Tag: verlies

Toon alle shouts

Even een aantal dingetjes Volgens mij had Immer al eerder een elfmeter moeten hebben en waarom kreeg Fer geen tweede gele kaart???
En verder had ik met verlies rekening gehouden en of dat dan met 1 - 0 is of met 5 - 2 zal mij worst zijn verder het gebruikelijke ge oh over diverse spelers en de trainer hier, als de spelers GEEN fouten zouden maken hadden we denk ik nu wel CL gespeeld toch!?
En als de meeste shouters betere spelers/trainers g=hadden geweest hadden zij wel in het veld/op de bank gezeten.
Volgende week 3 punten 4 -1

pmc schreef:

Dat zijn dan wel waardes die jij op spelers plakt net zo goed dat je ergens zegt dat Elia 4 ton heeft opgebracht

om het voor jou wat maskkelijker te maken.


de drie spelers leveren 10 euro op
nu nog maar twee euro dus een verlies.

of het nu 1.2.3.4 of weet ik het hoeveel miljoen is ze zijn nu minder waard

Tsja, waar vorig seizoen heel veel mee zat is het dit seizoen behelpen. Op de een of andere manier draait het na 10 officiële wedstrijden (nog) niet en dat geeft erg te denken.

Ligt het aan de trainer die vaak in wisselende opstellingen speelt en niet de people manager is die Van der Brom was en de spelers niet weet te "raken" om boven zichzelf uit te stijgen?

Ligt het aan het verlies van Derijck en Bulykin die in hun linie er ver boven uitstaken en hun vervangers (nog) niet datzelfde niveau bereiken.

Ligt het eraan dat het elftal niet zo heel goed is wat wij eigenlijk hopen en een plaats rondom plek 15 logisch is?

Zelf denk ik dat alledrie de punten ermee te maken hebben.

Voor mensen met zeer kort geheugen
ADO’s redder
Door DENNIS JANSEN en JAN WILLEM VAN DE WAL

DEN HAAG/DELFT - Idealisten bestaan nog. Mark van der Kallen (47) heeft ADO Den Haag gered van de ondergang. De Rijswijkse zakenman steekt acht miljoen euro in de noodlijdende voetbalclub. Zijn motivatie: de club vervult een belangrijke sociaal-maatschappelijke functie in de regio. „Mensen gaan straks vechten om een kaartje voor ADO Den Haag."

Midden in het gesprek in het stijlvolle bedrijfspand van Thieme GrafiMedia Groep piept de mobiel van Mark van der Kallen. De Rijswijker pakt op, leest het sms`je en tovert een grijns op zijn gezicht. "Of ik een stoeltje kan regelen voor het duel van ADO Den Haag vrijdag."

Hoe snel kan het gaan. Wie drie maanden geleden de naam Mark van der Kallen op Google intikte, ontdekte nergens een link met ADO Den Haag. Sinds hij in december vorig jaar de noodlijdende club te hulp schoot door onmiddellijk acht ton voor te schieten, ziet zijn leven er een stuk groengeler uit. De actie was niet eenmalig voor de redder van ADO Den Haag, maar bleek het voorspel van een innige samenwerking, waarvan de contouren sinds twee weken zichtbaarder worden.

ADO Den Haag en Van der Kallen gaan in zee met elkaar op voorwaarde dat er een crediteurenakkoord komt en er flink wordt gesaneerd. Kosten: acht miljoen euro. Anoniem door het leven gaat niet meer. "Mijn zoon belde me gisteren nog op. Pa, zei hij, wat heb ik nou gelezen? Heb je Wetzel vastgelegd?"

Van der Kallen werd 47 jaar geleden geboren in Den Haag en woont sindsdien in Rijswijk. Hij voetbalde eerst bij Rijswijk en later bij Semper Altius en maakte ondertussen carrière. Zijn kracht: het overnemen van bedrijven, al dan niet in nood en deze weer gezond maken: uitgeverijen, drukkerijen en autobedrijven. Eén van de grootste deals: de overname van de Riva Opel-garages in 1993. "Daar zag niemand nog wat in. Ik wist bij wijze van spreken net wat een rijbewijs was, maar kon wel een beetje rekenen."

Nu is Van der Kallen directeur van Thieme GrafiMedia Groep, één van de grootste spelers op de Nederlandse grafimediamarkt. Een link naar de voetballerij is lastig te leggen, maar ADO Den Haag heeft altijd zijn belangstelling gehad. Glimlachend: "Ik ben niet zo`n klassieke supporter van Midden-Noord, maar ADO heeft altijd een bepaalde emotie bij me opgeroepen."

Om er meteen aan toe te voegen `wel iets met de fans van ADO te hebben`. "De problemen worden zwaar overdreven. Is het erger bij ADO Den Haag dan bij Feyenoord of Ajax? Welnee. Er wordt zo krampachtig over gedaan. Goed, ze stonden op het veld, maar verder? En dan schilderen ze in Amsterdam het beeldje van André Hazes groengeel. Gewoon een stukje Haagse humor."

Hij ergerde zich de laatste jaren flink aan de negatieve sfeer die er rond ADO Den Haag hangt. "Die ergernis motiveert juist om er een positieve sfeer van te maken," zegt Van der Kallen. Hoe idealistisch - bijna surrealistisch - het ook klinkt: voor de zakenman staat de sociaal-maatschappelijke functie van de club hoog in het vaandel. "Er is alles aan gedaan om zo`n stadion neer te zetten. Nu staat het er en is de club bijna failliet. Een bizarre situatie."

Toch blijft de vraag overeind waarom de zakenman acht miljoen euro in een zieltogende voetbalclub stopt. "En niet zonder risico," verduidelijkt hij. "Kijk, als je dertig bent, wil je carrière maken. Wil je scoren. Als je 47 bent, worden andere dingen belangrijker. Toen kon ik dat ook financieel niet regelen. Er is meer in het leven dan zakendoen. Je gaat meer tijd besteden aan maatschappelijk relevante projecten."

Hoe clichématig: hij ziet de uitdaging. "Volgend jaar zal ADO nog verlies lijden, maar daarna moet er een stijgende lijn komen. Het is wel de bedoeling dat van die acht miljoen op den duur een deel wordt afgelost, maar het kan ook zo zijn dat er verlies uit komt. Het zij zo."

Mensen, ook in zijn nabijheid, verklaarden hem voor gek. "Het is duidelijk dat dat niet zonder slag of stoot zal gaan. De club is al begonnen met saneren. Een heel nare situatie. Ook daar bemoei ik me niet mee, maar ik besef heel goed dat mensen een groot offer moeten brengen. Net als de crediteuren. Iedereen zal mee moeten doen, alles in het belang van de club."

De club moet met een schone lei beginnen. "Iedereen heeft te lang in zijn eigen kringetje vertoefd. Ik hoor ook de verhalen van Rob Jansen en John van Ringelenstein en de macht die zij op de achtergrond zouden hebben gehad. Maar dat is voorbij. Je krijgt alleen iets te vertellen als je een functie hebt. De regie moet in handen zijn van een stevige directie. De raad van commissarissen, pas in functie vanaf oktober 2007, houdt toezicht, maar zal zich de komende tijd wel met een nieuw beleidsplan bemoeien. Gezien de plannen voor de toekomst is een beperkt aantal nieuwe mensen in de operatie nodig. Daarnaast zal een fors beroep gedaan worden op vrijwilligers. Met het verleden moeten we breken," aldus Van der Kallen, die in april wil toetreden tot de raad van commissarissen, als de sanering en herfinanciering geslaagd zijn.

Overigens verbaasde hij zich wel over de Dick Advocaat-klucht. Opeens was er het bericht dat Advocaat technisch adviseur zou worden. Van der Kallen: "Een eenmansactie van Rob Jansen, ongetwijfeld goed bedoeld. Niemand bij de club was op de hoogte. Maar ik weet dat Jansen een groengeel hart heeft. Hij is ook bereid geld in ADO te steken. Dat kun je alleen maar toejuichen, maar met geld koop je geen exclusieve zeggenschap. Ik ga straks niets in mijn eentje bepalen. Ik wil geen Dirk Scheringa-rol. Bij ADO zal gewerkt moeten worden in het model dat directie en commissarissen het beleid bepalen. Het onlangs bij Ajax verschenen rapport trekt dezelfde conclusie voor de toekomst."

"Mensen bij ADO moeten niet meer achteruitkijken," zegt Van der Kallen, die bruist van de ideeën. "Nu staat het stadion 200 dagen van het jaar leeg. Daar is veel meer uit te halen. Denk aan congressen en trouwpartijen. De locatie is perfect. De businessclub van De Graafschap is uitgegroeid naar 500 leden die allen 5000 euro neertellen. In Doetinchem, of all places. Dan denk ik: zijn wij niet iets vergeten in een regio met een miljoen inwoners?"

"Het stadion lijkt wel een fort. Het moet veel klantvriendelijker worden. Het liefst haal ik dat hele veiligheidssysteem van drie miljoen eruit. ADO Den Haag moet een avondje-uit worden. Mensen houden van gezelligheid. Het moet een feest worden. Bestuur moet in gesprek blijven met de fans en ze wel degelijk serieus nemen. Of denk je dat het helpt dat een bestuur met een tennisbal in zijn keel de fans toespreekt?"

Van der Kallen verwacht dat binnen een paar jaar een aantal grote bedrijven interesse zullen tonen in ADO Den Haag. "Het is nooit mijn bedoeling geweest om dit alleen te doen, maar bedrijven hebben de mond vol van de maatschappelijke betrokkenheid. Laat het maar zien. Maar ik besef dat ADO wel eerst zélf veel moet laten zien. Er is nog een lange weg te gaan. Maar ik denk dat mensen straks vechten om een kaartje voor ADO Den Haag."

en toen was iedereen zeer gelukkig en blij.........


ADO’s redder
Door DENNIS JANSEN en JAN WILLEM VAN DE WAL

DEN HAAG/DELFT - Idealisten bestaan nog. Mark van der Kallen (47) heeft ADO Den Haag gered van de ondergang. De Rijswijkse zakenman steekt acht miljoen euro in de noodlijdende voetbalclub. Zijn motivatie: de club vervult een belangrijke sociaal-maatschappelijke functie in de regio. „Mensen gaan straks vechten om een kaartje voor ADO Den Haag."

Midden in het gesprek in het stijlvolle bedrijfspand van Thieme GrafiMedia Groep piept de mobiel van Mark van der Kallen. De Rijswijker pakt op, leest het sms`je en tovert een grijns op zijn gezicht. "Of ik een stoeltje kan regelen voor het duel van ADO Den Haag vrijdag."

Hoe snel kan het gaan. Wie drie maanden geleden de naam Mark van der Kallen op Google intikte, ontdekte nergens een link met ADO Den Haag. Sinds hij in december vorig jaar de noodlijdende club te hulp schoot door onmiddellijk acht ton voor te schieten, ziet zijn leven er een stuk groengeler uit. De actie was niet eenmalig voor de redder van ADO Den Haag, maar bleek het voorspel van een innige samenwerking, waarvan de contouren sinds twee weken zichtbaarder worden.

ADO Den Haag en Van der Kallen gaan in zee met elkaar op voorwaarde dat er een crediteurenakkoord komt en er flink wordt gesaneerd. Kosten: acht miljoen euro. Anoniem door het leven gaat niet meer. "Mijn zoon belde me gisteren nog op. Pa, zei hij, wat heb ik nou gelezen? Heb je Wetzel vastgelegd?"

Van der Kallen werd 47 jaar geleden geboren in Den Haag en woont sindsdien in Rijswijk. Hij voetbalde eerst bij Rijswijk en later bij Semper Altius en maakte ondertussen carrière. Zijn kracht: het overnemen van bedrijven, al dan niet in nood en deze weer gezond maken: uitgeverijen, drukkerijen en autobedrijven. Eén van de grootste deals: de overname van de Riva Opel-garages in 1993. "Daar zag niemand nog wat in. Ik wist bij wijze van spreken net wat een rijbewijs was, maar kon wel een beetje rekenen."

Nu is Van der Kallen directeur van Thieme GrafiMedia Groep, één van de grootste spelers op de Nederlandse grafimediamarkt. Een link naar de voetballerij is lastig te leggen, maar ADO Den Haag heeft altijd zijn belangstelling gehad. Glimlachend: "Ik ben niet zo`n klassieke supporter van Midden-Noord, maar ADO heeft altijd een bepaalde emotie bij me opgeroepen."

Om er meteen aan toe te voegen `wel iets met de fans van ADO te hebben`. "De problemen worden zwaar overdreven. Is het erger bij ADO Den Haag dan bij Feyenoord of Ajax? Welnee. Er wordt zo krampachtig over gedaan. Goed, ze stonden op het veld, maar verder? En dan schilderen ze in Amsterdam het beeldje van André Hazes groengeel. Gewoon een stukje Haagse humor."

Hij ergerde zich de laatste jaren flink aan de negatieve sfeer die er rond ADO Den Haag hangt. "Die ergernis motiveert juist om er een positieve sfeer van te maken," zegt Van der Kallen. Hoe idealistisch - bijna surrealistisch - het ook klinkt: voor de zakenman staat de sociaal-maatschappelijke functie van de club hoog in het vaandel. "Er is alles aan gedaan om zo`n stadion neer te zetten. Nu staat het er en is de club bijna failliet. Een bizarre situatie."

Toch blijft de vraag overeind waarom de zakenman acht miljoen euro in een zieltogende voetbalclub stopt. "En niet zonder risico," verduidelijkt hij. "Kijk, als je dertig bent, wil je carrière maken. Wil je scoren. Als je 47 bent, worden andere dingen belangrijker. Toen kon ik dat ook financieel niet regelen. Er is meer in het leven dan zakendoen. Je gaat meer tijd besteden aan maatschappelijk relevante projecten."

Hoe clichématig: hij ziet de uitdaging. "Volgend jaar zal ADO nog verlies lijden, maar daarna moet er een stijgende lijn komen. Het is wel de bedoeling dat van die acht miljoen op den duur een deel wordt afgelost, maar het kan ook zo zijn dat er verlies uit komt. Het zij zo."

Mensen, ook in zijn nabijheid, verklaarden hem voor gek. "Het is duidelijk dat dat niet zonder slag of stoot zal gaan. De club is al begonnen met saneren. Een heel nare situatie. Ook daar bemoei ik me niet mee, maar ik besef heel goed dat mensen een groot offer moeten brengen. Net als de crediteuren. Iedereen zal mee moeten doen, alles in het belang van de club."

De club moet met een schone lei beginnen. "Iedereen heeft te lang in zijn eigen kringetje vertoefd. Ik hoor ook de verhalen van Rob Jansen en John van Ringelenstein en de macht die zij op de achtergrond zouden hebben gehad. Maar dat is voorbij. Je krijgt alleen iets te vertellen als je een functie hebt. De regie moet in handen zijn van een stevige directie. De raad van commissarissen, pas in functie vanaf oktober 2007, houdt toezicht, maar zal zich de komende tijd wel met een nieuw beleidsplan bemoeien. Gezien de plannen voor de toekomst is een beperkt aantal nieuwe mensen in de operatie nodig. Daarnaast zal een fors beroep gedaan worden op vrijwilligers. Met het verleden moeten we breken," aldus Van der Kallen, die in april wil toetreden tot de raad van commissarissen, als de sanering en herfinanciering geslaagd zijn.

Overigens verbaasde hij zich wel over de Dick Advocaat-klucht. Opeens was er het bericht dat Advocaat technisch adviseur zou worden. Van der Kallen: "Een eenmansactie van Rob Jansen, ongetwijfeld goed bedoeld. Niemand bij de club was op de hoogte. Maar ik weet dat Jansen een groengeel hart heeft. Hij is ook bereid geld in ADO te steken. Dat kun je alleen maar toejuichen, maar met geld koop je geen exclusieve zeggenschap. Ik ga straks niets in mijn eentje bepalen. Ik wil geen Dirk Scheringa-rol. Bij ADO zal gewerkt moeten worden in het model dat directie en commissarissen het beleid bepalen. Het onlangs bij Ajax verschenen rapport trekt dezelfde conclusie voor de toekomst."

"Mensen bij ADO moeten niet meer achteruitkijken," zegt Van der Kallen, die bruist van de ideeën. "Nu staat het stadion 200 dagen van het jaar leeg. Daar is veel meer uit te halen. Denk aan congressen en trouwpartijen. De locatie is perfect. De businessclub van De Graafschap is uitgegroeid naar 500 leden die allen 5000 euro neertellen. In Doetinchem, of all places. Dan denk ik: zijn wij niet iets vergeten in een regio met een miljoen inwoners?"

"Het stadion lijkt wel een fort. Het moet veel klantvriendelijker worden. Het liefst haal ik dat hele veiligheidssysteem van drie miljoen eruit. ADO Den Haag moet een avondje-uit worden. Mensen houden van gezelligheid. Het moet een feest worden. Bestuur moet in gesprek blijven met de fans en ze wel degelijk serieus nemen. Of denk je dat het helpt dat een bestuur met een tennisbal in zijn keel de fans toespreekt?"

Van der Kallen verwacht dat binnen een paar jaar een aantal grote bedrijven interesse zullen tonen in ADO Den Haag. "Het is nooit mijn bedoeling geweest om dit alleen te doen, maar bedrijven hebben de mond vol van de maatschappelijke betrokkenheid. Laat het maar zien. Maar ik besef dat ADO wel eerst zélf veel moet laten zien. Er is nog een lange weg te gaan. Maar ik denk dat mensen straks vechten om een kaartje voor ADO Den Haag."

Moi schreef:

wat moet veranderen?
kom met een inspirerend antwoord dat het geen te veel geld kost&#61514

Dan zal je toch echt iets van het geld van de verkopen e.d. moeten investeren. Zoals hier wel X-keer is geshout: door een TD aan te stellen en na eventueel verlies tegen VVV (4 uit 7) met een andere trainer op de proppen te komen, die heel snel het roer enigszins kan keren waardoor we nog ergens tussen plaats 10-13 gaan komen.

B1905 schreef:

Idem ditto. En ik hoop dat er bij fey-uit alle 1600 kaarten verkocht zullen worden.

beste 1905

ik denk dat de supporters die hier komen positief of negatief altijd blijven
komen ,ik ben alleen bang dat de succes supporters die door alle jaren alleen de top wedstrijden kwamen en vorig jaar ook de weg hebben gevonden naar het stadion, in de wat mindere wedstrijden dalijk niet meer komen.

en dan zitten er 8000 man op de tribune en verlies per wedstrijd van 5000 supporters

Twente verlies je op zeker, is geen schande maar ben benieuwd naar de manier waarop dit gaat.....dan VVV thuis, makkie ?? dacht ik ook van RKC thuis........Als je die verliest zijn de bekende rapen gaar. .....................

Kijk maar naar de stand rechts in het scherm..........sta je onderaan samen met die ouwe krantenclub

ton schreef:

Kan je wel leuk zo`n duimpje erin knallen, de waarheid is hard.

ADO speelt gewoon KUT , met als dieptepunt de laatste 60 min tegen Jupilerploeg RKC. Daarvoor was het grotendeels ook naadje.

Steijn heeft de boel niet op orde, gaat de sfeer verzieken met rare disciplinaire maatregelen, hij heeft toch mee kunnen kijken met Brom, maar wil graag z`n eigen stempel drukken. Heel dom.

Z`n wisselbeleid is dramatisch, met name in de voorhoede, lijken wel jojo`s daar.........Van Duinen, J .Verhoek , Immers .......op links iedere keer weer die Hocher...........of toch maar dat jonge ventje Albers......waar is Vicento gebleven ???? laten we niet dezelfde fout met hem maken als met Elia................

Achterin iedere keer die Luksik opstellen, miskoop van jewelste en Kum de hand boven het hoofd houden terwijl Supu de wedstrijden die hij speelde het goed deed.....af en toe , wanneer nodig de bal gewoon wegrammen ipv Kum die het denkt voetballend op te lossen maar vervolgens gigantisch in de fout gaat........Leuk voor Supu, goed spelen en er vervolgens naast staan.

Steijn is een bruine armenhaler die niet durft in te grijpen bij de gevestigde orde......Immers en Toornstra spelen dramatisch maar hij laat ze gewoon staan.

Die gastuh hebben een persoonlijkheid als coach nodig, worden ze beter van. Nu wordt er over Steijn heen gelopen.........is dodelijk....

Twente verlies je op zeker, is geen schande maar ben benieuwd naar de manier waarop dit gaat.....dan VVV thuis, makkie ?? dacht ik ook van RKC thuis........Als je die verliest zijn de bekende rapen gaar.

miq72 schreef:

Ik was even de shouts van vanochtend aan het doornemen en kwam deze tegen .Iemand die dit vermeld mag een ander natuurlijk nooit lachwekkend noemen .Hoewel ik iedereen altijd probeer in zijn waarde te laten ga ik dat nu een keer niet doen omdat de persoon in kwestie dat met lachwekkend ook niet doet .Hoe kom je er in godsvredesnaam bij dat de positie van Derijck meer dan voldoende is opgevuld .Hoe vaak heb jij Morec en Horvath zien spelen .Denk jij dat Horvath ook een leider is als Derijck in het veld en bouwt hij net zo goed op als Derijck .Als je zaterdagavond hebt opgelet luid op beide vragen het antwoord ,nee .Morec heeft bij enkele clubjes gespeeld uit hele matige competities .Lachwekkende conclusie dat de positie van DeRijck meer dfan voldoende is opgevangen .Positie van derijck is helemaal niet opgevangen want en Morec En Horvath zijn geen leidinggevende verdedegers en zijn allebei kwalitatief veel minder .Alleen Bulykin en Derijck?Bulykin schoot er vorig jaar 21 in .En jij vergeet Buijs En Pique gemakshalve ook maar even .Als het niet liep kon je een altijd een beroep op Buijs doen en Pique was 10 klasse beter als Flippie Luksic .En over Kubik,die was idd de 1e competitiehelft beter als de vorig .Dan nog was ie vele malen beter als Hocher .Dus je bent niet alleen je onbetwiste leiders en belangrijkste spelers Bulykin en Derijck kwijt maar daarnaast ook nog Pique ,Buijs ,Kubik en Bosschaert die als laaste man ook meerdere malen zijn mannetje heeft gestaan .Horvath en Morec vergelijken met Derijck ,allejezus .

ja, ik kom tot de lachwekkende conlusie dat een elftal dat op 2 plaatsen gewijzijgd is ten opzichte van het geweledig seizoen 2010-2011 volgens o.a expert Miq72 er niets meer van kan.

Hoeveel wedstrijden heb jij Horvath en Morec zien spelen om ze bij voorbaat af te keuren?
Ja, ik denk dat Horvath minimaal net zo goed is als verdediger als dat Derijck was. Mag hij meer dan 1 wedstrijd voor ons spelen voordat jij al de conclusie trekt dat hij minder is dan Derijck en ook geen leider is (of kan worden)?

Ik onderschat het verlies van Bulykin niet, sterker nog, met een kaliber Bulykin voorin hadden we nu minimaal 5 punten meer gehad!
Ik realiseer me juist heel goed dat we het nu met John, Mike en misschien zelfs Lex voorin moeten doen. Ik pas me verwachtingen dan ook aan.
Ik zie ook dat we in Den Haag, net zo goed als in Breda, Nijmegen, Almelo, Heerenveen en in Kerkrade, geen geld hebben om het veel beter te doen als nu.
Ik denk ook te begrijpen waarom v/d Kallen middenin een crisistijd als deze, geen blufpoker speelt door alsnog in spelers te `investeren` (lees oppertunistisch geld uitgeven met de aloude voetbalwet dat het zich zal terugbetalen).

En nee, ik mis spelers als Buijs niet, omdat dat geen basisspeler had kunnen worden, geen genoegen had genomen met nog een jaar 2e viool spelen en ook te duur zou zijn voor een Haagse 2e viool.
Bosschaart missen? Ehh, geen seconde!
De Kubic doelpunten van de eerste helft 2010/2011 kon ie niet in de 2e helft herhalen, wie zeg me dat ie dat dit seizoen wel had gekund? En dan nog, ook hem konden we niet meer betalen!

Op welke basis keur jij (alweer binnen een handvol invalbeurten / kansen) Hocher alweer af? Heb jij hem de eerste halfuur tegen RKC niet gezien?
Heb jij ook even opgelet om te zien hoe vaak zijn medespelers voor de andere vleugel kozen,al konden ze hem ook bereiken?

Ik geloof in Hocher, Chery en de Vogel. Zelfs Mulders heeft me meer dan positief verrast. Jij gaat uit van (negatieve) aannames en zolang de ploeg niet draait kom je na iedere wedstrijd een hele week verkondigen hoe goed jij het hebt gezien en hoe hard we naar de Hel en Verdoemenis gaan.
Dat is jou goed recht, jou mening.

Ik wacht rustig af totdat de tij keert, want ik heb vertrouwen dat dat gebeurt en zal dan ook hier feest komen vieren

COME ON THE HAGUE

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Heino, Franky, ADO73, tjapi01, Haago, kojak1 en 102 gasten.

Bekijk de topshouts