Haagse Kelt
TillValhall schreef:
PSV, 020 en 010 -al helemaal niet- hebben niks te zoeken in de .1BL joh.... Je moet geen kleintjes bij de groten zetten. Dat werkt toch niet joh... Zelfde met de NATO zeg maar. Een organisatie waarin kleintjes de les gelezen wordt door grote jongens -die op hun beurt ook weer onderling kibbelen- snijdt geen hout, dat werkt niet. Op voetbalgebied vind ik het ook onverstandig. Bij de Schotten en Engelsen zou het juist weer wél goed uit kunnen pakken omdat die beide landen qua intensiteit en autoriteit wel elkaars spiegelbeelden zijn, als je begrijpt wat ik bedoel. Een club als Aberdeen is hetzelfde als Leeds United in Engeland, die doen niet voor elkaar onder. Maar het niveauverschil, en de belading zeg maar zijn tussen Eredivisie en .1 Bundesliga clubs gewoon veel te groot. Dat is niet met elkaar te vergelijken. Een ander verschil is dat er in de .1 Bundesliga veel meer geld omgaat dan in de Eredivisie. De Schotse en Engelse Premier leagues ontlopen elkaar in dat opzicht niet eens zo gek veel. Dat gaat min of meer gelijk op. En dat is echt niet alleen maar Celtic hoor, die andere clubs zitten ook goed bij kas.
PSV, 020 en 010 -al helemaal niet- hebben niks te zoeken in de .1BL joh.... Je moet geen kleintjes bij de groten zetten. Dat werkt toch niet joh... Zelfde met de NATO zeg maar. Een organisatie waarin kleintjes de les gelezen wordt door grote jongens -die op hun beurt ook weer onderling kibbelen- snijdt geen hout, dat werkt niet. Op voetbalgebied vind ik het ook onverstandig. Bij de Schotten en Engelsen zou het juist weer wél goed uit kunnen pakken omdat die beide landen qua intensiteit en autoriteit wel elkaars spiegelbeelden zijn, als je begrijpt wat ik bedoel. Een club als Aberdeen is hetzelfde als Leeds United in Engeland, die doen niet voor elkaar onder. Maar het niveauverschil, en de belading zeg maar zijn tussen Eredivisie en .1 Bundesliga clubs gewoon veel te groot. Dat is niet met elkaar te vergelijken. Een ander verschil is dat er in de .1 Bundesliga veel meer geld omgaat dan in de Eredivisie. De Schotse en Engelse Premier leagues ontlopen elkaar in dat opzicht niet eens zo gek veel. Dat gaat min of meer gelijk op. En dat is echt niet alleen maar Celtic hoor, die andere clubs zitten ook goed bij kas.
Ik ga elk jaar naar Schotland en ik kan je vertellen dat er een giga verschil is tussen de Schotse en Engelse Premier League. Ik denk dat de meeste Schotse Premier League ploegen het amper in het Championship zouden redden. Leeds United en Aberdeen is ook appels met peren vergelijken. Leeds speelt niet in de PL, terwijl Aberdeen altijd een subtopper in de Schotse PL is.
Celtic is de enige uitzondering, al zouden die niet in de top van de Engelse PL meedraaien, waarschijnlijk tegen degradatie vechten. Rangers deed het enkele jaren geleden aardig in Europa, maar dat was dus met geld wat ze eigenlijk niet hadden. Sowieso de firma List en Bedrog dat Rangers.
Competities moet je niet samen voegen. We zitten hier echt niet op een FC Groningen-Standard Luik te wachten. Dus zou het niet zo veel extra`s aan winst opleveren, ook niet van de televisierechten, want die zijn gebaseerd op de publieke belangstelling. Verder gaan er bij samenvoegen van competities veel derbies verloren, omdat je nou eenmaal niet alle 36 clubs in zo`n competitie kan gooien. Gevolg: nog minder publieke belangstelling
Celtic is de enige uitzondering, al zouden die niet in de top van de Engelse PL meedraaien, waarschijnlijk tegen degradatie vechten. Rangers deed het enkele jaren geleden aardig in Europa, maar dat was dus met geld wat ze eigenlijk niet hadden. Sowieso de firma List en Bedrog dat Rangers.
Competities moet je niet samen voegen. We zitten hier echt niet op een FC Groningen-Standard Luik te wachten. Dus zou het niet zo veel extra`s aan winst opleveren, ook niet van de televisierechten, want die zijn gebaseerd op de publieke belangstelling. Verder gaan er bij samenvoegen van competities veel derbies verloren, omdat je nou eenmaal niet alle 36 clubs in zo`n competitie kan gooien. Gevolg: nog minder publieke belangstelling
0
|
Vrijdag 12 april 2013 om 21:04 uur |
Prutser 070
Een oudere supporter schreef:
Nou dan zijn we er toch uit?
Het enige dat ik gezegd heb is dat ik realisme verwacht. Verder niets.
Nou dan zijn we er toch uit?
Het enige dat ik gezegd heb is dat ik realisme verwacht. Verder niets.
Je stelde dat we aan het eind van het seizoen geen 5 ton winst zullen draaien. Ik wilde alleen maar aangeven dat je dat net zo goed niet kan weten als degene die je bekritiseert. Maakt verder ook niet uit, ben het wel met je eens dat je gewoon eerlijk moet zijn over de financiën en als je iets niet kan garanderen je er geen uitspraken over moet doen.
0
|
Donderdag 11 april 2013 om 13:42 uur |
Een oudere supporter
Prutser 070 schreef:
Dat is jouw verwachting dat ze niet uitkomen. Wees realistisch en wacht het eerst af voordat je zoiets zegt.
Dat is jouw verwachting dat ze niet uitkomen. Wees realistisch en wacht het eerst af voordat je zoiets zegt.
Wie begint er nu? Zij zeggen toch dat ze denken 5 ton winst te gaan maken. Laten ze dan achteraf zeggen: `we hebben 5 ton winst gemaakt.`
Nu wekken ze verwachtingen waarvan ze niet weten of ze het waar kunnen maken. En als het lukt om die verwachtingen te realiseren valt iedereen weer over hun heen met de melding dat ze het niet gered hebben.
Nu wekken ze verwachtingen waarvan ze niet weten of ze het waar kunnen maken. En als het lukt om die verwachtingen te realiseren valt iedereen weer over hun heen met de melding dat ze het niet gered hebben.
0
|
Donderdag 11 april 2013 om 13:23 uur |
Een oudere supporter
BLEISWIJK-1
Aad schreef:
Even een kleine correctie:
Een eigen vermogen van een NV (wat ADO is) bestaat uit:
- aandelenkapitaal
- reserves
Deze reserves kunnen, door verliezen uit het verleden, zo negatief zijn dat de som van AK en reserves in totaal ook negatief is.
Dat is de huidige situatie bij ADO.
Afgelost wordt op vreemd vermogen. Dat kunnen leningen zijn op korte of lange termijn. Maar ook (uitgestelde) schulden aan crediteuren en belastingdienst.
Dat vreemde vermogen is de laatste jaren een stuk beter geworden maar (dat zal je niet bevreemden) nog altijd veel hoger dan het negatieve eigen vermogen.
De verhouding tussen die 2 en de verhouding tussen vorderingen en schulden zijn belangrijke graadmeters voor o.a. KNVB. Tezamen met de exploitatierekening. Om die laatste positief te krijgen zal ADO spelers moeten verkopen (van sponsors, SCC en losse verkoop alleen schijnt het allemaal niet te kunnen).
Daarmee wordt het eigen vermogen beter en de verhoudingen zoals ik die heb aangegeven mogelijk ook.
De geldstroom is een ander verhaal en is zeker niet 1 op 1 gelijk aan de exploitatierekening. In die laatste kunnen afschrijvingen zitten die niet meetellen in de geldstroom. Daarentegen ook zaken die invloed hebben op de geldstroom maar niet onmiddellijk op de exploitatierekening. Voorbeeld: Investeringen in computers, veiligheidssytemen, o.d. die ineens betaald moeten worden maar in 10 jaar tijd worden afgeschreven c.q. in de exploitatierekening komen.
De balansen en exploitatierekeningen die ADO publiceert zijn de minimale wettelijk verplichte cijfers waarin nauwelijks specificaties voorkomen zodat een goede beoordeling door een buitenstaander toch een beetje gissen is.
Zo nam een paar jaar geleden de schuld op lange termijn in een jaar tijd fors af terwijl het aandelenkapitaal steeg. Dat leek mij toen een lening die omgezet werd naar aandelenkapitaal (van der Kallen ??).
Een voor ADO goede transactie omdat over een lening rente moet worden betaald en een aandeelhouder maar moet afwachten of hij ooit zijn kapitaal terugkrijgt laat staan enig dividend.
Even een kleine correctie:
Een eigen vermogen van een NV (wat ADO is) bestaat uit:
- aandelenkapitaal
- reserves
Deze reserves kunnen, door verliezen uit het verleden, zo negatief zijn dat de som van AK en reserves in totaal ook negatief is.
Dat is de huidige situatie bij ADO.
Afgelost wordt op vreemd vermogen. Dat kunnen leningen zijn op korte of lange termijn. Maar ook (uitgestelde) schulden aan crediteuren en belastingdienst.
Dat vreemde vermogen is de laatste jaren een stuk beter geworden maar (dat zal je niet bevreemden) nog altijd veel hoger dan het negatieve eigen vermogen.
De verhouding tussen die 2 en de verhouding tussen vorderingen en schulden zijn belangrijke graadmeters voor o.a. KNVB. Tezamen met de exploitatierekening. Om die laatste positief te krijgen zal ADO spelers moeten verkopen (van sponsors, SCC en losse verkoop alleen schijnt het allemaal niet te kunnen).
Daarmee wordt het eigen vermogen beter en de verhoudingen zoals ik die heb aangegeven mogelijk ook.
De geldstroom is een ander verhaal en is zeker niet 1 op 1 gelijk aan de exploitatierekening. In die laatste kunnen afschrijvingen zitten die niet meetellen in de geldstroom. Daarentegen ook zaken die invloed hebben op de geldstroom maar niet onmiddellijk op de exploitatierekening. Voorbeeld: Investeringen in computers, veiligheidssytemen, o.d. die ineens betaald moeten worden maar in 10 jaar tijd worden afgeschreven c.q. in de exploitatierekening komen.
De balansen en exploitatierekeningen die ADO publiceert zijn de minimale wettelijk verplichte cijfers waarin nauwelijks specificaties voorkomen zodat een goede beoordeling door een buitenstaander toch een beetje gissen is.
Zo nam een paar jaar geleden de schuld op lange termijn in een jaar tijd fors af terwijl het aandelenkapitaal steeg. Dat leek mij toen een lening die omgezet werd naar aandelenkapitaal (van der Kallen ??).
Een voor ADO goede transactie omdat over een lening rente moet worden betaald en een aandeelhouder maar moet afwachten of hij ooit zijn kapitaal terugkrijgt laat staan enig dividend.
Even in Jip en Janneke taal!
Naar alle waarschijnlijkheid hebben we voor Toornstra en Rodriquez een bedrag van rond de 1.2 miljoen (bruto) ontvangen. En stel dat we inderdaad over het seizoen 2012/2013 vijf ton winst maken.
Dan hoeft er toch maar een paar ton van onze (nieuwe) begroting af om niet meer afhankelijk te zijn van transfers. Of denk ik nu te makkelijk?
Naar alle waarschijnlijkheid hebben we voor Toornstra en Rodriquez een bedrag van rond de 1.2 miljoen (bruto) ontvangen. En stel dat we inderdaad over het seizoen 2012/2013 vijf ton winst maken.
Dan hoeft er toch maar een paar ton van onze (nieuwe) begroting af om niet meer afhankelijk te zijn van transfers. Of denk ik nu te makkelijk?
0
|
Donderdag 11 april 2013 om 10:45 uur |
Haagse Kelt
Kees schreef:
E1 verliest van DSVP. Zoiets is totaal maar dan ook totaal onbelangrijk. Weet jij of de E van ADO enkel met F-jes speelt of wat dan ook? En of het eerste- of tweedejaars zijn. Dat maakt ongelooflijk veel uit.
Toen ik vroeger bij mijn club korte tijd leider/trainer van onze E1 was wonnen we met ruime cijfers van Feijenoord, Sparta, ADO, Excelsior en ga zo maar door. Echter speelden wij met tweedejaars en die clubs in de E vnl. met F-jes.
Wat dat betreft doet Ajax het nu onder Cruijff fantastisch met de jeugd. Niet het elftal staat voorop maar het individu. Resultaten zijn van ondergeschikt belang.
E1 verliest van DSVP. Zoiets is totaal maar dan ook totaal onbelangrijk. Weet jij of de E van ADO enkel met F-jes speelt of wat dan ook? En of het eerste- of tweedejaars zijn. Dat maakt ongelooflijk veel uit.
Toen ik vroeger bij mijn club korte tijd leider/trainer van onze E1 was wonnen we met ruime cijfers van Feijenoord, Sparta, ADO, Excelsior en ga zo maar door. Echter speelden wij met tweedejaars en die clubs in de E vnl. met F-jes.
Wat dat betreft doet Ajax het nu onder Cruijff fantastisch met de jeugd. Niet het elftal staat voorop maar het individu. Resultaten zijn van ondergeschikt belang.
Dat van die E1 is inderdaad relatief onbelangrijk, maar ik heb toch het gevoel dat er bij de jeugd nog meer winst te halen valt. Wat dat betreft hebben we ook wel pech dat de 3 beste jeugdopleidingen vh land vlakbij zitten (aja, fey, sparta)
0
|
Woensdag 10 april 2013 om 23:21 uur |
Haagse Kelt
Johannes schreef:
Er is negatief eigen vermogen. Vijf ton winst draaien betekent aflossen. Dat is weer minder rente betalen. Uiteindelijk kan je dan op termijn meer geld spenderen aan spelers. Het frustrerende is alleen dat het allemaal zo lang duurt en dat we NU graag betere spelers zouden willen.
Ik zeg: alles wat je te besteden hebt in de jeugd steken. Zie 010 en 020.
Er is negatief eigen vermogen. Vijf ton winst draaien betekent aflossen. Dat is weer minder rente betalen. Uiteindelijk kan je dan op termijn meer geld spenderen aan spelers. Het frustrerende is alleen dat het allemaal zo lang duurt en dat we NU graag betere spelers zouden willen.
Ik zeg: alles wat je te besteden hebt in de jeugd steken. Zie 010 en 020.
Ben ik wel met je eens. Als ik dan lees dat de E1 van ADO thuis verliest van DSVP dan valt daar nog wel winst te halen.
En als er dan AJeugdspelers zijn die er bovenuit steken (NL XItal) die ook een kontrakt geven, zodat ze niet voor (bijna) niks de deur uitlopen zoals met een Krul gebeurd is. Al weet ik ook wel dat je dat niet altijd kan voorkomen.
En als er dan AJeugdspelers zijn die er bovenuit steken (NL XItal) die ook een kontrakt geven, zodat ze niet voor (bijna) niks de deur uitlopen zoals met een Krul gebeurd is. Al weet ik ook wel dat je dat niet altijd kan voorkomen.
0
|
Woensdag 10 april 2013 om 19:41 uur |
Advertentie
Johannes
tanker070 schreef:
Of jij ziet alles graag positief in, 5 ton in de plus ?
Waarom moet er dan verder gesaneerd worden, waarom moeten er spelers verkocht worden ?
Is die 5 ton beschikbaar voor spelers.
Leuk dat verhaal van een plus van 5 ton, ik wil het totaal plaatje zien en geen loze kreten.
Of jij ziet alles graag positief in, 5 ton in de plus ?
Waarom moet er dan verder gesaneerd worden, waarom moeten er spelers verkocht worden ?
Is die 5 ton beschikbaar voor spelers.
Leuk dat verhaal van een plus van 5 ton, ik wil het totaal plaatje zien en geen loze kreten.
Er is negatief eigen vermogen. Vijf ton winst draaien betekent aflossen. Dat is weer minder rente betalen. Uiteindelijk kan je dan op termijn meer geld spenderen aan spelers. Het frustrerende is alleen dat het allemaal zo lang duurt en dat we NU graag betere spelers zouden willen.
Ik zeg: alles wat je te besteden hebt in de jeugd steken. Zie 010 en 020.
Ik zeg: alles wat je te besteden hebt in de jeugd steken. Zie 010 en 020.
0
|
Woensdag 10 april 2013 om 19:26 uur |
Haagse Kelt
Ik vind het vooral erg dat een speler als v Duinen die hier voor een drol voetbalt en het toch enorm naar zn zin heeft nog geen fatsoenlijke aanbieding heeft gekregen. Dat is van levensbelang. Als zo`n gozer de p in krijgt loopt ie straks weer voor een fooi de deur uit. Daar begrijp ik de club niet in. Haagse spelers die het goed doen moet je koesteren, daarvoor komen veel mensen naar het stadion en die kan je dan voor een vette winst verkopen. Alleen zo kom je uit de ellende, want de andere inkomsten vallen gewoon tegen.
0
|
Woensdag 10 april 2013 om 13:31 uur |
yesyes
ADODENHAAG schreef:
Als die Rus of Georgiër vertrekt en neemt zijn geld mee is Vitesse failliet.. geen goed voorbeeld dus. Dan moet je dus een oliesjeik hebben die het leuk vind om bij ADO DH aanwezig te zijn, er geld in te stoppen en ze in Europa zien spelen. Maar waarom zou die in godsnaam voor het kleine ADO DH kiezen terwijl er nog wel minimaal 50 betere clubs zijn die door een oliesjeik willen worden overgenomen
Als die Rus of Georgiër vertrekt en neemt zijn geld mee is Vitesse failliet.. geen goed voorbeeld dus. Dan moet je dus een oliesjeik hebben die het leuk vind om bij ADO DH aanwezig te zijn, er geld in te stoppen en ze in Europa zien spelen. Maar waarom zou die in godsnaam voor het kleine ADO DH kiezen terwijl er nog wel minimaal 50 betere clubs zijn die door een oliesjeik willen worden overgenomen
Nee hoor de afspraak is dat als hij vertekt bij vitesse dat die nog 2 jaar lang de salarissen door moet betalen. Dat is contractueel vastgelegd, zoiets las ik laatst ergens. En met al die goede investering die ze daar hebben rondlopen kunnen ze echt niet zomaar failliet gaan. Hooguit moeten ze al die spelers verkopen dan maak je nog dikke winst. En heb je toch een tijdje met de top meegedaan en een prachtig topsportlocatie staan om in te trainen ;-). Dus Vitesse is zeker wel een goed voorbeeld
0
|
Woensdag 10 april 2013 om 11:28 uur |
Nu online
opper, Tuurke63, Aad, BLEISWIJK-1, Eeuwig Den Haag en 229 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 16 | - | 33 |
2 | FC Volendam | 16 | - | 32 |
3 | FC Emmen | 16 | - | 30 |
4 | Helmond Sp. | 16 | - | 30 |
5 | Graafschap | 16 | - | 29 |
6 | Den Bosch + | 16 | - | 28 |
7 | FC Dordrecht | 16 | - | 26 |
8 | Roda JC | 16 | - | 26 |
9 | SC Cambuur | 16 | - | 25 |
10 | ADO Den Haag | 16 | - | 22 |
11 | Telstar | 16 | - | 22 |
12 | FC Eindhoven | 16 | - | 19 |
13 | Jong AZ | 16 | - | 18 |
14 | Jong PSV | 16 | - | 17 |
15 | TOP Oss | 16 | - | 17 |
16 | MVV Maastr. | 16 | - | 16 |
17 | Jong Ajax | 16 | - | 15 |
18 | VVV-Venlo | 16 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 16 | - | 9 |
20 | Vitesse -27 | 16 | - | -15 |