloed een trainer heeft op wel/niet doorgaan met een speler.

5e alinea NA 1e zin : eens! maar dan verwacht je dat er beleid gevoerd wordt ; )

1e alinea: Technisch directeur is inderdaad voor zowel de korte als langere termijn. Echter is v.As technisch manager wat in mijn optiek toch iets minder beleidszaken en langere termijn zijn en zeker minder verantwoordelijkheden. v.As kun je best wel afrekenen over meerdere seizoenen want al die oude langere contracten zonder restwaarde is al even aan de gang.

2e alinea: Het grote verschil tussen de andere 6 en ADO Den Haag op dit moment is dat er in Den Haag he-le-maal geen euro is, ook niet voor tekengeld of ander soort eenmalige fee voor speler en/of zaakwaarnemers!
Dit is in vergelijking met 6 andere clubs gewoon niet waar. Hoe je het ook noemt salarispost, tekengeld of transfersommen ze komen allemaal aan de uitgave kant van de balans en die geeft toch gewoon 10,2 miljoen aan beschikbaar voor spelers en overhead. Bij 5 clubs kan dit bedrag niet hoger zijn aangezien hun totale begroting al een stuk lager is.

3e alinea: Vandaar dat ik ook in mijn betoog verantwoordelijkheden in combinatie met Manders, v.As EN Fons noemde. Maargoed of de 30 plussers in onze selectie nou 100k, 150k, 200k, of 250k verdienen we zijn het er toch wel over eens dat ze dit jaar stuk voor stuk niet presteren wat je er van mag verwachten?

4e alinea: Inderdaad van beleidsbepalers mag je toch verwachten dat er beleid gevoerd wordt? Ondanks het ontbreken van een visie van je eigenaar? Al is je eigen broek ophouden en een sluitende begroting natuurlijk een duidelijke visie. Matcht alleen van geen kanten dat er nu weer ineens geld beschikbaar komt vanuit China, zal waarschijnlijk wel paniek zijn?

Haagse Haas schreef:

En de zittende directeur en die gasten in china, het is zoals jij zegt niet alleen van As, maar hij is wel de kop van jut geworden en ik denk dat het ten dele onterecht is.

@DHFC070

Wie de schoen past trekken hem aan, en respect verdien je dat krijg je niet zomaar, zeker niet als je dat gaat eisen.

Ik wilde alleen maar aangeven dat het vaak moeilijker is dan dat het van de buitenkant lijkt, er worden hier vaak dingen gepost als absolute waarheden (zoals speler salarissen, het softe karakter van de nieuwe directer, de softe opstelling van Steijn naar de Haagse kliek etc etc ) zonder enige onderbouwing en die worden dan door iedereen nagepraat dat gaat dan een eigen leven leiden met alle gevolgen van dien.

Maar als je even de moeite neemt dan weet je dat het allemaal een stuk genuanceerder is, het is niet zo dat van As samen met één van de zonen links en rechts spelers langdurige contracten aanbied, zoiets gebeurd over vele schijven ook bij Den Haag.

Nu kun je de vraag stellen zijn die mensen die boven hem staan dan capabel geweest en is het dan al dart geld waard, dat kan alleen de toekomst uitwijzen want misschien schuilt er wel een waanzinnige (jeugd)trainer in één van die jongens en heb je dat geld zo terug verdiend.

Maar de manier waarop van As op dit moment door de supporters alles in zijn schoenen krijgt geschoven vind ik gewoon onterecht, de problemen zitten hoger in de hiërarchie en naar mijn bescheiden mening (wat ook maar één mening is) is het grootste probleem de stuurloosheid vanuit China die denken dat je alles kunt oplossen met een zak geld en zalvende woordjes.

Zo werkt het gewoon niet.

Jij en Pajam zitten aardig op 1 lijn. In ieder geval beide een goed onderbouwde shout wat ik altijd wel kan waarderen ben het alleen niet overal mee eens. Zal op beide reageren en proberen het kort te houden en ook enigszins te nuanceren.

Zand erover viel alleen even over het woordje zwakzinnig in combinatie met mensen die anders denken. Zet een shout / discussie nooit kracht bij dat soort termen.

Natuurlijk is het van buitenaf makkelijk praten en zal het echt moeilijker zijn. Vooral de druk van buitenaf en 10.001 meningen van supporters kunnen we ons denk ik weinig een voorstelling van maken. Spelerssalarissen en Steijn die tussen de jongens in staat komen inderdaad o.a. van mij af. Gezien de riante post personeelskosten heb ik een rekensom gemaakt en zoals gezegd er mag op geschoten worden het zal mij benieuwen of ik er 25k of meer naast zit bij iedere speler. Hoop in ieder geval niet want dan zou de situatie nog sneuer zijn en overhead nog meer opslurpen dan ik vermoed. (voetbalclub, kapitaal hoort op het veld te staan)

Steijn soft richting de haagse kliek is natuurlijk geen hogere wiskunde. Zowel Beugelsdijk en Immers hebben in zijn VVV tijd nog meermaals contact met hem gehad en zijn een aantal keer wezen kijken en hapje wezen eten. Of dit onder de term vrienden valt ga ik geen oordeel over vellen. In ieder geval heeft deze selectie en spelers die er al zolang zitten meer autoriteit nodig is mijn mening?

Maar de manier waarop van As op dit moment door de supporters alles in zijn schoenen krijgt geschovenKlopt doordat een gesprek in het verkeerde keelgat is geschoten bij supporters vertegenwoordigers zijn er een hoop die lekker meelopen achter het eenzijdige verhaal van FCDH. Als je al langer hier meeleest weet je dat ik al tijden zeer kritisch ben op het functioneren van onze beleidsmakers Manders, v.As, Rinner en in mindere mate Groenendijk en dan met name over de financiën en laat dat nou net samen gaan met technisch beleid en sportieve prestaties. Bijvoorbeeld Aadje en Leetje laten ookal ruim 2 jaar dit geluid horen en heeft niks met een uit de hand gelopen gesprekje te maken.

Stuurloosheid mbt van China kan ik een deel in meegaan maar zie dat niet als het grootste probleem. Zelfs met een begroting van 12 miljoen en een jaarlijkse 3 miljoen injectie moet je op korte en lange termijn beter kunnen doen dat bewijzen andere clubs wel die minder en sommige zelfs maar de helft te besteden hebben.
Daarnaast is er al sinds Manders zijn aanstelling de visie vanuit UVS om de eigen broek op te houden. Hier is weinig Chinees aan en ik vind het onbegrijpelijk dat je hier dan niet meer naar gehandeld hebt de afgelopen jaren als Manders, Rinner en v.As zijnde. Vanuit UVS (de investeerders) was kennelijk de maat dit jaar vol met als gevolg Kanon en in mindere mate El Khayati. Toch niet heel vreemd vanuit het oogpunt van een investeerder?
Enkel de manier waarop en naar welke landen neigt heel erg naar stinkende (witwas) praktijken maar dit is slechts een onderbuik aanname.
Pleit al tijden voor een onafhankelijk follow the money onderzoek naar deze verkopen. Mocht je iets kunnen bewijzen kan UVS fluiten naar hun aandelen na het eerdere voorval en komen ze misschien wel weer in handen van de club / stichting Ado Den Haag.

GreenYellowTheHague schreef:

@ Herr Bakema...

Lekker Haags koppeltje he?

Yep, de intentie was er, dat t niet doorgaat..welja joh, ik ben n Duitser. Als je t nieuws volgde wist je dat t plan wel zo was, ranko, grunholz en steijn maar ja.
My bad he.
Heb ik nog nieuws voor je: Die Wang heeft geen pepernoot meer te makken. De fooi die je als "kuch" investering terugkrijgt is n half miljoen wat eerder afgeroomd is door Wang cs. Sigaar uit eigen doos dus. Samenwerking door Chinese investeerders met Wang wordt ook steeds minder maar ja...fuck it. Ik verzin het allemaal.

Haagse Haas schreef:

Lachwekkend is nog zacht uitgedrukt, het is eerder zwakzinnig.

Ze hebben die risico`s genomen met Bilal en Haye en zie waar ons dat brengt, maar er zitten hier 150 TD`s die het allemaal denken het beter te kunnen doen, maar het daadwerkelijk doen doen of er veilig vanachter je laptop er hele lappen op een forum deponeren over wat er allemaal fout gaat bij de club zijn toch twee compleet verschillende dingen.

Het enige waar je van As kan aanrekenen is de lange contracten voor de oudjes maar daarvan gaan er twee ook na het voetballen verder bij de club

Dus als je het gewoon genuanceerd bekijkt is het blamen van de TD heel erg kort door de bocht, maar ja het volk wil het hoofd van een een schuldige op het hakblok hé? En nu ze Fons niet met pek en veren hebben kunnen wegjagen moet er een ander slachtoffer komen, Jeffery is de volgende, volgende, volgende!

Kijk je bent zelf ook al aardig onderweg met lappen tekst deponeren.
Voel mezelf in ieder geval aardig aangesproken met je shout en zou willen oproepen om iets meer respect te tonen naar medeshouters die met een onderbouwd verhaal komen of je het er nu mee eens bent of niet.
Als je het toch over veilig achter een laptop hebt... veilig van achter je pc /laptop mensen zwakzinnig noemen komt ook niet erg sterk over.

Inhoudelijk klopt je laatste alinea aardig. Natuurlijk is v.As niet alleen verantwoordelijk maar hij, Manders en Fons zijn alle 3 verantwoordelijk voor de dagelijkse leiding en technische beleid/prestaties van de club. Dan is het niet meer dan normaal als men dan tot verantwoording geroepen wordt als het slecht gaat. We hebben het hier niet over een stichting zonder winstoogmerk en de heren krijgen vorstelijk betaald voor de verantwoordelijkheden.

V.As en Fons kun je inderdaad prima verantwoordelijk stellen voor een selectie die compleet uit balans is en met allemaal langdurige contracten voor spelers die geen restwaarde meer vertegenwoordigen en fysiek alleen maar minder zullen worden.
Argumenten als lege portemonnee gaan natuurlijk maar ten delen op. Kijk naar pak hem beet 6 andere clubs in de eredivisie, hebben minder of gewoon de helft minder te besteden. Die vissen precies in dezelfde vijver als Jeffrey of zelfs nog een kleinere vijver. Of denk je dat ze daar wel transfersommen kunnen betalen en hun hele begroting (7 a 8 miljoen) aan spelerssalarissen kunnen betalen? Zullen we allemaal nog een keer lachen om de aankopen van een Emmen en Fortuna?

Spelers een langer contract geven om ze daarna aan de club te binden in een andere functie is inderdaad niets mis mee. Toch heeft dat natuurlijk ook zijn prijs en is kan geen tonnen waard zonder normale tegenprestatie die je voor zo`n vorstelijk salaris mag verwachten.

Naar de toekomst kijkend hoop ik dat ze Heesen tot het einde van het seizoen laten zitten en v.As zijn contract laten uitdienen (ontslaan is zonde geld). Daarna het contract van Necid en Malone niet verlengen = minimaal een half miljoen besparing waarmee ze met een deel mooi de contractverlengingen / verhogingen van v.Ewijk en Pinas kunnen betalen. Dat soort jongens zijn de toekomst van de club en is het business model van 11 a 12 eredivisieclubs op gestoeld. Helaas gaat het in de uitvoering al jaren gruwelijk mis net zoals bij een aantal andere clubs.

pajam schreef:

bij de vorige transfer (van Chelsea naar zijn huidige club voor ca 28 miljoen) heeft ADO Den Haag ook niks gekregen.
Iets met binnenlandse transfer ofzo?

Chelsea heeft een terugkoopbedrag van max. 40 miljoen bedongen. Blijft dan een binnenlandse transfer dus denk dat er sowieso al niks bij ons terecht komt

rd.. schreef:

Geen idee. Weet jij het?

bij de vorige transfer (van Chelsea naar zijn huidige club voor ca 28 miljoen) heeft ADO Den Haag ook niks gekregen.
Iets met binnenlandse transfer ofzo?

barney0700 schreef:

Zover als ik het heb kunnen zoen hoeven we nergens op te rekenen. Hij heeft vanaf zijn 8ste tot zijn 12e bij ons gespeeld.

Bij iedere internationale transfer van een voetballer hebben de clubs waar de desbetreffende speler tussen zijn 12e en 23e levensjaar voetbalde recht op een deel van de opleidingsvergoeding.

Voor de seizoenen waarin de speler 12 en 13 jaar oud is, wordt 5 % van totale solidariteitsbijdrage per jaar gerekend. Dat is dus 0,25 % van de totale transfersom.

Dus met een korte rekensom voor zijn 12 jarige leeftijd is dat 50000000/400(0.25%)=125000 Euro vergoeding.

Bedankt voor de uitleg, maar dat is niet niks toch? In onze situatie is dat een mooi bedrag en denk dat 50+ miljoen voor Ake niet een gek bedrag is.

Hopelijk zijn ze op dit moment in het ADO-huis niet aan het rennen als een kip zonder kop om maar zo snel mogelijk een beschikbaar poppetje voor de groep te zetten. Eerst moet er een visie ontwikkeld worden, lijkt me tot het takenpakket van Hamdi te behoren, en daarna maak je een profielschets van de geschikte trainer. De voorkeur van Steijn was weer een ouderwets staaltje oud denken en alleen maar gebaseerd op chauvinistisch Haags sentiment. Ben wel een beetje klaar met dit selectiecriterium. Ik kan dit snappen als ze bij ODB of WIK zoeken naar een nieuwe trainer, maar niet bij een BVO met begroting van 14 miljoen.

rd.. schreef:

Hamdi bidt dat Ake verkocht wordt

Leg even uit wat we aan bijvoorbeeld een bedrag van 50 miljoen voor ake verdienen?

Geen Steijn, wie gaat het dan worden? Wie gaat er trappen in de mooi weer verhalen van wat er kan straks in de winterstop? Wat kan er eigenlijk in de winterstop? Een paar miljoen om nu eens echte versterkingen binnen te hengelen, of is het een colaatje en een gevulde koek voor de spelers na weer een wereld partij op de mat te hebben gelegd?

Men zal wel weer op een paard gegokt hebben en nu de optie hebben om Heesen het te laten afmaken. De club is helemaal verkeerd bezig. Waarom niet eerst de mensen eruit die er eigenlijk uit moeten? Waarom nog steeds een van As op die positie? Waarom stapt een hele technische staf niet op? Heesen en die andere knakkers krijgen dit zooitje niet aan de praat, sterker nog afgelopen zaterdag had je Twente moeten opvreten, vond ik de slechtste tegenstander van alle ploegen tot zover. Het is niets en het zal nooit iets meer worden helaas

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Brian, Rob2002, Haraldberg1, Madmax, Ronnie, James en 243 gasten.

Bekijk de topshouts