Tag: gemeente

Trending: koos gooien vuurwerk kneus veld stadionverbod

Toon alle shouts

H@@GenEES schreef:

en je blijft het plaatje maar herhalen.

De ironie ontgaat je helemaal hé

geef nou eens antwoorden op mijn vragen dat doe je niet omdat je ze niet hebt.
dom lullen kunnen we allemaal.
geef nou eens aan hoe jij het binnen 1 jaar voor elkaar krijgt bij de beste 5 te spelen europees en een tweede ring op het stadion. zonder dat de KNVB en de gemeente den haag het afkeurt.
hoor het graag. of is het weer mooi weer en neem je de hazenpad

MTB schreef:

Geen idee.
Sommige punten gemeente, andere punten Wang of ado (jij en ik dus).

Maar daar gaat het niet om. Ik vindt deze punten belangrijker dan een stadion uitbreiding zoals iemand anders voorstelde.

een vraag , waarom moet de gemeeente/belastingsbetalers voor een Chinese club gaan opdraaien? Ik vind dat ADO is verantwoordelijk voor haar iegen stuctuur achter de poorten van het stadion. Wat betreft OV faciliteiten, heeft de gemeente , HTM en de provincie hun kans gemist.Je laat kinderen en ouderen niet zomaar 1,5 km lopen om bij het stadion te komen. Belachelijk

Moi schreef:

wat kost dat?
en wie gaat het betalen?

Geen idee.
Sommige punten gemeente, andere punten Wang of ado (jij en ik dus).

Maar daar gaat het niet om. Ik vindt deze punten belangrijker dan een stadion uitbreiding zoals iemand anders voorstelde.

kojak1 schreef:

daar gaan we weer.geen wonder dat de meesten afhaken hier.ook Aad doet er al weer in mee.valt me tegen van me ouwe maat.

Wat valt je tegen Wim? Dat ik nog niets heb zien waar worden van de plannen van de Chinezen zoals die door van der Kallen zijn geponeerd als een van de argumenten voor de overname en die als zodanig de gemeente Den Haag over de streep hebben getrokken? En nog eens onderstreept door Fontein.

Jij zou toch moeten weten dat ik een oudgediende en hartstochtelijk ADO supporter ben. Maar wel een zonder oogkleppen voor.

Ik blijf zoveel mogelijk buiten het welles-nietes-geshout maar die van JB waren het waard om op te reageren.

JB schreef o.a.

Wanda Groep is o.a. groot geworden door het ontwikkelen van grootsschalige winkel/horecacentra en bezit wereldwijd een enorme hoeveelheid bioscopen

- Li Ming is later zelf nog een weekje op bezoek geweest bij Fraser

- Na een eerste kennismaking met de potentiele overnemers heeft de gemeente Den haag niet geweten hoe snel ze het bestemmingsplan voor het stadion gebied hebben moeten aanpassen: het moet een grootschalig winkel/horeca/uitgaansgebied worden met o.a. een megabisocoop


Bij de presentatie van het stadion in 2007 voor hij geopend zou worden werd al gezegd dat er horeca gelegenheden zouden komen. waaronder een grote bioscoop. Dus ze hebben niets hoeven aan te passen in het bestemmingsplan. Die 2 lege velden voor het stadion waren bedoeld voor leasure bestemming. Er zouden bowlingbanen komen. Op het veldje voor de bussluis zou een Mc Donalds of iets dergelijks komen. En nog sterker op de plek waar nu het MFC staat zou een benzinepomp met wasstraat komen te staan enz.

pajam schreef:

dit;

Wat er toe nu toe officieel naar buiten gekomen is en wat je door alle losse opmerkingen te combineren kunt concluderen is er 1 ding duidelijk:
ADO is geen speeltje van een rijke Chinees tot dat het hem verveelt, het is wel degelijk onderdeel van een groter, gedeeltelijk bedrijfsmatig plan en en zal ook als bedrijf worden geleid.

echt oprecht bedoeld; kan je dit voor mij ook duidelijk maken, want ik deel op dit moment (met de informatie die ik ken iig) het beeld dat jij schets niet.

Even wat feiten op een rijtje van alle losse berichten, die bij elkaar geveegd het een en ander laten zien. (denk ik)

En ik snap je oprechte bedoeling, alle respect daarvoor.
Zoals een Chinees spreekwoord luidt: domme vragen bestaan niet, alleen domme antworden.

Oke, daar gaat-ie dan:

- vd kallen heeft al in een vroeg stadium aangegeven dat Wang / Vansen de voorpost waren van een andere, "grotere" Chinees met banden in o.a. projectontwikkeling en media.

- anderhalf jaar geleden was er een 11-jarig jochie die plotseling een poosje mee kwam trainen met de ADO jeugd

- dat jochie bleek later de zoon te zijn van de "Chinese Cruijff" Li Ming.

- deze Li Ming is onlosmakelijk verbonden met de eigenaar van Dalian Wanda, Wang Jianlin

- Wanda Groep is o.a. groot geworden door het ontwikkelen van grootsschalige winkel/horecacentra en bezit wereldwijd een enorme hoeveelheid bioscopen

- Li Ming is later zelf nog een weekje op bezoek geweest bij Fraser

- Na een eerste kennismaking met de potentiele overnemers heeft de gemeente Den haag niet geweten hoe snel ze het bestemmingsplan voor het stadion gebied hebben moeten aanpassen: het moet een grootschalig winkel/horeca/uitgaansgebied worden met o.a. een megabisocoop

- In tegenstelling tot "kleine" Wang is deze "grote Wang" niet alleen de (op 1 na?) rijkste Chinees maar ook een zeer belangrijke partijbons en al vele jaren 1 van de "weldoeners" van het Chinese voetbal.

- Het feit dat ADO gekoppeld is aan de school van de partijleider in China kan alleen gebeurt zijn op voorspraak van deze partijleider. Uit allerlei berichten blijkt dat deze school, waar voetbal een verplicht vak is, de pilot is om voetbal als verplicht vak op alle scholen in China in te voeren.

- Onze commissaris Hong is behalve de "Chinese Tom Egbers" ook een hele hoge pief in de belangrijkste Chinese (overheids)stichting die tot doel heeft de maatschappij verder te ontwikkelen en heeft daarbij vooral de ontwikkeling van het voetbal als zijn aandachtsgebied.

- De doelstelling van de Chinese overheid is om kennis te vergaren/kopen om na Qatar en Rusland een WK in eigen land te houden en daar ook een rol van betekenis te spelen en ook de voetbalcultuur te onwikkelen.

- Om dit te bereiken is men gaan rondkijken. In de Bundesliga, Premier league en Primera Division zijn clubs onbetaalbaar en/of hebben megaschulden en/of zijn vanwege het verenigingskarakter sowieso niet te koop en/of hebben nauwelijks een eigen jeugdopleiding.

- Men komt dan dus uit in Nederland. Ajax, Feyenoord en PSV zijn niet te koop. vervolgens heeft men verder gekeken naar clubs met een behoorlijke jeugd en natuurlijk) terugverdien capaciteiten. Het zijn tenslotte zakenlui.
AZ is afgevallen omdat daar niets ontwikkeld kan worden, PEC is afgevallen wegens gebrek aan achterland.
Bij ADO vielen alle puzzelstukjes in elkaar.
Te koop, betaalbaar, een groot ontwikkelbaar braakliggend stadiongebied, internationaal aansprekende stad, een groot potentieel in het directe achterland, voetbalhistorie, een stadion dat nog uitgebreid kan worden en best een reputatie op het gebied van jeugdopleiding.

Kortom, ADO is een proeftuin, hoe men vanuit een bepaalde, niet bepaald hoge uitgangspositie het voetbal qua organisatie, commercie en spelniveau kan ontwikkelen, waar men kennis en ervaring kan opdoen die men in China kan toepassen.
ADO is dus geen speeltje en wordt ook geen handelshuis.
Achter het kopen van ADO gaat vanuit China met een heleboel visie en lange termijn denken gepaard.

Veel van deze dingen heb ik hier het afgelopen jaar al gepost en tot nu toe is er niets dat er op wijst dat deze zaken, die overal en nergens terug te vinden zijn, niet meer van toepassing zouden zijn.

Dat er contacten met Cruijff zijn gelegd sterkt mij in de overtuiging dat Meppelink niet weg gaat aangezien hij een belangrijke rol in die contacten speelt. En de Chinezen erg geinteresseerd zijn o.a. ook in de Cruijffcourts.
Vandaar ook mijn eerdere suggesties dat we wel eens met Jordi Cruijff als TD te maken kunnen krijgen, in het geval Dick Advocaat in de RvC gaat zitten.

Er zijn als e goed zoekt nog heel wat meer zaken te vinden, maar dit zijn wel de belangrijkste.

Ik zou zeggen denk er het jouw van, dan denk ik er het mijne van en samen hopen we dat het ADO nog heel lang goed mag gaan.

Bolluhboeah schreef:

Maar draag dan een alternatief toe. Een haalbare Pajam. Ik heb je dat al zovaak gevraagd. Maar als je daarop reageerde kreeg ik een snauw dat het een of ander flauwe aanvall op jou was of een verwijt. En vervolgens ging je er niet op in.

Ik heb geen miljoenen. Ik ga ook niet rellen. Ach... lees mijn reacties op jou maar terug. Ik val net als jij in herhaling.

mijn zéér gewaardeerde medesupporter, ik draag geen alternatief voor om een aantal redenen;

- mijn relaas heeft met zorgen als supporter te maken en niet met het weg willen `drukken` van de nieuwe eigenaar
- er is op dit moment geen mogelijkheid meer voor het bieden van een alternatief; we hebben nu Vansen als eigenaar, plain and simple. Betekent echter niet dat we alles als zoete koek moeten slikken.
- het kiezen aan wie en hoe je de club verkoopt is een aangelegenheid van de vorige eigenaar geweest, daarin had ik, jij , wij met de beste wil van de wereld niks kunnen betekenen.

In theorie, om toch aan jou vraag te voldoen, zou mijn alternatief zijn geweest dat de club `zichzelf` had overgenomen. Betekent dat MvdK eruit stapt een RC waar de gemeente Den Haag, vertegenwoordiger van de supporters, aantal ex-gediende met de juiste track record en de amateur tak zitting in nemen.
MvdK zijn 8-9 miljoen werd dan in een lening omgezet, tegen minimale rente en afbetaald met minimaal 30% van inkomsten vanuit spelers transfers.

op korte termijn hadden wij dan ergens tussen plek 16 en 9 gespeeld (what else is new?), maar binnen ca. 5 jaar was je volledig baas in eigen huis.
Dit i.c.m. een gezonde jeugdopleiding en slimme transfers had mij blijer gemaakt dan de rollercoaster ride waar we ons nu in bevinden.

goede spelers gaan weg bij ado. dat was zo, is zo en zal altijd zo blijven. wat scheelt: elke club heeft daar mee te maken. Zeker in NL waar met transfers de begrotingen recht getrokken worden.
ik snap alleen niet hoe mensen kunnen zeggen dat `onze club steeds verder wegzakt`.
we hebben in de afgelopen 11 jaar, maar een jaar eerste divisie gespeeld. Sinds begin jaren 80 niet meer voorgekomen. We zijn al bijna vijf jaar op rij niet failliet. Ook sinds de jaren 80 niet meer gebeurd. Ondanks grote economische crisis. We maken zelfs al drie jaar geen verlies, ook al moeten we daarvoor spelers verkopen en zijn eindelijk van ons negatief vermogen af als je iedereen mag geloven.
In de afgelopen 4 jaar zijn we 7e, 15e, 9e, 9e en nu ws 12e. Op basis van de begroting drie keer boven gemiddeld en één keer ondergemiddeld gepresteerd.
We hebben een investeerder die ons laat wachten, maar ondertussen aangeeft dat we het via de geleidelijke weg gaan doen. Die ook vindt dat we moeten opleiden. Dus geen blinde aankopen. Maar dus ook een duidelijk signaal aan onze sponsors van nu: we hebben ze nodig. Niet het vitesse verhaal (of alrecon van ver ervoor) dat duidelijk is dat geen sponsor nodig is, want er ligt toch 60 miljoen klaar. Met als gevolg dat sponsors ook niet komen of afhaken.

Als je dat toch op een rij zet. hoe kan je dan zeggen dat het steeds slechter gaat? We zijn gewoon een klein clubje die met horten en stoten richting middenmoot is geklommen. Van degradatiekandidaat naar een grijze muis, wellicht. Dat is niet leuk en ook moeilijk qua verwachtingsmanagement naar publiek en spelers toe. Maar wel een die uit is gegaan van groei. En ja, ik vraag me af of er in deze club veel meer inzit. Maar ik hoopt van wel.
En anders, ach ja, ik ben gewend dat we 1 op de 3 wedstrijden winnen. En ik hoop dat we daarvan de meeste wedstrijden thuis winnen, want dat is het leukst voor ons. Ik zou willen dat we subtop worden. tuurlijk. Of top. Maar realisme lijkt me ook wel fijn. Voordat we met een lege bankrekening en een opgestapt bestuur die achteraf stiekum toch bleek te falen, weer op de stoep bij de gemeente staan.

marcellino schreef:

Als.je feiten noemt
Benoem deze dan wel goed.
Als jij vind dat.het al een jaar duurt is het dus begonnen bij van der kallen want wang is pas een paar maanden in dienst.
Verder wil jij iedereen met feiten om de oren slaan maar zijn het vaak niet meer als aannanens en geruchten.
Waar lees jij trouwens dat wang zelf heeft gezegd dat.hij het eerste jaar er veel geld zou inpompen voor de selectie.wat ik lees is dat hij van het begin af aan gezegd heeft dat hij in de jeugd wil investeren en de structuur binnen ado wil veranderen en natuurlijk imvesteren in spelers.maar we zegt mij dat De begroting onder van der kallen ook gelijk had gebleven misschien hadden we de.begroting wel bij moeten stellen omdat van der kallen er geen cent.meer wou in steken en hadden we misschien wel naar een begroting van 12 miljoen gegaan.je weet dus niet waarom het gelijk blijft.en wat.ook op deze site gezegd wordt misschien was het kort dag en hebben ze de.begroting van vorig jaar aangepasten ingeleverd om niet in de problemen te komen.
Maar al zou het echt zo zijn wat jij zegt wat doet wang dan verkeerd om het rustig te brengen dat is hem toch ook geadviceerd door veel mensen in en rond ado.

Zo volgend seizoen met mijn hele gezin op de tribune ik heb er vertrouwen in heb je dat niet ook goed.

Der is duidelijk geroepen de begroting gaat elk jaar met x miljoen omhoog wang heeft zelfs dit moeten afspreken bij de gemeente

Er zouden Chinese sponsors komen er gebeurd helemaal niks

Aad schreef:

Ik krijg zo langzamerhand het idee dat mister Wang helemaal niet die "grote" mijnheer is die hij zelf denkt die hij is en waarvan velen hier het met hem eens zijn.
Beslissingen, geld, uitleg, plannen, etc. komt zo langzaam dat het lijkt of hij eerst in China een hoop mensen moet overtuigen eer er iets kan gebeuren.
En dat zijn geen commissarissen want die (be-)oordelen meest achteraf naar aanleiding van de uitwerking van het beleidsplan van een directie.
En ik mag toch hopen dat mister Wang het beleidsplan van United Vansen al lang op papier heeft en goedgekeurd gekregen. En dat er in dat beleidsplan een investeringsplan staat in een voetbalclub, waar dan ook ter wereld. Dan moet het toch niet zo moeilijk zijn om vanuit dat investeringsplan snel en adequaat te handelen.
Ik ben echter bang dat mister Wang voor iedere euro die hij in ADO wil steken eerst op zoek moet naar financiers en/of sponsors. Anders kan ik de doorlooptijden van beslissingen over investeringen of aanstellen van een AD niet verklaren.

Al vanaf dag 1 is duidelijk dat Wang zetbaas is van iemand met veel grotere belangen en financiele mogelijkheden.
In 1 van de allereerste berichten over een mogelijke Chinese overname geeft vd Kallen dat al aan in een interview.

Gezien de haast waarmee de gemeente Den Haag het bestemmingsplan rondom het stadion veranderd heeft afgelopen september, doet vermoeden dat men op het stadhuis daarover ook geinformeerd is.

De komst van de Chinese jeugdvoetballer (zoontje van Li Ming) een jaar geleden en van de Chinese trainer Li Ming zelf geeft hiervoor ook een aanwijzing. Li Ming is zeer sterk verbonden aan het voetbal in Dalian.

De benoeming van de uiterst notabele Hong als Commissaris bij onze club en het contract met de (voetbal)school in Peking waar ook de huidge president van China op gezeten heeft, laten zien dat er banden met de Partij op hoog niveau zijn. Hoger dan onze Wang waarschijnlijk toegang toe heeft.

Doorlooptijden van investeringen hebben met andere zaken van doen, o.a. met de onverwachte mogelijkheid voor de man die volgens mij achter Wang zit (maar trowuens ook Wang heet), om een deel van Atletico Madrid en hier en daar wat hotels en ontwikkelprojecten te kopen.

Misschien is het wel koren op de molen van de tegenstanders van Wang, maar naar mijn mening is ADO geen doel op zich van deze Chinezen, maar eerder een middel om een groter doel te bereiken:

een rol van betekenis spelen op een WK in eigen land (2026/2030?) en daar nu de spelers voor op gaan leiden

De ontwikkeling van ADO dient als proeftuin, de opleiding van ADO als voorbeeld en leerschool.
ADO commercieel succesvol laten zijn op grond van resultaten is een manier om de investering financieel op lange termijn (gedeeltelijk) weer terug te verdienen.
Net als de ontwikkeling van het stadiongebied naar Diemen`s voorbeeld.

Zoals ik al maanden geleden heb geschreven hier:

ik verwacht dat het echte gras volgend seizoen geopend wordt met een wedstrijd tegen Atletico Madrid

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Aad, Ran1972, buurmanBrutus, James, Marcie en 462 gasten.

Bekijk de topshouts