Tag: men

Trending: bonis lee team column zo'n meid

Toon alle shouts

marcellino schreef:

is de competitie al begonnen nee toch.
bepaal jij waanneer er vooruitgang is nee toch.
als je geen budget erbij krijgt betekend dat niet dat je geen budget hebt.
er zijn 7 spelers weg gedaan en al dat geld mag gespendeerd worden voor nieuwe krachten, als kramer verkocht wordt mag dat ook gespendeerd worden aan nieuwe krachten.
als je het allemaal zo goed weet kan jij mij vertellen wat er met de laatste 6 spelers het geld is gebeurd na verkoop en huur. als je het antwoord niet weet wil ik je het graag vertellen.

Marcellino... Je zal best een fijne gozer zijn maar bepaal JIJ wel dan of er vooruitgang is geboekt? Je loopt af en toe te reageren of je het wiel heb uitgevonden. Men kan zeggen wat men wil maar er is totaal nog helemaal niks zeker wat er gaat gebeuren man. Heb je soms aandelen in Wang? Ik hoop het hopen dat er goeie dingen aankomen, maar het blijft toch echt eerst zien en dan geloven.

tanker070 schreef:

Ik snap niet dat mensen hier tevreden zijn met Wigt als AD. Als je serieuze stappen wilt maken als club dan zoek je toch iemand met kennis en ervaring in de voetballerij? Dat mensen roepen dat Woerts teveel noten op zijn zijn zang heeft is helemaal lachwekkend. Als bestuurder wil je vooraf weten wat de kaders zijn waar binnen je dient te werken en het lijkt mij niet meer dan normaal om als bestuurder inspraak te eisen. Als je geen inspraak hebt op het beleid dan ben je niets meer dan een trekpop/buikspreekpop van de almachtige Wang. Ik kan mij tot op heden niet aan de indruk onttrekken dat dit ook precies is wat die Wang wil. Anders had Fontein er nu nog steeds gezeten en hadden we wellicht al een stuk verder geweest. Ik pleit voor een zwaargewicht met bestuurlijke kennis in de voetballerij. Wigt kan weer plaatsnemen in de RVC wat mij betreft. Tevens dient er een goede technisch directeur/manaeger aangetrokken te worden!!!

De kennis en ervaring van Woerts in de voetballerij gaat niet verder dan het commerciele deel.

Op een slimme manier wat shirtjes meer verkopen.

Als je dan in de Chinese media leest dat Wang Jianlin in zijn 200 Wanda winkelcentra in China op prominente plekken winkels gaat inrichten waar shirtjes van Atletico (en mogelijk AC Milan, want ook daar wil hij een aandeel in kopen en en zowel bij Atletico als bij Milan wil hij de stadions uitbreiden /vernieuwen met winkel/entertainmentcomplexen er om heen, klinkt bekend he?) dan is iemand die slim shirtjes kan verkopen niet echt degene waarop men als AD zit te wachten.

Wat ik steeds meer over Woerts lees is dat het vooral een echte marketeer is.
En iedereen kent die typische marketing mannetjes en vrouwtjes wel uit het bedrijf waar ze werken: die figuren die aan iedereen die het maar horen wil (of niet) lopen rond te bazuinen dat zij alle wielen, het vuur en het schrift hebben uitgevonden.
Zo zou Woerts
- het Heineken Holland House hebben uitgevonden (zegt hij zelf, anderen denken daar heel anders over),
- zou hij Feyenoord financieel gered hebben en feitelijk de bedenker van de vrienden van Feyenoord van Blokland zijn
- zou hij achter de recordtransfer van Drenthe naar Real zitten (terwijl hij bij Feyenoord alleen commercieel maneger was)
- heeft hij Coca-Cola in de VS aan het voetbal gekoppeld (terwijl CC al lang hoofdsponsor van de FiFa was)
enz


Mijn voorkeur gaat dus steeds sterker uit naar Wigt.

marcellino schreef:

ik begin een beetje moe van je te worden wordt het geen tijd dat je supporter wordt van een club van de top 3.

ik heb het stukje ook gelezen en daar staat nergens in dat ze niet willen groeien. sterker nog bijna iedereen die een functie heeft bij ado zegt dat het gaat gebeuren maar op een rustige manier.

weet echt niet waarom jij altijd maar zo negatief bent.ja als het vandaag wordt beslist en je wil het morgen ja dan snap ik dat je negatief bent maar dat is door niemand gezegd.

ik hoor fraser ook niet zeggen dat ado er slechter van is geworden sterker nog hij blijft na het gesprek met wang waar hij eerst wou vertrekken en geloof mij als de club achteruit gaat en er geen mogelijkheden zijn had dit een goed moment geweest om de club te verlaten en dat doet hij niet.
hier hoor ik ook roepen dat anders fontein en advocaat hadden gekomen.
wie zegt da advocaat niet komt hij heeft zelf aangegeven bij studio voetbal dat hij na het half jaar bij sunderland een functie gaat bekleden bij ado en ook van dit verhaal heb ik hem later horen zeggen dat het niet door gaat.
dus hier geldt ook als het zo slecht gaat met de club gaan deze mensen zeker niet komen.

en je verhaal over hopen op beter voetbal.er zijn ook shouters en supporters die wel normaal kunnen denken en die snappen dat je eerst moet bouwen aan alles in en rond om ado wat met vallen en opstaan gebeurd en dat je daarna kan oogsten.en dat je dus niet binnen een half jaar tot een jaar gelijk wil staan waar je wil staan ,dat heet een visie en kan je mij een bedrijf opnoemen die een visie uitspreekt en dat het de volgende dag gerealiseerd is.maar goed als je in het bedrijfsleven had gezeten of er iets mee te maken had gehad dan had je dat geweten.

jouw vriend van der kallen wou tussen plek 8 t/m 12 eindigen en soms europees ,laten we dan blij wezen dat wang die lat tenminste hoger heeft gelegd en dat zal zeker komen daar de financiële mogelijkheden die wang heeft en die van der kallen niet heeft. en even ter herinnering heeft van der kallen niet verdiend aan ado dan.

Prima shout weer Marcelinno !
Inderdaad was binnen Ado iedereen ervan overtuigd dat Fraser na de wedstrijd tegen Psv bekend zou gaan maken dat hij er mee zou stoppen .
Na zijn gesprek met Wang is hij hierop terug gekomen en meldde hij ook dat er alles aan word gedaan om de beste spelers te behouden .
Michiel Kramer liet weten dat hij zelfs eventueel zou verlengen wat voor iedereen toch voor onmogelijk werd gehouden .
Ook gesproken met Wang ?
Danny Bakker tekende voor 3 jaar bij en liet weten dat hij de plannen van Ado zeer zag zitten .
Zou Bakker die naar betere clubs kon 3 jaar bijtekenen terwijl er niets zou veranderen ?
Chris Woerts is nog steeds kandidaat nr 1 !
Waarom zou Ado een zwaargewicht als Woerts willen aanstellen als men geen grote stappen vooruit wil maklen ?

Allemaal tekenen dat het allemaal echt wel goed gaat komen maar dat kan inderdaad natuurlijk niet van de ene op de andere dag .
En dat is ook precies wat we niet moeten willen !
Er zijin er hier een paar op de box die hopen dat Wang ff een heel nieuw elftal neerzet en we volgend jaar aansluiten bij Feyenoord en Az .
Nee dat gaat natuurlijk niet gebeuren en dat moet je ook helemaal niet willen .
Je zal eerst een stevig fundament moeten neerzetten ( algemeen directeur ,TD , raad van comissarissen en scouting om maar enkele voorbeelden te noemen ) en dan pas kan je echt groeien .
Als je nu voor pak m beet 10 miljoen aan spelers gaat halen zonder enige gedachte of visie daarachter word je misschien volgend jaar 5e of 6e maar valt alles daarna als een plumpudding in elkaar .
Zo zijn vele clubs naar de klote gegaan .
Ik ben ervan overtuigd dat we een heel aardig elftal zullen hebben bij de start van de competitie maar veel belangrijker is nog dat er de komende maanden een goede organisatie staat met de juiste mensen .
Dan pas kunnen we de komende jaren een stabiele subtopper worden .

dewa schreef:

Nou lekker dan. Eigenlijk zegt hij dat er niks veranderd. We hebben geen betere sponsor gevonden en gaan door op de ingeslagen weg. Ik begin toch te twijfelen of die overname wel zinnig is geweest. Toch is dit verhaal niet onlogisch. Een investering maatschappij koopt een bedrijf, steekt er vervolgens zo min mogelijk geld in en haalt er zoveel mogelijk winst uit. Dat is nou eenmaal wat een IM doet. Het is alleen jammer dat er geen greintje gevoel voor clubliefde bij komt kijken. Dat juichen en zwaaien van Wang ken ik nou wel.
Volgens mij is het eeuwig zonde dat Fontijn en in zijn kielzog Advocaat zijn afgehaakt. Fontijn was bezig met grote sponsoren en was een directeur met visie. Wigt is heel duidelijk een loop jongen. Wel een goede loopjongen maar hij brengt ADO niet vooruit. Dick had ons technisch 5 stappen omhoog kunnen brengen. Misschien zit ik ernaast maar voorlopig raak ik steeds meer teleurgesteld in de nieuwe eigenaar.

Het zijn allemaal grote praatjes, mooie vergezichten van structureel top 5 en Ajax doen vergeten in Europa, echt gras, 2e ring/ uitbreiding, en hier lopen vele nog steeds kritiekloos achter hem aan, sterker nog er zijn er zelfs die het chinese gebruik van censuur in de vorm van SV`s wel ziet zitten omdat men in hun ogen te kritisch zijn.

Het is dus gewoon een gevalletje van same shit, different day en de supporters maar hopen op beter voetbal, gezien wat er (zeer waarschijnlijk) weg gaat en gezien wat er aan geld beschikbaar is krijgen we weer veel van hetzelfde.

En als je dan ziet dat ze bezig zijn de contracten van Malone en Jansen te verlengen, dat ze Fraser laten zitten, dan kun je ook gelijk zien wat de ambities van deze club zijn, weer een fijn seizoentje antivoetbal.

Het is toch vrij duidelijk dat ze vol voor Woerts gaan? Er komt voorlopig geen budget extra vrij omdat men met Woerts iemand binnen kan halen, die zijn stappen al heeft aangegeven aan Wang. Als er een akkoord is bereikt met Woerts, kan deze vervolgens "scoren" door gebruik te maken van wel extra budget, hetgeen dan zijn verdienste is.......

Kees schreef:

Als ik het interview van vandaag in het AD met Fraser lees verwacht ik weinig nieuw spelersmateriaal. Hooguit in de breedte.

Ben ff de exacte tekst na een stuk fietsen kwijt maar er werd gesteld dat er weinig tot geen EXTRA budget is voor nieuwe spelers. We moeten het dus hebben van het `normale` budget en spelersverkopen.

Ik heb nog even nagedacht over dat gesprek van Fraser met Wang en ben er niet van overtuigd dat het vast staat dat Fraser blijft.

Dergelijke gesprekken gaan, als het zakelijk gevoerd wordt en men de kwalitiet van een kandidaat wil testen, niet van:

Wang: Dit is waar we staan ......
Wang: Dit is waar we naar toe willen binnen y jaar
Wang: Dit is hoe we van plan zijn dat te bereiken en daar stellen we x voor beschikbaar
Wang: Ben je het daarmee eens?

In zo`n geval zegt iedereen die zo`n baantje wil hebben namelijk volmondig "ja".

Het gesprek zal echter net zo gelopen zijn als het gesprek met Woerts:
Wang: Dit is waar we staan ......
Wang: Dit is waar we naar toe willen binnen y jaar
Wang: Hoe denk JIJ dat we dat kunnen bereiken
Fraser/Woerts: Onder welke voorwaarden?
Wang: Ga uit van hetzelfde of als je meer nodig denkt te hebben, zeg dan hoeveel en waarvor....
Fraser/Woerts: wij denken op deze manier het gevraagde te bereiken en denken daarvoor x nodig te hebben

Vervolgens zal Wang obv de haalbaarheid en het realiteitsgehalte van de gepresenteerde plannen, waarschijnlijk in overleg met mensen op de achtergrond (Advocaat? in geval van Fraser), beslissen of Fraser/Woerts de juiste man op de juiste plek is om de plannen te verwezenlijken.

We zullen, denk ik, dus nog een paar dagen geduld moeten hebben om echt te weten wie waar zit komend seizoen.

Het feit dat Malone aangeeft dat er vanuit de club al 5 weken geen beweging is, geeft, ook weer naar mijn mening, aan dat men wel degelijk weet waar men mee bezig is richting komend seizoen....

Kees schreef:

Als ik het interview van vandaag in het AD met Fraser lees verwacht ik weinig nieuw spelersmateriaal. Hooguit in de breedte.

Ben ff de exacte tekst na een stuk fietsen kwijt maar er werd gesteld dat er weinig tot geen EXTRA budget is voor nieuwe spelers. We moeten het dus hebben van het `normale` budget en spelersverkopen.

Vreemd want uit zijn interview na de wedstrijd tegen PSV bij FOX kreeg ik de indruk dat men druk bezig is met versterken van de selectie. En gezien hij heeft gesproken met Wang en de manier waarop hij er over sprak tijdens dat interview kreeg ik de indruk dat hij positief is over de mogelijkheden.

Kees schreef:

Vooral veel leren van dit seizoen dat fout is gegaan. Met deze selectie, en de kwaliteitsimpuls in de winterstop, is een dertiende plek zwaar ondermaats.

Snel een heel dikke streep eronder.

Hebben volgens mij de 10e begroting van Nederland, en hebben ook nog eens de 3e topscorer van Nederland... Bizar dat men dan tevreden zou zijn met de 13e plek. Maar ja, dat is het Fraser regime, geen ambitie en zoveel mogelijk jezelf de put in praten in de hoop dat de buitenwereld niet te hard oordeelt over het kut voetbal dat op de mat wordt gelegd.

Aad schreef:

@JB

Prima shouts dat moet ik zeggen. Er wordt in bevestigd wat ik steeds heb beweerd: Mister Wang (zie foto ) heeft een tweede agenda waarvan het belang dat van ADO overstijgt.
Maar tot dusver is er van al jou punten nog niets concreets geworden.

Wat mij betreft is er (nog) geen verschil met het "bewind" van der Kallen:

[LIST]
[*]Geen voetbalkennis
[*]0,0 investeringen
[*]Geen TD
[*]Geen AD
[*]Geen aantoonbare versterkingen
[*]Geen enkele poging om de betere vast te houden
[*]Contractverlengingen met spelers van bank- of JL niveau
[/LIST]

En als ik lang nadenk kom ik vast aan nog wat zaken.

Jij en anderen HOPEN op een betere toekomst, ik ga liever uit van de feiten tot nu toe. Zodra er feiten gebeuren die jou hoop bevestigen ben ik geneigd mijn twijfel aan de oprechtheid van mister Wang (nee, niet dezelfde flauwe grap ) te laten varen.
Tot dan ben ik ervan overtuigd dat alle pijlen van mister Wang and friends zijn gericht op een ander doel dan onze club op te stuwen in de vaart der volkeren.

Ergo: Geen tegenstander van de overname, want ook van der Kallen bracht ons niet vooruit, maar wel erg septisch ten opzichte van alle zo her en der gedeponeerde plannen voor de toekomst. En die kwamen toch ook vanuit de club en niet van de media of (te) warm gelopen supporters.

Aad,

Toch ook nog even inhoudelijk terug komen op jouw lijstje.

•Geen voetbalkennis
Valt denk ik wel mee. Wie zijn er dan verantwoordelijk (geweest) voor het binnen halen van spelers als Hansen, Kramer, Alberg (8 doelpunten, 8 assists!), Kristensen, Kanon, Gehrt.

•0,0 investeringen
Weten we nog niet. Volgens de laatste berichten van Wigt van alweer even geleden liggen er verschillende scenario`s met verschillende prijskaartjes in Peking en afhankelijk van de keuze voor de plannen zou dan ook het bijbehorende geld beschikbaar gemaakt worden.

•Geen TD
Daar ga ik me pas zorgen maken als de Premier League een paar weken afgelopen is en we hebben nog steeds niet gehoord in welke rol Dick Advocaat bij ADO betrokken raakt. De volledige radiostilte op dit gebied geeft mij vertrouwen dat het daar goed komt.

•Geen AD
Er is op dit moment een capabale AD,
En nog steeds is de informatie dusdanig dat er voor de lange termijn een (meer dan) capabale AD benoemd gaat worden na 1 juni.
Dat Woerts nog op antwoorden wacht is onzin en ook daarin beschik jij over kennis en ervaring om te weten hoe zo`n procedure loopt. Wigt heeft ergens laten weten dat Woerts nadat hij de antwoorden gekregen had zijn plannen heeft moeten indienen en dat die beoordeeld worden (zijn?) in China.

•Geen aantoonbare versterkingen
Hangt denk ik volledig samen met welke versie van de plannen men het komende seizoen in wil. (zie investeringen)
En ondanks alle shouts in het wildeweg kunnen we toch rustig stellen dat nog geen enkele club zich daadwerkelijk concreet versterkt heeft met aansprekende transfers. Even Gudelj van AZ naar Ajax buiten beschouwing gelaten)

•Geen enkele poging om de betere vast te houden
Hansen heeft nog een contract voor 3 jaar, met Meijers (die nog een doorlopend contract heeft) wordt gesproken, met Kramer (die nog een doorlopend contract heeft) weten we inderdaad niet wat de status is.
Met Bakker is verlengd, bij Zwinkels, Gehrt en Kanon zijn de opties gelicht, dus ook die zijn verlengd.

•Contractverlengingen met spelers van bank- of JL niveau
Bericht met een baard van 2 maanden.
Bij Jansen en Malone zijn de opties in hun contract NIET gelicht, maar ipv daarvan is hen een verlaagde aanbieding gedaan, die kennelijk past bij de status die men dat ze die volgend seizoen hebben.

pajam schreef:

dit;

Wat er toe nu toe officieel naar buiten gekomen is en wat je door alle losse opmerkingen te combineren kunt concluderen is er 1 ding duidelijk:
ADO is geen speeltje van een rijke Chinees tot dat het hem verveelt, het is wel degelijk onderdeel van een groter, gedeeltelijk bedrijfsmatig plan en en zal ook als bedrijf worden geleid.

echt oprecht bedoeld; kan je dit voor mij ook duidelijk maken, want ik deel op dit moment (met de informatie die ik ken iig) het beeld dat jij schets niet.

Even wat feiten op een rijtje van alle losse berichten, die bij elkaar geveegd het een en ander laten zien. (denk ik)

En ik snap je oprechte bedoeling, alle respect daarvoor.
Zoals een Chinees spreekwoord luidt: domme vragen bestaan niet, alleen domme antworden.

Oke, daar gaat-ie dan:

- vd kallen heeft al in een vroeg stadium aangegeven dat Wang / Vansen de voorpost waren van een andere, "grotere" Chinees met banden in o.a. projectontwikkeling en media.

- anderhalf jaar geleden was er een 11-jarig jochie die plotseling een poosje mee kwam trainen met de ADO jeugd

- dat jochie bleek later de zoon te zijn van de "Chinese Cruijff" Li Ming.

- deze Li Ming is onlosmakelijk verbonden met de eigenaar van Dalian Wanda, Wang Jianlin

- Wanda Groep is o.a. groot geworden door het ontwikkelen van grootsschalige winkel/horecacentra en bezit wereldwijd een enorme hoeveelheid bioscopen

- Li Ming is later zelf nog een weekje op bezoek geweest bij Fraser

- Na een eerste kennismaking met de potentiele overnemers heeft de gemeente Den haag niet geweten hoe snel ze het bestemmingsplan voor het stadion gebied hebben moeten aanpassen: het moet een grootschalig winkel/horeca/uitgaansgebied worden met o.a. een megabisocoop

- In tegenstelling tot "kleine" Wang is deze "grote Wang" niet alleen de (op 1 na?) rijkste Chinees maar ook een zeer belangrijke partijbons en al vele jaren 1 van de "weldoeners" van het Chinese voetbal.

- Het feit dat ADO gekoppeld is aan de school van de partijleider in China kan alleen gebeurt zijn op voorspraak van deze partijleider. Uit allerlei berichten blijkt dat deze school, waar voetbal een verplicht vak is, de pilot is om voetbal als verplicht vak op alle scholen in China in te voeren.

- Onze commissaris Hong is behalve de "Chinese Tom Egbers" ook een hele hoge pief in de belangrijkste Chinese (overheids)stichting die tot doel heeft de maatschappij verder te ontwikkelen en heeft daarbij vooral de ontwikkeling van het voetbal als zijn aandachtsgebied.

- De doelstelling van de Chinese overheid is om kennis te vergaren/kopen om na Qatar en Rusland een WK in eigen land te houden en daar ook een rol van betekenis te spelen en ook de voetbalcultuur te onwikkelen.

- Om dit te bereiken is men gaan rondkijken. In de Bundesliga, Premier league en Primera Division zijn clubs onbetaalbaar en/of hebben megaschulden en/of zijn vanwege het verenigingskarakter sowieso niet te koop en/of hebben nauwelijks een eigen jeugdopleiding.

- Men komt dan dus uit in Nederland. Ajax, Feyenoord en PSV zijn niet te koop. vervolgens heeft men verder gekeken naar clubs met een behoorlijke jeugd en natuurlijk) terugverdien capaciteiten. Het zijn tenslotte zakenlui.
AZ is afgevallen omdat daar niets ontwikkeld kan worden, PEC is afgevallen wegens gebrek aan achterland.
Bij ADO vielen alle puzzelstukjes in elkaar.
Te koop, betaalbaar, een groot ontwikkelbaar braakliggend stadiongebied, internationaal aansprekende stad, een groot potentieel in het directe achterland, voetbalhistorie, een stadion dat nog uitgebreid kan worden en best een reputatie op het gebied van jeugdopleiding.

Kortom, ADO is een proeftuin, hoe men vanuit een bepaalde, niet bepaald hoge uitgangspositie het voetbal qua organisatie, commercie en spelniveau kan ontwikkelen, waar men kennis en ervaring kan opdoen die men in China kan toepassen.
ADO is dus geen speeltje en wordt ook geen handelshuis.
Achter het kopen van ADO gaat vanuit China met een heleboel visie en lange termijn denken gepaard.

Veel van deze dingen heb ik hier het afgelopen jaar al gepost en tot nu toe is er niets dat er op wijst dat deze zaken, die overal en nergens terug te vinden zijn, niet meer van toepassing zouden zijn.

Dat er contacten met Cruijff zijn gelegd sterkt mij in de overtuiging dat Meppelink niet weg gaat aangezien hij een belangrijke rol in die contacten speelt. En de Chinezen erg geinteresseerd zijn o.a. ook in de Cruijffcourts.
Vandaar ook mijn eerdere suggesties dat we wel eens met Jordi Cruijff als TD te maken kunnen krijgen, in het geval Dick Advocaat in de RvC gaat zitten.

Er zijn als e goed zoekt nog heel wat meer zaken te vinden, maar dit zijn wel de belangrijkste.

Ik zou zeggen denk er het jouw van, dan denk ik er het mijne van en samen hopen we dat het ADO nog heel lang goed mag gaan.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

opper, zuiderwijk, ps070, FC Jeff, Kees, CashD070, S.upporter en 197 gasten.

Bekijk de topshouts