Welkom in de shoutbox, gast
Petah
Gast
rooney schreef:
Kan je iets duidelijker zijn! Dit is wel heel vaag!
Kan je iets duidelijker zijn! Dit is wel heel vaag!
Simpel gezegd: van elke euro gaat er 50% naar de aflossing. China is op ramkoers. Verlies gaan ze nemen maar willen het zo klein mogelijk maken. Wang zn kop gaat er af als hij zijn investeerders met n miljoen per investeerder verlies opzadelt. Nu is het elke cent die er is pakken. Hamdi is niet meer dan n stroman die e.e.a. in goede banen probeert te leiden. Sportief gezien is de Keukendivisie goed genoeg als geinvesteerd kapitaal maar terugkomt. Zitten van mij (en mijn contact) een hoop aannames tussen maar hou de vrijdag en maandag maar vrij voor komend seizoen. Jaartje Keukendivisie, club wordt verkocht met minimaal verlies aan de een of andere gek en weer opbouwen. Uiteindelijk mag je hopen zijn we tevreden, vrij van die Chinezen die geen moer toevoegen.
![]() |
Woensdag 23 oktober 2019 om 18:15 uur |
adowatcher
En de tekorten maar aanvullen met het goedkoop "weggeven" van je beste spelers.
Natuurlijk moet er een bedrijfsvoering worden gevoerd. Maar dit slaat alles!
Na een goed jaar, staan de spelers in de etalage (El khayati, kanon) hadden op z`n minst 3 miljoen moeten opleveren.
Ik heb er geen vertrouwen meer in, zeker niet als je bekijkt als we oude spelers aantrekken die zich niet meer kunnen terugverdienen.
Langdurige contract geven aan Meijers die niet meer is dan een marathonloper.
Ik zie het somber in
Natuurlijk moet er een bedrijfsvoering worden gevoerd. Maar dit slaat alles!
Na een goed jaar, staan de spelers in de etalage (El khayati, kanon) hadden op z`n minst 3 miljoen moeten opleveren.
Ik heb er geen vertrouwen meer in, zeker niet als je bekijkt als we oude spelers aantrekken die zich niet meer kunnen terugverdienen.
Langdurige contract geven aan Meijers die niet meer is dan een marathonloper.
Ik zie het somber in
![]() |
Woensdag 23 oktober 2019 om 17:35 uur |
Kees
Ach, na een twintigjarige opleiding Bedrijfskunde, Bedrijfseconomie of Acoountancy heb je nog geen beeld wie er binnen de club de (halve, hele of geen) waarheid spreekt.
Het is een grote tering(of is het ?)bende waarin velen de dupe zijn. Dat zijn dus het "gewone" kantoorpersoneel, technische staf en spelers, en al die vele supporters.
Daarnaast de inwoners van Den Haag die de laatste 25 jaar meer dan zeventig miljoen euro hebben opgehoest.
Het is een grote tering(of is het ?)bende waarin velen de dupe zijn. Dat zijn dus het "gewone" kantoorpersoneel, technische staf en spelers, en al die vele supporters.
Daarnaast de inwoners van Den Haag die de laatste 25 jaar meer dan zeventig miljoen euro hebben opgehoest.
![]() |
Woensdag 23 oktober 2019 om 17:07 uur |
GroenGeelHart070
Ik snap beide kanten wel, die van werknemer en die van eigenaar. Als ik besluit voor 10 miljoen de club te kopen en elk jaar (op de laatste anderhalf jaar blijkbaar na) 2/3 miljoen bij te moeten leggen om tekorten te dekken om vervolgens alleen vanaf de zijlijn te mogen mee gluren en alleen maar dokken wanneer nodig, zou ik ook zat worden. Je wilt toch een keer het roer om hebben. Als eigenaar ben je er niet bij gebaat als de club degradeert, dat kost meer. Dus stel je mensen aan waarvan je hoopt dat zij het tij kunnen keren, zonder dure tegenwerking.
Iedereen wil tenslotte baas over eigen portemonnee zijn! En er zijn dus wel degelijk gezamenlijke belangen dus de club gaat niet kopje onder, die angst heb ik dus niet
Iedereen wil tenslotte baas over eigen portemonnee zijn! En er zijn dus wel degelijk gezamenlijke belangen dus de club gaat niet kopje onder, die angst heb ik dus niet
![]() |
Woensdag 23 oktober 2019 om 15:59 uur |
gillah
DEN HAAG - Ad Melkert en John van Ringelenstein stapten dinsdag uit de Raad van Commissarissen van ADO Den Haag. Volgens een verklaring van grootaandeelhouder UVS ligt aan het plotselinge vertrek van voorzitter Melkert en commissaris Ringelenstein `een verschil van mening met andere leden van de RvC en de aandeelhouder ten grondslag`. Dat is te lezen op de website van de club.
Door: Herman Nanninga
John van Ringelenstein zegt dat daar niks van klopt. `Er is helemaal geen sprake van een meningsverschil binnen de Raad van Commissarissen`, laat John van Ringelenstein weten. `De kern van de zaak is: verschil van inzicht over good governance.`
Waarin zit dat verschil van inzicht dan?
‘Het heeft alles te maken met scheiding der machten. Wang en de zijnen zien een honderd procent bezit als een soort familiebedrijf waarin zij kunnen doen en laten wat ze willen. Dit proberen ze ongetwijfeld naar eer en geweten te doen, maar het strookt niet met het idee dat Ad Melkert en ik van good governance hebben. Wij zijn van mening dat de directie het beleid maakt en bestuurt, de Raad van Commissarissen controleert en de aandeelhouder blijft op afstand. De aandeelhouder moet zich niet bemoeien met operationele zaken en de zoon van de aandeelhouder (Terry Wang) moet zich niet bemoeien met allerlei transferprocessen.
Heb je een voorbeeld?
`Waarom moest Wilfried Kanon voor zo weinig geld (6 ton in termijnen, red.) naar Egypte zonder bankgarantie. Waarom heeft ADO hem niet gehouden en zijn contract laten uitdienen. Dan word je toch gedwongen om mee te gaan daarin en dan ben ik er klaar mee.`
`Zoon van Wang moet zich niet bemoeien met transfers` - John van Ringelenstein, voormalig Commissaris
Hoe is het dan met de transfer van El Khayati naar Qatar SC gegaan? De vraagprijs was twee miljoen euro, maar dat werd niet opgehaald.
Daarvoor moet je bij technisch manager Jeffrey van As zijn. De juiste manier van werken is dat de technisch manager overlegt met hoofdtrainer, de directie keurt vervolgens goed en de RvC is er om te controleren.
Wat is dan de druppel geweest die tot jullie opstappen heeft geleid?
`Er komt een moment dat de meningen te ver uit elkaar gaan lopen. Dan trek je de streep. Sommige mensen binnen ADO zijn bereid langer mee te rekken en anderen zeggen: tot hier en niet verder. Ad Melkert heeft anderhalf jaar geprobeerd het elastiek opgerekt te krijgen en Wang zat bijvoorbeeld bij de vergaderingen van de Raad van Commissarissen. En dat hoort niet. Ad Melkert en ik hebben nu de streep getrokken. Ward Swart (commissaris namens de HFC red.) heeft de afweging gemaakt dat het beter is als er iemand een oogje in het zeil houdt. En dat vind ik ook nog wel een verstandige beslissing. En de andere commissarissen John Yan en Felix Wu zijn in dienst van grootaandeelhouder UVS.`
`Voor mij was de grens in ieder geval bereikt. De rek was eruit. Ik heb geen zin meer om aan UVS vragen te stellen en geen antwoorden te krijgen. Ik heb geen energie meer om twijfels te hebben over de transparantie bij een transfer. Ik heb geen zin meer om aan China te vragen: wat wil je nou met de club en dan geen antwoord te krijgen.`
Wat betekent jullie vertrek voor de dagelijkse gang van zaken bij ADO?
`Dat heeft geen gevolgen. Er zijn nog altijd twee statutair directeuren, Mohammed Hamdi en Henrik Jan Rinner, en die gezamenlijk bevoegd. Wang wil dat trouwens terugbrengen naar één, maar daar ben ik mordicus op tegen. Verder is er een functionerende Raad van Commissarissen, dus alles kan gewoon doorgaan. Dus er is helemaal niets waar onrust van zou hoeven komen.`
`ADO staat er tegenwoordig goed op. Het tekort is behoorlijk teruggedrongen en met een beetje geluk draaien we volgend jaar quitte. Er staat tot december 2020 geld op de bank en de Chinezen hebben al anderhalf jaar lang geen geld hoeven bijplussen. Dus eigenlijk ziet er allemaal goed uit en verdient iedereen binnen de organisatie een groot compliment.`
Wat doet dit met jou persoonlijk, want je bent een man van de club?
`Als ik nu kijk naar ADO, dan staan we er beter voor dan 25 jaar geleden. Dat is de verdienste van heel veel mensen. Ik vind het ronduit jammer dat de aandeelhouder zich op deze manier manifesteert. Natuurlijk zijn er ook goede kanten want uiteindelijk hebben zij geld gefinancierd om het de afgelopen jaren allemaal draaiende te houden. Wat dat betreft respecteer ik ze in hoge mate. Maar het op de Chinese wijze runnen van een voetbalclub in Nederland in de stad Den Haag, daar hebben ze geen kaas van gegeten. En het lijkt erop dat ze dat ook niet willen leren. Dat frustreert me in zo`n mate dat ik heb gezegd: ik stop ermee.`
Door: Herman Nanninga
John van Ringelenstein zegt dat daar niks van klopt. `Er is helemaal geen sprake van een meningsverschil binnen de Raad van Commissarissen`, laat John van Ringelenstein weten. `De kern van de zaak is: verschil van inzicht over good governance.`
Waarin zit dat verschil van inzicht dan?
‘Het heeft alles te maken met scheiding der machten. Wang en de zijnen zien een honderd procent bezit als een soort familiebedrijf waarin zij kunnen doen en laten wat ze willen. Dit proberen ze ongetwijfeld naar eer en geweten te doen, maar het strookt niet met het idee dat Ad Melkert en ik van good governance hebben. Wij zijn van mening dat de directie het beleid maakt en bestuurt, de Raad van Commissarissen controleert en de aandeelhouder blijft op afstand. De aandeelhouder moet zich niet bemoeien met operationele zaken en de zoon van de aandeelhouder (Terry Wang) moet zich niet bemoeien met allerlei transferprocessen.
Heb je een voorbeeld?
`Waarom moest Wilfried Kanon voor zo weinig geld (6 ton in termijnen, red.) naar Egypte zonder bankgarantie. Waarom heeft ADO hem niet gehouden en zijn contract laten uitdienen. Dan word je toch gedwongen om mee te gaan daarin en dan ben ik er klaar mee.`
`Zoon van Wang moet zich niet bemoeien met transfers` - John van Ringelenstein, voormalig Commissaris
Hoe is het dan met de transfer van El Khayati naar Qatar SC gegaan? De vraagprijs was twee miljoen euro, maar dat werd niet opgehaald.
Daarvoor moet je bij technisch manager Jeffrey van As zijn. De juiste manier van werken is dat de technisch manager overlegt met hoofdtrainer, de directie keurt vervolgens goed en de RvC is er om te controleren.
Wat is dan de druppel geweest die tot jullie opstappen heeft geleid?
`Er komt een moment dat de meningen te ver uit elkaar gaan lopen. Dan trek je de streep. Sommige mensen binnen ADO zijn bereid langer mee te rekken en anderen zeggen: tot hier en niet verder. Ad Melkert heeft anderhalf jaar geprobeerd het elastiek opgerekt te krijgen en Wang zat bijvoorbeeld bij de vergaderingen van de Raad van Commissarissen. En dat hoort niet. Ad Melkert en ik hebben nu de streep getrokken. Ward Swart (commissaris namens de HFC red.) heeft de afweging gemaakt dat het beter is als er iemand een oogje in het zeil houdt. En dat vind ik ook nog wel een verstandige beslissing. En de andere commissarissen John Yan en Felix Wu zijn in dienst van grootaandeelhouder UVS.`
`Voor mij was de grens in ieder geval bereikt. De rek was eruit. Ik heb geen zin meer om aan UVS vragen te stellen en geen antwoorden te krijgen. Ik heb geen energie meer om twijfels te hebben over de transparantie bij een transfer. Ik heb geen zin meer om aan China te vragen: wat wil je nou met de club en dan geen antwoord te krijgen.`
Wat betekent jullie vertrek voor de dagelijkse gang van zaken bij ADO?
`Dat heeft geen gevolgen. Er zijn nog altijd twee statutair directeuren, Mohammed Hamdi en Henrik Jan Rinner, en die gezamenlijk bevoegd. Wang wil dat trouwens terugbrengen naar één, maar daar ben ik mordicus op tegen. Verder is er een functionerende Raad van Commissarissen, dus alles kan gewoon doorgaan. Dus er is helemaal niets waar onrust van zou hoeven komen.`
`ADO staat er tegenwoordig goed op. Het tekort is behoorlijk teruggedrongen en met een beetje geluk draaien we volgend jaar quitte. Er staat tot december 2020 geld op de bank en de Chinezen hebben al anderhalf jaar lang geen geld hoeven bijplussen. Dus eigenlijk ziet er allemaal goed uit en verdient iedereen binnen de organisatie een groot compliment.`
Wat doet dit met jou persoonlijk, want je bent een man van de club?
`Als ik nu kijk naar ADO, dan staan we er beter voor dan 25 jaar geleden. Dat is de verdienste van heel veel mensen. Ik vind het ronduit jammer dat de aandeelhouder zich op deze manier manifesteert. Natuurlijk zijn er ook goede kanten want uiteindelijk hebben zij geld gefinancierd om het de afgelopen jaren allemaal draaiende te houden. Wat dat betreft respecteer ik ze in hoge mate. Maar het op de Chinese wijze runnen van een voetbalclub in Nederland in de stad Den Haag, daar hebben ze geen kaas van gegeten. En het lijkt erop dat ze dat ook niet willen leren. Dat frustreert me in zo`n mate dat ik heb gezegd: ik stop ermee.`
![]() |
Woensdag 23 oktober 2019 om 15:33 uur |
Aad
Mike schreef:
Dat is toch al een tijd aan de gang? Is iedereen gek behalve wij?
Je gaat me toch niet vertellen dat het dozijn mensen dat ADO verlaten heeft allemaal niet goed bij hun hoofd was? Of dat ze allemaal ADO wilden laten omvallen?
Ze haken af omdat ze het niet zien zitten. Omdat onze grootaandeelhouder een voetbalclub wil hebben zonder te beseffen dat je daarvoor flink moet investeren. Het bedrag dat ze er in 5 jaar ingestoken hebben is net meer dan de helft dat er bij Vitesse jaarlijks ingepompt wordt.
Iedereen kan dit toch zien? Is dat onderbuik?
Dat is toch al een tijd aan de gang? Is iedereen gek behalve wij?
Je gaat me toch niet vertellen dat het dozijn mensen dat ADO verlaten heeft allemaal niet goed bij hun hoofd was? Of dat ze allemaal ADO wilden laten omvallen?
Ze haken af omdat ze het niet zien zitten. Omdat onze grootaandeelhouder een voetbalclub wil hebben zonder te beseffen dat je daarvoor flink moet investeren. Het bedrag dat ze er in 5 jaar ingestoken hebben is net meer dan de helft dat er bij Vitesse jaarlijks ingepompt wordt.
Iedereen kan dit toch zien? Is dat onderbuik?
UVS (Wang) heeft nog nooit 1 eurocent geïnvesteerd.
Ze kochten de aandelen (geen investering), betaalden boeterente (slimme van der Kallen) en vulden een aantal keren de bankrekening zodat ADO zijn exploitatieschulden kon betalen (dit ondanks toch zo`n 3 tot 4 miljoen netto transferinkomsten).
Investeren is geld in een bedrijf pompen om de middelen te verschaffen die nodig zijn om beter of bekender te worden, omzet en winst te genereren en de gezette doelstellingen te realiseren.
UVS (Wang) heeft in mijn ogen dus niet geïnvesteerd maar wel ADO op de been gehouden. Zonder de agiostortingen en (achtergestelde leningen) was het Car Jeans stadion inmiddels het mooiste hockeystadion in Nederland geweest. En als het zo doorgaat zie ik dat ook nog wel gebeuren.
Ze kochten de aandelen (geen investering), betaalden boeterente (slimme van der Kallen) en vulden een aantal keren de bankrekening zodat ADO zijn exploitatieschulden kon betalen (dit ondanks toch zo`n 3 tot 4 miljoen netto transferinkomsten).
Investeren is geld in een bedrijf pompen om de middelen te verschaffen die nodig zijn om beter of bekender te worden, omzet en winst te genereren en de gezette doelstellingen te realiseren.
UVS (Wang) heeft in mijn ogen dus niet geïnvesteerd maar wel ADO op de been gehouden. Zonder de agiostortingen en (achtergestelde leningen) was het Car Jeans stadion inmiddels het mooiste hockeystadion in Nederland geweest. En als het zo doorgaat zie ik dat ook nog wel gebeuren.
![]() |
Woensdag 23 oktober 2019 om 14:47 uur |
Advertentie
Leetje
Petah schreef:
onderbuik gevoelens
En weet je wat helemaal erg is de club heeft er erger voorgestaan in Haagsche handen en eigenlijk is het nooit goed gegaan zolang ik al op deze aardbodem wandelt ja onder kallen misschien
Buiten kallen is de club al in tig handen geweest en dat waren ook allemaal koekebakkers
onderbuik gevoelens
En weet je wat helemaal erg is de club heeft er erger voorgestaan in Haagsche handen en eigenlijk is het nooit goed gegaan zolang ik al op deze aardbodem wandelt ja onder kallen misschien
Buiten kallen is de club al in tig handen geweest en dat waren ook allemaal koekebakkers
Geen onderbuikgevoelens, gewoon gezond verstand. Als ik een bedrijf zou kopen voor 15 miljoen (ongeveer) en dat maakt al 3 jaar een verlies van 3 miljoen per jaar dan zou ik dat opgelost willen zien. Ik gok dat de Chinezen ook zo denken. Alleen hebben die geen verstand van de voetbalwereld. Met voetbal kan je geen geld verdienen. Althans niet op het niveau van ADO. Maar de Chinezen denken nog steeds dat ADO wel winst kan gaan maken. En Hamdi heeft gezegd: dat ga ik regelen. En is zich nu rot geschrokken. Het laat zien hoe groen deze AD is en hoe onrealistisch de Chinezen erin staan.
![]() |
Woensdag 23 oktober 2019 om 11:24 uur |
Leetje
Van Ringelenstein en Melkert stappen uit de RVC omdat ze het financiele plaatje bij ADO kennen. Maar die weten wij ook: een jaarlijks gat van € 3 miljoen. Geen euro in kas dus. Ik gok dat de Chinezen hebben gezegd dat dat gat met ingang van dit seizoen moet worden gedicht en dat we met ingang van volgend seizoen winst moeten gaan maken. Of iets dergelijks.
Ringel en Adje hebben gezien dat dat totaal onrealistisch is en hebben gedag gezegd. Onze AD Mo, is nog groen en is vol goede moed WEL ingestapt. Hij gaat de komende maanden ook inzien dat wat de Chinezen willen niet gaat lukken. Dan stellen de Chinezen straks weer een nieuwe AD die ja zegt tegen hun financiële eisen. En begint de ellende van voor af aan. Totdat de Chinezen ermee kappen en dan mag de Haagse belastingbetaler/Gemeente een slordige € 20M ophoesten om de club te redden. Nah ja, het cultuurpaleis was duurder.....
Ringel en Adje hebben gezien dat dat totaal onrealistisch is en hebben gedag gezegd. Onze AD Mo, is nog groen en is vol goede moed WEL ingestapt. Hij gaat de komende maanden ook inzien dat wat de Chinezen willen niet gaat lukken. Dan stellen de Chinezen straks weer een nieuwe AD die ja zegt tegen hun financiële eisen. En begint de ellende van voor af aan. Totdat de Chinezen ermee kappen en dan mag de Haagse belastingbetaler/Gemeente een slordige € 20M ophoesten om de club te redden. Nah ja, het cultuurpaleis was duurder.....
![]() |
Woensdag 23 oktober 2019 om 11:06 uur |
Mike
Het elftal wordt niet beter en de resultaten ook niet. Elk jaar hopen we dat we onze beste spelers voor 1 miljoen kunnen slijten maar ook dat gaat steeds moeizamer.
Zolang je geen talenten kunt scouten en je talentvolle jeugd, in ieder geval tot hun 17-18e, kunt vasthouden, zul je ieder jaar moeite hebben je begroting sluitend te maken.
De laatste 10 jaar hebben ze hier liggen slapen. AZ en Willem II waren bijna failliet, net als ADO, maar zijn er weer bovenop gekomen door te investeren in de jeugdopleiding. Ook bij Vitesse en Twente hebben ze dat door en breken er eindelijk jeugdspelers door.
Bij ons doet iedereen weliswaar zijn best maar ontbreekt de visie en professionaliteit. We zetten een ‘nieuw’ opleidingscomplex neer naast een mega-sportcomplex (ipv te combineren)
De scouts lopen de kantjes eraf en we bieden de jeugd geen perspectief waardoor ze naar onze concurrenten vertrekken.
Zou Wang dit begrijpen?
Zolang je geen talenten kunt scouten en je talentvolle jeugd, in ieder geval tot hun 17-18e, kunt vasthouden, zul je ieder jaar moeite hebben je begroting sluitend te maken.
De laatste 10 jaar hebben ze hier liggen slapen. AZ en Willem II waren bijna failliet, net als ADO, maar zijn er weer bovenop gekomen door te investeren in de jeugdopleiding. Ook bij Vitesse en Twente hebben ze dat door en breken er eindelijk jeugdspelers door.
Bij ons doet iedereen weliswaar zijn best maar ontbreekt de visie en professionaliteit. We zetten een ‘nieuw’ opleidingscomplex neer naast een mega-sportcomplex (ipv te combineren)
De scouts lopen de kantjes eraf en we bieden de jeugd geen perspectief waardoor ze naar onze concurrenten vertrekken.
Zou Wang dit begrijpen?
![]() |
Dinsdag 22 oktober 2019 om 07:59 uur |
Nu online
Marcelvld, MichelAdamsMatje, JvDH, Dang3r, Aad, Huge, den haag, wiegah070, Haraldberg1 en 232 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 25 | - | 49 |
2 | Excelsior | 25 | - | 45 |
3 | SC Cambuur | 25 | - | 44 |
4 | FC Dordrecht | 25 | - | 44 |
5 | ADO Den Haag | 25 | - | 43 |
6 | Den Bosch + | 25 | - | 42 |
7 | Graafschap | 25 | - | 40 |
8 | Roda JC | 25 | - | 37 |
9 | FC Emmen | 24 | - | 35 |
10 | Helmond Sp. | 24 | - | 35 |
11 | Telstar | 25 | - | 35 |
12 | FC Eindhoven | 25 | - | 35 |
13 | MVV Maastr. | 25 | - | 30 |
14 | Jong AZ | 25 | - | 30 |
15 | Jong Ajax | 24 | - | 27 |
16 | VVV-Venlo | 25 | - | 26 |
17 | TOP Oss | 25 | - | 26 |
18 | Jong PSV | 25 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 24 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 25 | - | -2 |