Trending: vitesse kalezic stream duel vrijdag vrijdagavond

gillah schreef:

Interessante theorie. Een paar opmerkingen:

-Het is allemaal niet concreet, de aanwijzingen kunnen ook anders optellen dan dat jij doet. Zo maak je voorlopig de connectie tussen Wang Hui en Junglin alleen via Ming, je hebt geen aanwijzingen voor een directe verbinding tussen onze wang en wang junlin.

-Als het vooral om het gebied rond het stadion gaat, wat maakt dan de prestaties van het eerste elftal uit?

-In 2014 heeft de provincie een vestiging van Decathlon in het Forepark tegen gehouden omdat ze geen grote winkelcentra buiten stadskernen wil hebben.Dit geeft de Chinezen zeker geen zekerheid dat hun plannen wel door mogen gaan.

-Hoeveel bezoekers trekt een bioscoop in het Forepark als je ook naar het Spui of Scheveningen kan met allemaal restaurants en cafés in de buurt?

De ontwikkeling van het stadiongebied is precies dat, waar "de negatieven" het steeds maar hebben over "het verdienmodel van de Chinezen" dat er niet zou zijn.
Met andere woorden: juist met de ontwikkeling van het stadiongebied kunnen ze de investering in ADO terug verdienen.

Kijk ook even naar de timing van deze 2 berichten:

24-07-2014 | 07:25

Hotel en bioscoop bij Kyocera-stadion Den Haag

DEN HAAG - Het gebied rondom het Haagse Kyocera-stadion moet een uitgaanscentrum worden. In de buurt van het stadion moeten diverse uitgaansgelegenheden komen, zoals een bioscoop en een hotel. Dat zegt de gemeente Den Haag in een brochure over het project Werelds Den Haag, schrijft De Telegraaf.

Het gebied rondom het stadion vorm de entree van de stad. Om die aantrekkelijker te maken stelt de gemeente de 25.000 vierkante meter beschikbaar voor ondernemers en projectontwikkelaars. Zij worden opgeroepen zich te melden met hun plannen.

Ook de overzijde van snelweg A12 moet op termijn levendiger worden, met woningen, kantoren en winkels. Wanneer die plannen worden uitgewerkt is nog onduidelijk.



15-07-2014 | 174

Gemeente Den Haag akkoord met verkoop ADO Den Haag aan Chinezen

DEN HAAG - De verkoop van ADO Den Haag aan de Chinese onderneming United Vansen International Sports kan definitief doorgaan. De gemeente Den Haag heeft goedkeuring gegeven aan de overdracht van de aandelen van ADO-eigenaar Mark van der Kallen aan de Chinezen. Er hebben zich geen andere overnamekandidaten gemeld bij de gemeente.


Het Haagse college van burgemeester en wethouders gaat er, op basis van de door de Chinezen gegeven informatie vanuit, dat ‘de continuïteit van de Haagse voetbalclub blijft gewaarborgd’. Uit onderzoek van de gemeente naar de achtergrond van United Vansen is gebleken dat het bedrijf een goede reputatie heeft en dat de onderneming bekend is met de Europese voetbalcultuur door het organiseren van activiteiten met clubs in Spanje, Italië en Frankrijk.

Gemeente heeft `gouden aandeel`

De gemeente heeft een prioriteitsaandeel in de voetbalclub en moest daarom de verkoop goedkeuren. Dit ‘gouden’ aandeel heeft Den Haag enkele jaren geleden gekregen toen de gemeente ADO redde van een faillissement. Om de financiële situatie van de club in de gaten te houden heeft de gemeente toen een prioriteitsaandeel bedongen.
De gemeente Den Haag heeft drie weken de tijd gehad om zich te beraden op de aangekondigde verkoop van ADO Den Haag. Woensdag 16 juli verloopt de deadline. De gemeente had de verkoop alleen kunnen tegenhouden als er zich een andere geldschieter zou hebben gemeld die het bod van Vansen zou evenaren. Dat is dus niet gebeurd, alhoewel bronnen beweren dat op de achtergrond een groep investeerders werkte aan een plan om ADO over te nemen om zo United Vansen buiten de deur te houden.

Chinezen willen goede samenwerking

Als de overname doorgaat, behoudt de gemeente het prioriteitsaandeel. Dat betekent dat de gemeente het recht heeft om de begroting de goed te keuren. Volgens het college heeft United Vansen aangegeven deze rechten te willen respecteren en een goede samenwerking met de gemeente na te streven. Ook de huurcontracten voor het stadion en de parkeerplaatsen die de gemeente en ADO hebben afgesloten blijven in stand.

slash070 schreef:

O ja, sorry,helemaal vergeten, je hebt gelijk, er was toen anderhalf jaar geleden een Chinees jeugdspelertje dat plotseling op de Aftrap opdook. . . we gaaaan eeeeeurooopaaah in!!!!

Niet de helft van de shout lezen en dan reageren.
Gewoon een keer de moeite nemen om helemaal tot het einde te lezen.

Maar zal ik het voor jou even uit spellen dan:

- dat Chinese spelertje was ook o.a. op "proef" bij AZ en PEC

- dat Chinese spelertje is de zoon van Li Ming

- Li Ming is 1 van de grootste Chinese voetballers aller tijden

- Li Ming heeft altijd gespeeld voor de club van Wang Jiunlin van de Wanda Groep

- tot voor kort was Li Ming AD / TD van de club van Wanda Groep, sinds kort werkt hij voor de Chinese bond om he jeugdvoetbal te structureren

- na de overname is Li Ming een poosje bij Henk Fraser "op stage" geweest

- Li Ming behoort tot de inner circle van Wang Jiunlin

- Rondom de overname van ADO is aangegeven dat de ontwikkeling van het stadiongebied met megabioscopen / horeca en een winkelcentrum integraal deel is van het plan.

- Wanda is ontwikkelaar van grootschalige winkel/entertainmentcentra en eigenaar van de grotste megabioscopenketen ter wereld

- Wanda is sinds kort eigenaar van 30% van Atletico Madrid

- Berlusconi overweegt zo`n 30% van AC Milan aan Wanda te verkopen

- Onderdeel van de verkoop van zowel Ateltico als AC Milan is de ontwikkeling/uitbreiding van de stadions als middelpunt van grootschalige winkelcentra met megabioscopen

- Nadat de gemeente Den Haag is ingelicht over de voorgenomen overname is direct het bestemmingsplan voor stadiongebied aangepast en heeft het een winkel/horeca/entertainment bestemming gekregen

- De trainers van ADO werken op de school waar de huidige partijleider van China op school gezeten en die een pilot is voor heel China waar men vetbal een verplicht vak wil maken op alle scholen. Zonder directe invloed van mensen heeeel dicht bij de partijelider kom je niet in contact met zo`n school.

- De tour van ADO zou naar Binnen Mongolie gaan, niet naar Peking, Shanghai of Hong Kong. Juist in binnen Mongolie heeft Wanda Groep een aantal grote winkel/entertainment centra in aanbouw / op het punt van openen staan.

- RvC lid Hong is niet alleen tv presentator, maar ook zeer prominent bestuurslid van de belangrijkste "welzijnsstichting" van de Chinese overheid, waar hij zich speciaal richt op de ontwikkeling van het jeugd/schoolvoetbal.

enz enz

H@@GenEES schreef:

en je blijft het plaatje maar herhalen.

De ironie ontgaat je helemaal hé

geef nou eens antwoorden op mijn vragen dat doe je niet omdat je ze niet hebt.
dom lullen kunnen we allemaal.
geef nou eens aan hoe jij het binnen 1 jaar voor elkaar krijgt bij de beste 5 te spelen europees en een tweede ring op het stadion. zonder dat de KNVB en de gemeente den haag het afkeurt.
hoor het graag. of is het weer mooi weer en neem je de hazenpad

MTB schreef:

Geen idee.
Sommige punten gemeente, andere punten Wang of ado (jij en ik dus).

Maar daar gaat het niet om. Ik vindt deze punten belangrijker dan een stadion uitbreiding zoals iemand anders voorstelde.

een vraag , waarom moet de gemeeente/belastingsbetalers voor een Chinese club gaan opdraaien? Ik vind dat ADO is verantwoordelijk voor haar iegen stuctuur achter de poorten van het stadion. Wat betreft OV faciliteiten, heeft de gemeente , HTM en de provincie hun kans gemist.Je laat kinderen en ouderen niet zomaar 1,5 km lopen om bij het stadion te komen. Belachelijk

Moi schreef:

wat kost dat?
en wie gaat het betalen?

Geen idee.
Sommige punten gemeente, andere punten Wang of ado (jij en ik dus).

Maar daar gaat het niet om. Ik vindt deze punten belangrijker dan een stadion uitbreiding zoals iemand anders voorstelde.

kojak1 schreef:

daar gaan we weer.geen wonder dat de meesten afhaken hier.ook Aad doet er al weer in mee.valt me tegen van me ouwe maat.

Wat valt je tegen Wim? Dat ik nog niets heb zien waar worden van de plannen van de Chinezen zoals die door van der Kallen zijn geponeerd als een van de argumenten voor de overname en die als zodanig de gemeente Den Haag over de streep hebben getrokken? En nog eens onderstreept door Fontein.

Jij zou toch moeten weten dat ik een oudgediende en hartstochtelijk ADO supporter ben. Maar wel een zonder oogkleppen voor.

Ik blijf zoveel mogelijk buiten het welles-nietes-geshout maar die van JB waren het waard om op te reageren.

JB schreef o.a.

Wanda Groep is o.a. groot geworden door het ontwikkelen van grootsschalige winkel/horecacentra en bezit wereldwijd een enorme hoeveelheid bioscopen

- Li Ming is later zelf nog een weekje op bezoek geweest bij Fraser

- Na een eerste kennismaking met de potentiele overnemers heeft de gemeente Den haag niet geweten hoe snel ze het bestemmingsplan voor het stadion gebied hebben moeten aanpassen: het moet een grootschalig winkel/horeca/uitgaansgebied worden met o.a. een megabisocoop


Bij de presentatie van het stadion in 2007 voor hij geopend zou worden werd al gezegd dat er horeca gelegenheden zouden komen. waaronder een grote bioscoop. Dus ze hebben niets hoeven aan te passen in het bestemmingsplan. Die 2 lege velden voor het stadion waren bedoeld voor leasure bestemming. Er zouden bowlingbanen komen. Op het veldje voor de bussluis zou een Mc Donalds of iets dergelijks komen. En nog sterker op de plek waar nu het MFC staat zou een benzinepomp met wasstraat komen te staan enz.

pajam schreef:

dit;

Wat er toe nu toe officieel naar buiten gekomen is en wat je door alle losse opmerkingen te combineren kunt concluderen is er 1 ding duidelijk:
ADO is geen speeltje van een rijke Chinees tot dat het hem verveelt, het is wel degelijk onderdeel van een groter, gedeeltelijk bedrijfsmatig plan en en zal ook als bedrijf worden geleid.

echt oprecht bedoeld; kan je dit voor mij ook duidelijk maken, want ik deel op dit moment (met de informatie die ik ken iig) het beeld dat jij schets niet.

Even wat feiten op een rijtje van alle losse berichten, die bij elkaar geveegd het een en ander laten zien. (denk ik)

En ik snap je oprechte bedoeling, alle respect daarvoor.
Zoals een Chinees spreekwoord luidt: domme vragen bestaan niet, alleen domme antworden.

Oke, daar gaat-ie dan:

- vd kallen heeft al in een vroeg stadium aangegeven dat Wang / Vansen de voorpost waren van een andere, "grotere" Chinees met banden in o.a. projectontwikkeling en media.

- anderhalf jaar geleden was er een 11-jarig jochie die plotseling een poosje mee kwam trainen met de ADO jeugd

- dat jochie bleek later de zoon te zijn van de "Chinese Cruijff" Li Ming.

- deze Li Ming is onlosmakelijk verbonden met de eigenaar van Dalian Wanda, Wang Jianlin

- Wanda Groep is o.a. groot geworden door het ontwikkelen van grootsschalige winkel/horecacentra en bezit wereldwijd een enorme hoeveelheid bioscopen

- Li Ming is later zelf nog een weekje op bezoek geweest bij Fraser

- Na een eerste kennismaking met de potentiele overnemers heeft de gemeente Den haag niet geweten hoe snel ze het bestemmingsplan voor het stadion gebied hebben moeten aanpassen: het moet een grootschalig winkel/horeca/uitgaansgebied worden met o.a. een megabisocoop

- In tegenstelling tot "kleine" Wang is deze "grote Wang" niet alleen de (op 1 na?) rijkste Chinees maar ook een zeer belangrijke partijbons en al vele jaren 1 van de "weldoeners" van het Chinese voetbal.

- Het feit dat ADO gekoppeld is aan de school van de partijleider in China kan alleen gebeurt zijn op voorspraak van deze partijleider. Uit allerlei berichten blijkt dat deze school, waar voetbal een verplicht vak is, de pilot is om voetbal als verplicht vak op alle scholen in China in te voeren.

- Onze commissaris Hong is behalve de "Chinese Tom Egbers" ook een hele hoge pief in de belangrijkste Chinese (overheids)stichting die tot doel heeft de maatschappij verder te ontwikkelen en heeft daarbij vooral de ontwikkeling van het voetbal als zijn aandachtsgebied.

- De doelstelling van de Chinese overheid is om kennis te vergaren/kopen om na Qatar en Rusland een WK in eigen land te houden en daar ook een rol van betekenis te spelen en ook de voetbalcultuur te onwikkelen.

- Om dit te bereiken is men gaan rondkijken. In de Bundesliga, Premier league en Primera Division zijn clubs onbetaalbaar en/of hebben megaschulden en/of zijn vanwege het verenigingskarakter sowieso niet te koop en/of hebben nauwelijks een eigen jeugdopleiding.

- Men komt dan dus uit in Nederland. Ajax, Feyenoord en PSV zijn niet te koop. vervolgens heeft men verder gekeken naar clubs met een behoorlijke jeugd en natuurlijk) terugverdien capaciteiten. Het zijn tenslotte zakenlui.
AZ is afgevallen omdat daar niets ontwikkeld kan worden, PEC is afgevallen wegens gebrek aan achterland.
Bij ADO vielen alle puzzelstukjes in elkaar.
Te koop, betaalbaar, een groot ontwikkelbaar braakliggend stadiongebied, internationaal aansprekende stad, een groot potentieel in het directe achterland, voetbalhistorie, een stadion dat nog uitgebreid kan worden en best een reputatie op het gebied van jeugdopleiding.

Kortom, ADO is een proeftuin, hoe men vanuit een bepaalde, niet bepaald hoge uitgangspositie het voetbal qua organisatie, commercie en spelniveau kan ontwikkelen, waar men kennis en ervaring kan opdoen die men in China kan toepassen.
ADO is dus geen speeltje en wordt ook geen handelshuis.
Achter het kopen van ADO gaat vanuit China met een heleboel visie en lange termijn denken gepaard.

Veel van deze dingen heb ik hier het afgelopen jaar al gepost en tot nu toe is er niets dat er op wijst dat deze zaken, die overal en nergens terug te vinden zijn, niet meer van toepassing zouden zijn.

Dat er contacten met Cruijff zijn gelegd sterkt mij in de overtuiging dat Meppelink niet weg gaat aangezien hij een belangrijke rol in die contacten speelt. En de Chinezen erg geinteresseerd zijn o.a. ook in de Cruijffcourts.
Vandaar ook mijn eerdere suggesties dat we wel eens met Jordi Cruijff als TD te maken kunnen krijgen, in het geval Dick Advocaat in de RvC gaat zitten.

Er zijn als e goed zoekt nog heel wat meer zaken te vinden, maar dit zijn wel de belangrijkste.

Ik zou zeggen denk er het jouw van, dan denk ik er het mijne van en samen hopen we dat het ADO nog heel lang goed mag gaan.

Bolluhboeah schreef:

Maar draag dan een alternatief toe. Een haalbare Pajam. Ik heb je dat al zovaak gevraagd. Maar als je daarop reageerde kreeg ik een snauw dat het een of ander flauwe aanvall op jou was of een verwijt. En vervolgens ging je er niet op in.

Ik heb geen miljoenen. Ik ga ook niet rellen. Ach... lees mijn reacties op jou maar terug. Ik val net als jij in herhaling.

mijn zéér gewaardeerde medesupporter, ik draag geen alternatief voor om een aantal redenen;

- mijn relaas heeft met zorgen als supporter te maken en niet met het weg willen `drukken` van de nieuwe eigenaar
- er is op dit moment geen mogelijkheid meer voor het bieden van een alternatief; we hebben nu Vansen als eigenaar, plain and simple. Betekent echter niet dat we alles als zoete koek moeten slikken.
- het kiezen aan wie en hoe je de club verkoopt is een aangelegenheid van de vorige eigenaar geweest, daarin had ik, jij , wij met de beste wil van de wereld niks kunnen betekenen.

In theorie, om toch aan jou vraag te voldoen, zou mijn alternatief zijn geweest dat de club `zichzelf` had overgenomen. Betekent dat MvdK eruit stapt een RC waar de gemeente Den Haag, vertegenwoordiger van de supporters, aantal ex-gediende met de juiste track record en de amateur tak zitting in nemen.
MvdK zijn 8-9 miljoen werd dan in een lening omgezet, tegen minimale rente en afbetaald met minimaal 30% van inkomsten vanuit spelers transfers.

op korte termijn hadden wij dan ergens tussen plek 16 en 9 gespeeld (what else is new?), maar binnen ca. 5 jaar was je volledig baas in eigen huis.
Dit i.c.m. een gezonde jeugdopleiding en slimme transfers had mij blijer gemaakt dan de rollercoaster ride waar we ons nu in bevinden.

goede spelers gaan weg bij ado. dat was zo, is zo en zal altijd zo blijven. wat scheelt: elke club heeft daar mee te maken. Zeker in NL waar met transfers de begrotingen recht getrokken worden.
ik snap alleen niet hoe mensen kunnen zeggen dat `onze club steeds verder wegzakt`.
we hebben in de afgelopen 11 jaar, maar een jaar eerste divisie gespeeld. Sinds begin jaren 80 niet meer voorgekomen. We zijn al bijna vijf jaar op rij niet failliet. Ook sinds de jaren 80 niet meer gebeurd. Ondanks grote economische crisis. We maken zelfs al drie jaar geen verlies, ook al moeten we daarvoor spelers verkopen en zijn eindelijk van ons negatief vermogen af als je iedereen mag geloven.
In de afgelopen 4 jaar zijn we 7e, 15e, 9e, 9e en nu ws 12e. Op basis van de begroting drie keer boven gemiddeld en één keer ondergemiddeld gepresteerd.
We hebben een investeerder die ons laat wachten, maar ondertussen aangeeft dat we het via de geleidelijke weg gaan doen. Die ook vindt dat we moeten opleiden. Dus geen blinde aankopen. Maar dus ook een duidelijk signaal aan onze sponsors van nu: we hebben ze nodig. Niet het vitesse verhaal (of alrecon van ver ervoor) dat duidelijk is dat geen sponsor nodig is, want er ligt toch 60 miljoen klaar. Met als gevolg dat sponsors ook niet komen of afhaken.

Als je dat toch op een rij zet. hoe kan je dan zeggen dat het steeds slechter gaat? We zijn gewoon een klein clubje die met horten en stoten richting middenmoot is geklommen. Van degradatiekandidaat naar een grijze muis, wellicht. Dat is niet leuk en ook moeilijk qua verwachtingsmanagement naar publiek en spelers toe. Maar wel een die uit is gegaan van groei. En ja, ik vraag me af of er in deze club veel meer inzit. Maar ik hoopt van wel.
En anders, ach ja, ik ben gewend dat we 1 op de 3 wedstrijden winnen. En ik hoop dat we daarvan de meeste wedstrijden thuis winnen, want dat is het leukst voor ons. Ik zou willen dat we subtop worden. tuurlijk. Of top. Maar realisme lijkt me ook wel fijn. Voordat we met een lege bankrekening en een opgestapt bestuur die achteraf stiekum toch bleek te falen, weer op de stoep bij de gemeente staan.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Franky, ADO079 en 58 gasten.

Bekijk de topshouts