Welkom in de shoutbox, gast
JerryFC
grijze gek
John de Jong, ik was die naam al jaren vergeten.
Haagse jongen als technische baas van PSV: ‘Trainer worden bleek niet zijn ding’
‘Een échte Haagse jongen’ is anno 2019 de technisch manager van PSV. Toen John de Jong (42) in 1995 doorbrak bij FC Den Haag hadden zijn toenmalige ploeggenoten dat niet gedacht.
Het waren mooie tijden zo halverwege de jaren 90 bij FC en later ADO Den Haag. Door geldgebrek hield het voetballend niet over, maar het was wél altijd gezellig. ADO was een vriendenploeg, met jonkies die hun kans kregen en die ook pakten. Eén van hen is de huidige technisch manager van PSV: John de Jong (42). ,,Ik weet nog dat hij zijn eerste wedstrijd speelde, ik pikte hem thuis op”, herinnert Max de Jong (50), een oudere neef van John en in die tijd keeper van ADO. ,,Ik zat zelf helemaal gestrest in die auto, met Johnny fluitend naast me.”
De huidige keeperstrainer van Anderlecht wil maar zeggen: zijn jongere neef voelde destijds weinig druk. ,,Als het vandaag niet lukt, dan lukt het morgen wel. Die instelling had hij toen een beetje.” Dat wilde niet zeggen dat John de Jong er met de pet naar gooide: hij brak in 1995 door en vertrok na 69 wedstrijden en 19 doelpunten in de winterstop van het seizoen ’97-’98 naar FC Utrecht. ,,John begon dat laatste seizoen niet eens in de basis”, herinnert oud-ploeggenoot Oscar Laguna Burgos (43) nog. ,,Per toeval belandde hij in de spits en schoot hij de ene na de andere bal erin. Hij had een neusje voor de goal. En die linkse poot, hè. John was een mooie speler.”
Laguna Burgos is nog altijd een van de beste vrienden van De Jong en is momenteel coach van vv Wilhelmus uit Voorburg. De club waar De Jong begon met voetballen, waar Harry de Jong, Johns broer, assistent-trainer is én de club waar vader en moeder De Jong al jaren als vrijwilliger meedraaien. ,,Onze vriendschap ontstond op een reis naar Spanje. We hielden ervan om op stap te gaan, dat kon in die tijd ook gewoon nog. Nu is alles veel professioneler.”
Knieblessure
Laguna Burgos zag zijn boezemvriend via Utrecht naar PSV gaan. Daar eindigde de carrière van De Jong al op 31-jarige leeftijd, na een slepende knieblessure. ,,Veel te vroeg”, benadrukt Dirk Heesen (49), die ook nog met De Jong bij ADO speelde. ,,Een echte Haagse jongen, en iemand die zijn poot niet terugtrok, hè.”
De Jong ging direct aan de slag als scout bij PSV, maar volgde ook een trainerscursus. ,,Ik had ook eerder een trainer in hem gezien dan een technisch manager”, zegt Max de Jong. ,,Johnny had altijd een oog voor het tactische verhaal.” Laguna Burgos grijnst. John haalde hem over om samen met hem en Arnold Bruggink aan de trainerscursus te beginnen. ,,Uiteindelijk zijn John en Arnold halverwege gestopt. Het bleek niet bepaald hun ding.”
Het scouten lag John beter. In 2013 kreeg hij promotie bij PSV en volgde hij Klaas van Baalen op als hoofd scouting. ,,Daar lag en ligt zijn liefde ook, spelers ontdekken”, zegt Heesen, momenteel assistent-trainer van ADO Den Haag. Toch had ook hij niet kunnen denken dat John ooit de technische baas van PSV zou worden. Alle drie roemen ze Marcel Brands. ,,Een grote leermeester, die heeft hem alles geleerd”, zegt Max de Jong.
Na zo’n tien jaar mee te hebben gedraaid in de scouting nam John in 2018 de taken van Brands als technisch manager over. En rondde hij voor PSV grote transfers als die van Maxi Romero en Timo Baumgartl af. Max: ,,Of het nu goed of slecht gaat: John is niet iemand die zichzelf op de borst klopt of veel op de voorgrond treedt. Maar ik heb wél het idee dat hij bij PSV op zijn manier wordt gewaardeerd.”
Haagse jongen als technische baas van PSV: ‘Trainer worden bleek niet zijn ding’
‘Een échte Haagse jongen’ is anno 2019 de technisch manager van PSV. Toen John de Jong (42) in 1995 doorbrak bij FC Den Haag hadden zijn toenmalige ploeggenoten dat niet gedacht.
Het waren mooie tijden zo halverwege de jaren 90 bij FC en later ADO Den Haag. Door geldgebrek hield het voetballend niet over, maar het was wél altijd gezellig. ADO was een vriendenploeg, met jonkies die hun kans kregen en die ook pakten. Eén van hen is de huidige technisch manager van PSV: John de Jong (42). ,,Ik weet nog dat hij zijn eerste wedstrijd speelde, ik pikte hem thuis op”, herinnert Max de Jong (50), een oudere neef van John en in die tijd keeper van ADO. ,,Ik zat zelf helemaal gestrest in die auto, met Johnny fluitend naast me.”
De huidige keeperstrainer van Anderlecht wil maar zeggen: zijn jongere neef voelde destijds weinig druk. ,,Als het vandaag niet lukt, dan lukt het morgen wel. Die instelling had hij toen een beetje.” Dat wilde niet zeggen dat John de Jong er met de pet naar gooide: hij brak in 1995 door en vertrok na 69 wedstrijden en 19 doelpunten in de winterstop van het seizoen ’97-’98 naar FC Utrecht. ,,John begon dat laatste seizoen niet eens in de basis”, herinnert oud-ploeggenoot Oscar Laguna Burgos (43) nog. ,,Per toeval belandde hij in de spits en schoot hij de ene na de andere bal erin. Hij had een neusje voor de goal. En die linkse poot, hè. John was een mooie speler.”
Laguna Burgos is nog altijd een van de beste vrienden van De Jong en is momenteel coach van vv Wilhelmus uit Voorburg. De club waar De Jong begon met voetballen, waar Harry de Jong, Johns broer, assistent-trainer is én de club waar vader en moeder De Jong al jaren als vrijwilliger meedraaien. ,,Onze vriendschap ontstond op een reis naar Spanje. We hielden ervan om op stap te gaan, dat kon in die tijd ook gewoon nog. Nu is alles veel professioneler.”
Knieblessure
Laguna Burgos zag zijn boezemvriend via Utrecht naar PSV gaan. Daar eindigde de carrière van De Jong al op 31-jarige leeftijd, na een slepende knieblessure. ,,Veel te vroeg”, benadrukt Dirk Heesen (49), die ook nog met De Jong bij ADO speelde. ,,Een echte Haagse jongen, en iemand die zijn poot niet terugtrok, hè.”
De Jong ging direct aan de slag als scout bij PSV, maar volgde ook een trainerscursus. ,,Ik had ook eerder een trainer in hem gezien dan een technisch manager”, zegt Max de Jong. ,,Johnny had altijd een oog voor het tactische verhaal.” Laguna Burgos grijnst. John haalde hem over om samen met hem en Arnold Bruggink aan de trainerscursus te beginnen. ,,Uiteindelijk zijn John en Arnold halverwege gestopt. Het bleek niet bepaald hun ding.”
Het scouten lag John beter. In 2013 kreeg hij promotie bij PSV en volgde hij Klaas van Baalen op als hoofd scouting. ,,Daar lag en ligt zijn liefde ook, spelers ontdekken”, zegt Heesen, momenteel assistent-trainer van ADO Den Haag. Toch had ook hij niet kunnen denken dat John ooit de technische baas van PSV zou worden. Alle drie roemen ze Marcel Brands. ,,Een grote leermeester, die heeft hem alles geleerd”, zegt Max de Jong.
Na zo’n tien jaar mee te hebben gedraaid in de scouting nam John in 2018 de taken van Brands als technisch manager over. En rondde hij voor PSV grote transfers als die van Maxi Romero en Timo Baumgartl af. Max: ,,Of het nu goed of slecht gaat: John is niet iemand die zichzelf op de borst klopt of veel op de voorgrond treedt. Maar ik heb wél het idee dat hij bij PSV op zijn manier wordt gewaardeerd.”
 0
|
Zaterdag 10 augustus 2019 om 09:17 uur |
|
JB
LeoH schreef:
Ik heb het weleens eerder geroepen, wij hebben al jaren met keepers te maken die van een zeer matig niveau zijn. Ik zie ook altijd de zelfde zwakheden steeds zwakker worden en de sterktepunten naar beneden gaan.
Onze keeperstrainer traint duidelijk met drie keepers tegelijk wat in mijn optiek individueel moet zijn, als je aan de zwakte- en sterktepunten wil werken, om vervolgens te onderhouden. Je hebt nooit drie keepers met dezelfde punten etc.
Je moet als trainer de derde keeper willen krijgen naar de positie van tweede keeper, de tweede keeper moet proberen in de basis te krijgen en je eerste keeper moet je doel als keeperstrainer zijn hem in de basis te houden.
Wordt duidelijk niet gedaan.
Ik heb het weleens eerder geroepen, wij hebben al jaren met keepers te maken die van een zeer matig niveau zijn. Ik zie ook altijd de zelfde zwakheden steeds zwakker worden en de sterktepunten naar beneden gaan.
Onze keeperstrainer traint duidelijk met drie keepers tegelijk wat in mijn optiek individueel moet zijn, als je aan de zwakte- en sterktepunten wil werken, om vervolgens te onderhouden. Je hebt nooit drie keepers met dezelfde punten etc.
Je moet als trainer de derde keeper willen krijgen naar de positie van tweede keeper, de tweede keeper moet proberen in de basis te krijgen en je eerste keeper moet je doel als keeperstrainer zijn hem in de basis te houden.
Wordt duidelijk niet gedaan.
Als je ziet wat er in de jeugd aan keepers rondloopt / rondliep (o.a. De Boer, Jouvenaar, Fikkert en nu bijv. Brand, Wentges en Nikiema) die de vertegenwoordigende jeugdteams halen/haalden lijkt het mij goed om Klaas Krul, die al een eeuwigheid de keeperscout is op de Aftrap, af en toe eens naar het Forepark te halen om te horen wat hij er van vindt.
Ben het met je eens dat het sinds het vertrek van Max de Jong er niet beter op is geworden met de keepers.
Geloof ook nog steeds dat Groothuizen (met goede begeleiding) een voor ADO-begrippen uitstekende keeper had kunnen zijn (worden).
Ben het met je eens dat het sinds het vertrek van Max de Jong er niet beter op is geworden met de keepers.
Geloof ook nog steeds dat Groothuizen (met goede begeleiding) een voor ADO-begrippen uitstekende keeper had kunnen zijn (worden).
|
0
|
Vrijdag 9 augustus 2019 om 15:09 uur |
|
Bolskie
Jelle schreef:
Groothuizen wou garantie om eerste keeper te zijn. Dat is toch al geprobeerd? Volgens jou hadden ze hem gewoon weer op het doel moeten zetten?
Groothuizen wou garantie om eerste keeper te zijn. Dat is toch al geprobeerd? Volgens jou hadden ze hem gewoon weer op het doel moeten zetten?
Ja ik ook. Is zwinkels beter dan? Die maakt ook foute en gaat niet meer beter worden eerder minder. Groothuizen was jong dus kan alleen maar beter worden + je had misschien aan hem kunnen verdienen. Maar goed hij is al weg dus zinloos om daar nog over te praten
|
0
|
Donderdag 8 augustus 2019 om 17:52 uur |
|
Corleone070
Rossi schreef:
Echt dom om Groothuizen geen vertrouwen te geven. Nu lekker allemaal hopen op de vijfde doelman van PSV!
Echt dom om Groothuizen geen vertrouwen te geven. Nu lekker allemaal hopen op de vijfde doelman van PSV!
Waar zijn de tijden gebleven van een Dorus de vries, Gino, Dropny en een Hansen? Ik vind Zwinkels echt geen slechte keeper, maar hoeveel jaar kan je nog gebruik maken van hem?? Rody de boer, Coremans die worden niet goed genoeg bevonden en een Groothuizen mag weg. Zou dit iets met die keepers trainer te maken hebben?? Met Max de jong hadden we die problemen nooit
|
0
|
Donderdag 8 augustus 2019 om 16:51 uur |
|
JB
BLEISWIJK-1 schreef:
JB, heb jij Koopmans wel eens zien keepen? Ik namelijk niet. Ik weet niet maar misschien zien ze in hem gewoon een groter talent.
JB, heb jij Koopmans wel eens zien keepen? Ik namelijk niet. Ik weet niet maar misschien zien ze in hem gewoon een groter talent.
Koopmans is (bijna) 26, dus geen talent meer, net zo min als Kortsmit dat nog is.
Heeft er 1 seizoen bij MVV opzitten en wat hij daar heeft laten zien staat hij net achter Cillissen in het aangeschoten hands klassement.
En net voor Setkluts.
Klemvast heeft hij nog nooit van gehoord, net zo min als van ballen naar de zijkanten wegwerken.
Met de beelden die ik van beiden gezien heb, hebben we met Luuk Brand voor Jong ADO een al een betere keeper in huis gehaald.
Ik zou het dit seizoen dus doen met Zwinkels, Havekotte en Brand.
Maar misschien is Koopmans onderdeel van een package deal met John de Jong?
Heeft er 1 seizoen bij MVV opzitten en wat hij daar heeft laten zien staat hij net achter Cillissen in het aangeschoten hands klassement.
En net voor Setkluts.
Klemvast heeft hij nog nooit van gehoord, net zo min als van ballen naar de zijkanten wegwerken.
Met de beelden die ik van beiden gezien heb, hebben we met Luuk Brand voor Jong ADO een al een betere keeper in huis gehaald.
Ik zou het dit seizoen dus doen met Zwinkels, Havekotte en Brand.
Maar misschien is Koopmans onderdeel van een package deal met John de Jong?
|
0
|
Donderdag 8 augustus 2019 om 13:31 uur |
|
Advertentie
pajam
''Haagse Tsaar'' schreef:
Die talenten die potentie hebben worden meetstal al door de top weggeplukt. Wij moeten geluk hebben met de restjes.
Die talenten die potentie hebben worden meetstal al door de top weggeplukt. Wij moeten geluk hebben met de restjes.
Dat is een mooi argument dat hier circuleert, maar zijn we daar dan uniek in?
Volgens mij niet namelijk.
Is het een nieuw fenomeen waar we nog geen antwoord op hebben?
Volgens mij ook niet.
Als we toch het de overtuiging hebben dat er alleen kruimels overblijven, dan is het de ruim miljoen euro die het jaarlijks opsnoept niet waard en kunnen we beter meteen stoppen met de jeugd!
Ik vraag me alleen wel af ; zijn de spelers die we halen dan "top" talenten van andere BVO`s ?
Was Kuipers een toptalent van MVV die we er weggeplukt hebben?
Was de andere Kuipers een toptalent van Excelsior?
Setkus, Schet, Marengo, Lorenzen, Goppel, San Roman, Luksic, Groothuizen, Meisner, van der Sar junior; allemaal toppers in spé?
Volgens mij niet namelijk en dan moet je je afvragen of het niet slimmer is om een jeugdspeler een kans te geven, speler die je door en door kent (want zelf opgeleid) én maar een fractie kost van zo`n "lucky shot" transfer!
Transfer(s) zouden alleen voor directe versterkingen moeten zijn, de rest moet je zelf opleiden en dus een kans gunnen.
Nu lullen we in een cirkeltje ; talenten worden jong weggekocht, dus er is niks meer over in de jeugdopleiding! Wat er wel over is, is niks waard.
Toch waren Korte, Elbers, Hevel OK spelers voor in ieder geval de breedte, zeg voor de plekken die de Lorenzen, Gorter en Goppel van deze wereld innemen.
En spelers als Schouten, de Boer, Bakker goede eredivisie waardige spelers.
Allemaal "kruimels" die er gewoon nog waren.
Zeg dat we geen Gorter hadden gehaald en die paar minuten van hem aan een jeugdspeler hadden gegund?
Hetzelfde voor een Lorenzen of een Kuipers of Troupee ; hadden die jeugdspelers dan niet minimaal dezelfde prestaties (want de genoemde spelers hebben zo weinig laten zien, dat zelfs een supporter hun plek had kunnen opvullen) kunnen leveren en wellicht door de jonge leeftijd nog stappen kunnen maken?
En wat had het allemaal aan transferkosten, salaris en tekengeld gescheeld!
Ik denk dat dat al een behoorlijke winst was!
Volgens mij niet namelijk.
Is het een nieuw fenomeen waar we nog geen antwoord op hebben?
Volgens mij ook niet.
Als we toch het de overtuiging hebben dat er alleen kruimels overblijven, dan is het de ruim miljoen euro die het jaarlijks opsnoept niet waard en kunnen we beter meteen stoppen met de jeugd!
Ik vraag me alleen wel af ; zijn de spelers die we halen dan "top" talenten van andere BVO`s ?
Was Kuipers een toptalent van MVV die we er weggeplukt hebben?
Was de andere Kuipers een toptalent van Excelsior?
Setkus, Schet, Marengo, Lorenzen, Goppel, San Roman, Luksic, Groothuizen, Meisner, van der Sar junior; allemaal toppers in spé?
Volgens mij niet namelijk en dan moet je je afvragen of het niet slimmer is om een jeugdspeler een kans te geven, speler die je door en door kent (want zelf opgeleid) én maar een fractie kost van zo`n "lucky shot" transfer!
Transfer(s) zouden alleen voor directe versterkingen moeten zijn, de rest moet je zelf opleiden en dus een kans gunnen.
Nu lullen we in een cirkeltje ; talenten worden jong weggekocht, dus er is niks meer over in de jeugdopleiding! Wat er wel over is, is niks waard.
Toch waren Korte, Elbers, Hevel OK spelers voor in ieder geval de breedte, zeg voor de plekken die de Lorenzen, Gorter en Goppel van deze wereld innemen.
En spelers als Schouten, de Boer, Bakker goede eredivisie waardige spelers.
Allemaal "kruimels" die er gewoon nog waren.
Zeg dat we geen Gorter hadden gehaald en die paar minuten van hem aan een jeugdspeler hadden gegund?
Hetzelfde voor een Lorenzen of een Kuipers of Troupee ; hadden die jeugdspelers dan niet minimaal dezelfde prestaties (want de genoemde spelers hebben zo weinig laten zien, dat zelfs een supporter hun plek had kunnen opvullen) kunnen leveren en wellicht door de jonge leeftijd nog stappen kunnen maken?
En wat had het allemaal aan transferkosten, salaris en tekengeld gescheeld!
Ik denk dat dat al een behoorlijke winst was!
|
0
|
Dinsdag 6 augustus 2019 om 08:15 uur |
|
daveadodh
Rossi
pajam schreef:
En als je nou Trybull en El M. NIET had gehaald?
Waar het om gaat is dat er structureel jeugd wordt gepasseerd voor middelmatige transferspelers.
En als je nou Trybull en El M. NIET had gehaald?
Waar het om gaat is dat er structureel jeugd wordt gepasseerd voor middelmatige transferspelers.
Mahdioui had de pech dat hij van die simpele zielen om zich heen had zoals Schaken. Daarnaast was en is hij nog altijd erg jong. Had hem graag nog hier gezien zeker afgelopen jaren icm Becker en Khayati.
|
0
|
Maandag 5 augustus 2019 om 19:56 uur |
|
GroenGeelHart070
rooney schreef:
Ik denk persoonlijk dat de jongeren ook zelf op een gegeven moment weg willen omdat ze aan spelen willen toekomen. Laten we eerlijk zijn. Bij Den Haag krijgen jongeren ook niet snel een kans, ook niet als daar de mogelijkheden voor zijn. En onder onze huidige trainer zeker niet. Dat zien die jongeren ook. Doodzonde, maar wel de realiteit. Onderkennen van talent is nl ook talent!
Noem maar 2 voorbeelden: Jerdy Schouten en Gary Mendez Rodriques!!!
Ik denk persoonlijk dat de jongeren ook zelf op een gegeven moment weg willen omdat ze aan spelen willen toekomen. Laten we eerlijk zijn. Bij Den Haag krijgen jongeren ook niet snel een kans, ook niet als daar de mogelijkheden voor zijn. En onder onze huidige trainer zeker niet. Dat zien die jongeren ook. Doodzonde, maar wel de realiteit. Onderkennen van talent is nl ook talent!
Noem maar 2 voorbeelden: Jerdy Schouten en Gary Mendez Rodriques!!!
Niet echt eerlijke namen om te noemen al begrijp ik de bijsmaak. Schouten was zwaar en lang geblesseerd geweest, werd ingeschat dat hij niet het niveau zou kunnen halen.
Garry M.R. kwam over van de amateurs, werd direct bij Dordrecht gestald om te kunnen spelen. Door de financiële malaise op dat moment was de 1e Bulgaarse club voor 3 ton spekkoper. Dom dat er destijds nog niet doorverkooppercentages werden afgesproken maarja achteraf allemaal zuur.
Zo noemde ik eerder ook Hector Hevel. Lieten ze ook zomaar gaan terwijl ook hij als groot talent bekend stond. Speelt als vaste waarde en ook in de EL bij Larnaca op Cyprus.
Het lijkt erop dat de technische staf de gevestigde orde altijd laat staan, al is een jong talent minstens gelijkwaardig. Oftewel, kapitaalvernietiging
Garry M.R. kwam over van de amateurs, werd direct bij Dordrecht gestald om te kunnen spelen. Door de financiële malaise op dat moment was de 1e Bulgaarse club voor 3 ton spekkoper. Dom dat er destijds nog niet doorverkooppercentages werden afgesproken maarja achteraf allemaal zuur.
Zo noemde ik eerder ook Hector Hevel. Lieten ze ook zomaar gaan terwijl ook hij als groot talent bekend stond. Speelt als vaste waarde en ook in de EL bij Larnaca op Cyprus.
Het lijkt erop dat de technische staf de gevestigde orde altijd laat staan, al is een jong talent minstens gelijkwaardig. Oftewel, kapitaalvernietiging
|
0
|
Maandag 5 augustus 2019 om 17:08 uur |
|
Nu online
wiegah070, Steef070, Haraldberg1 en 210 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
| 1 | Excelsior | 16 | - | 33 |
| 2 | FC Volendam | 16 | - | 32 |
| 3 | FC Emmen | 16 | - | 30 |
| 4 | Helmond Sp. | 16 | - | 30 |
| 5 | Graafschap | 16 | - | 29 |
| 6 | Den Bosch + | 16 | - | 28 |
| 7 | FC Dordrecht | 16 | - | 26 |
| 8 | Roda JC | 16 | - | 26 |
| 9 | SC Cambuur | 16 | - | 25 |
| 10 | ADO Den Haag | 16 | - | 22 |
| 11 | Telstar | 16 | - | 22 |
| 12 | FC Eindhoven | 16 | - | 19 |
| 13 | Jong AZ | 16 | - | 18 |
| 14 | Jong PSV | 16 | - | 17 |
| 15 | TOP Oss | 16 | - | 17 |
| 16 | MVV Maastr. | 16 | - | 16 |
| 17 | Jong Ajax | 16 | - | 15 |
| 18 | VVV-Venlo | 16 | - | 11 |
| 19 | Jong Utrecht | 16 | - | 9 |
| 20 | Vitesse -6 | 16 | - | 6 |