voor het gemak plaats ik het even op de shoutbox:

Woensdagavond waren we uitgenodigd voor een ingelaste spoedvergadering met de overige supportsgroepen en de ADO-directie. Verrassend genoeg bleek dat ook Atteveld en de spelersraad waren uitgenodigd.

Na zondag is de wereld niet meer hetzelfde, er is iets veranderd. Even heb je het gevoel dat we met z'n allen vijftien, twintig jaar terug zijn gegaan in de tijd, maar gauw genoeg realiseer je je dan dat daar geen sprake van is. Ik heb namelijk geen één keer glasgerinkel of bommen gehoord, laat staan een M.E.-er die een laatste waarschuwing uitspreekt dat wanneer we nu niet weg gaan er charges zullen volgen. Dus dat kan het allemaal niet geweest zijn, maar ik heb wel een gestaakte wedstrijd aanschouwd, wat is er dan misgegaan ... ?!

Fuck, ik weet het weer, ik zat naar de Luinge-Show te kijken en hoorde ver weg fluitsignalen, ik zag alleen maar Rood en Geel voorbij komen, emoties liepen hoog op, hoorde supporters zingen, als laatste hoorde ik nog één of andere bami-bal wat zwetsellen (of is dat geen Nederlands woord?) door een stadionspeaker en toen was het ineens voorbij, wedstrijd gestaakt!

Alsof er een totale oorlog was uitgebroken vertrokken hele families van de gezinstribune, om waarschijnlijk nooit meer terug te komen. Ik hoor ze bijna lettelijk zeggen "een dergelijk iets willen we nooit meer mee maken - spreekkoren - dat zijn we bij ons HVV niet gewend".

De andere dag het hele land in rep en roer, de media kopt groot "Wedstrijd gestaakt!". Sponsoren trekken hun lidmaatschap in, business mensen beëindigen hun contract, sociaal cultureel geplande activiteiten worden uitgesteld ...
De KNVB krabt zich achter het oor en denkt, hmmm, zie je wel het is kwestie van tijd en dan flikken ze het toch weer, nu gaan we ze eens goed te grazen nemen. Gelukkig hebben we onze eigen redder in nood Wetzel die voor onze Haagse eer en glorie strijdt. Uiteindelijk was hij het, en niemand anders, die er voor gezorgd heeft dat het al twee jaar lang goed gaat. Hij zal er wel voor zorgen dat middels de juiste management tactieken de boel gesust wordt, we gaan naar Hilversum en we zullen ze daar (bij VI) eens laten zien hoe we dat vlot trekken ... damage control!

Nou ja goed de rest kennen we inmiddels wel ... en dat allemaal naar aanleiding van een spreekkoor!

Welkom bij het Modern Football!!

Woensdag kregen we een uitnodiging binnen of we mee wilden praten in een ingelast spoed supportersoverleg (OGS). Wat schetst onze verbazing als blijkt dat naast diverse supporters afgevaardigden en directie leden van ADO Den Haag ook Raymond Atteveld, Rankovic en Zwinkels aanschuiven bij dit overleg.

Hieronder vind je een beknopt gespreksverslag waarin is terug te lezen wat er is besproken tijdens dit overleg, nogmaals niet alle letterlijke punten en komma's zijn hierin benoemd, maar de essentie is er goed uit te halen.

Lees en geef je mening.



OGS vergadering d.d. 11 november 2009.

Aanwezig:
Marco Esser, Dick Vierling, Maurice Westerwoudt, Marcel vd Holst, Raymond Atteveld, Robert Zwinkels, Aleksander Rankovic, Jan, Dick, Jan, Rinus, Kipp, Koos, Dennis, Erik, Geer, Koos, Dick, Marco, Marco, Michael, John, Mak en Maureen (notulist).

Koos geeft aan dat we vanavond bijeen gekomen zijn naar aanleiding van de gebeurtenissen de afgelopen dagen en geeft het woord aan Marco Esser (Lid RvC).

In het laatste supportersoverleg hebben we uitgebreid gesproken over spreekkoren en hoe we dat kunnen voorkomen. De reden daarvoor is dat spreekkoren op dit moment een hot item is en onder de loep ligt.
De verbetering van het imago is een zaak van lange adem, er hoeft maar iets te gebeuren en je doet gelijk een stap terug. De dingen die bij ADO Den Haag gebeuren worden altijd uitgelicht, wat er bijv. bij De Graafschap is gebeurd, daar hoor je niemand over.

Met betrekking tot de spreekkoren in het algemeen heeft ADO Den Haag een gesprek aangevraagd met de KNVB. De reden hiervan is dat er momenteel geen richtlijn is voor hoe te handelen bij spreekkoren. De ene scheidsrechter legt een wedstrijd stil, de andere laat door spelen. Volkomen willekeurig worden deze beslissingen genomen. ADO Den Haag wil dat er 1 lijn getrokken wordt.

ADO Den Haag wil niet alle mensen als groep over 1 kam scheren, maar alleen de schuldigen straffen. De gevolgen van dit incident zijn namelijk groot. De club is op de goede weg, zeker sociaal maatschappelijk.

De afgelopen dagen is er veel publiciteit geweest rond de selectie en Raymond Atteveld. Daarom zijn Raymond Atteveld, Robert Zwinkels en Aleksander Rankovic aanwezig.

1. Huidige prestaties en verwachtingen.
Raymond Atteveld geeft aan dat het bij hem om ADO gaat. Hij is op 17 april 2009 ingestapt, met als enige doel de ploeg in de eredivisie te houden. Op de laatste speeldag speel jij je veilig en dan ben je alleen maar heel dankbaar voor de handhaving. In het nieuwe seizoen komen er geen versterkingen omdat de geldkraan is dicht gedraaid. Ondanks de afspraken schik jij je. De verwachtingen zijn erg hoog, dit heb ik geprobeerd te temperen, want het is niet reëel. Als er schorsingen of blessures komen zit je met de gebakken peren. De uitspraken van de Raad van Commissarissen hebben mij behoorlijk in de voeten gereden. Een plek tussen de 10e en de 12e plaats zijn verwachtingen die Andre Wetzel en ik niet waar kunnen maken met de kwaliteit van deze spelersgroep. We zijn ADO Den Haag en hebben niet een zodanig hoge begroting. We hebben eerst 3 wedstrijden gewonnen, nu hebben we een mindere periode, op dit moment pakken we te weinig punten.Soms gooi je ook een wedstrijd op slot, omdat je dan tevreden moet zijn met 1 punt.

Vanuit de supporters wordt aangegeven dat de spelers de laatste wedstrijden te weinig inzet tonen. Raymond geeft aan dat dit het geval is geweest bij VVV (in de beker), Heerenveen uit en PSV thuis. De andere wedstrijden hebben de spelers wel degelijk inzet getoond. Wel geeft hij aan dat de spelers wel willen, maar het niet kunnen. Je kunt een ploeg als ADO niet vergelijken met Heerenveen of PSV, die een veel hogere begroting hebben. Door de supporters wordt aangegeven dat geld niet bepalend is voor de inzet die getoond wordt, dat we geen leiders in het veld hebben momenteel en dat het niet aan een falen van 1 speler ligt maar aan een collectief falen. Verliezen vinden we niet erg, maar wel de manier waarop. Na een flinke discussie hierover geeft Raymond Atteveld aan dat, als bepalende spelers na de winterstop weer terug zijn, hij wel perspectief ziet.

De supporters stellen vragen over de wissels.
Waarom Ammi/Horvath eruit? RA: Ammi speelde dramatisch en Horvath had het erg moeilijk. Ik kies dan voor jonge honden die zich helemaal geven, ook al hebben ze weinig ervaring.
Waarom Soltani op het middenveld en niet Vd Bergh? RA: Soltani gaat wel achter Affelay aan, dat doet Vd Bergh niet.
Waarom Vd Bergh er in bij een 2-0 achterstand? Hij is dan al gefrustreerd?
RA: Wie hebben er om Vd Bergh geroepen?
Hierover ontstaat weer een flinke discussie.

Aleksander Rankovic vraagt zich af waarom er al na 10 minuten om Vd Bergh geroepen wordt, wat heeft hij in de 2 maanden dat hij bij ADO zit gedaan om zoveel respect te hebben bij supporters? Aleksander geeft aan dat je dan geen steun geeft aan de spelers die op het veld staan. Als hij op het veld zou staan, op de positie van Vd Bergh zou hij er ontzettend veel moeite mee hebben, hij werkt al 4 tot 5 jaar bij deze club en geeft zich helemaal, waarom zou hij dan zo behandeld moeten worden door de supporters?
Door Marco Esser en de supporters wordt aangegeven dat het geen disrespect is naar de spelersgroep, maar om aan te tonen dat het in het veld niet goed gaat, er voor willen zorgen dat de spelers meer geprikkeld worden en meer inzet tonen.



2. Publiciteit die er nu is met betrekking tot management van de spelersgroep.
De vraag rijst bij de supporters waarom Andre Wetzel naar Voetbal International is gegaan?
De Directie geeft aan dat zij er toe besloten hebben in verband met “damage control”.
Helaas werd hij daar geconfronteerd met uitspraken die door Vd Bergh zouden zijn gedaan in een interview waar noch Andre Wetzel, noch Raymond Atteveld van op de hoogte waren.
Supporters zeggen daarop “Is het dan zo moeilijk om te zeggen, hier weet ik niets van, dus hier kan ik geen uitspraken over doen”. Nu is een en ander weer geëscaleerd door uitspraken van de TD, want in het hele interview met Vd Bergh komen geen uitspraken voor die door Johan Derksen genoemd zijn.

Raymond Atteveld vraagt of er nog mensen op de training aanwezig zijn geweest die dingen gezien hebben die niet door de beugel kunnen. 1 supporter geeft aan dat hij gezien heeft dat Raymond Atteveld, Horvath met een stok gepord heeft. RA geeft aan dat dit met lachende gezichten gebeurde, een dolletje dus, mochten hierover twijfels zijn dan kan men dit navragen bij Horvath. Een andere supporter geeft aan dat hij gezien heeft dat Raymond Atteveld, Vd Bergh tijdens een oefening een bal in het gezicht heeft geschoten.
RA geeft aan dat dit niet juist is. Tijdens een bepaalde oefening willen de spelers graag de bal hebben, ik heb de bal omhoog gegooid terwijl ik op mijn klok keek, toen heeft Vd Bergh de bal op zijn gezicht gekregen. Van enige moedwil is geen sprake geweest.



3. Stand van zaken met betrekking tot Ricky vd Bergh.
Raymond Atteveld zegt:
Er niemand is geweest die Ricky vd Bergh meer steunt dan ik. Ik heb helemaal niets tegen Vd Bergh, ik praat dagelijks met hem, juist om hem te steunen.
In de periode dat ik zelf nog speelde liep ik mijn poten uit mijn lijf voor een speler zoals hij.
We hebben hem constant gesteund. Ik pas mijn gedrag aan op verschillende spelers dus ook bij Vd Bergh.

Ook de spelersgroep geeft aan hem te hebben gesteund. Als voorbeeld geven zij de wedstrijd dat Vd Bergh niet op de bank wilde zitten, toen hebben zij aangedrongen bij de trainer om hem nog een kans te geven.

Vrijdag gaat Vd Bergh eerst op gesprek bij de TD en daarna heeft hij een gesprek bij Raymond Atteveld.

Vanuit de supporters wordt de vraag gesteld of Vd Bergh nog genoeg credits heeft bij de spelersgroep.
Raymond Atteveld geeft aan dat het heel moeilijk is geworden.
Aleksander Rankovic zegt dat hij niet gelooft dat Vd Bergh bepaalde dingen heeft gezegd. Maar mocht hij het wel gezegd hebben dan is het vertrouwen geschonden. Je moet elkaar kunnen vertrouwen en als er dingen uit de kleedkamer naar buiten worden gebracht dan wordt het heel moeilijk.

Hoe gaan we nu verder?
Raymond Atteveld geeft aan veel te willen, maar weinig te kunnen.
We blijven dagelijks bouwen, ik vind dit een heerlijke groep om mee te werken.
We willen gewoon vooruit. Daarbij hebben we de steun van de supporters nodig. We willen jullie steun voelen, dan kunnen we boven ons zelf uit stijgen. Soms lukt het en soms ook niet.

Raymond Atteveld, Robert Zwinkels en Aleksander Rankovic worden bedankt voor hun aanwezigheid en inbreng.



4. Wedstrijd afgelopen zondag
We beginnen met de positieve dingen zoals:
- de ADO kids hebben shirts gekregen, waarvoor dank nu alleen nog de broekjes
- er was op Vak G een hele mooie vlag aanwezig
- de wedstrijd is op tijd begonnen, volgens de supporters is dit niet waar, de wedstrijd is 5 minuten te laat begonnen, oorzaak de scheidsrechter had problemen met de “oortjes”.

In een eerdere vergadering hebben we het over spreekkoren gehad, wedstrijden worden willekeurig stilgelegd.
De tekst van de stadionspeaker is eigenhandig aangepast door Marco Esser, waardoor er geen dreiging meer vanuit gaat, maar juist positiever is. Supporters geven aan dat het gros toch niet hoort wat er omgeroepen wordt en dat het wel heel toevallig is dat juist dan spreekkoren ontstaan.
Ook wordt er aangegeven dat het stilleggen van de wedstrijd niet alleen aan de supporters ligt. Er is geen communicatie naar de 4e official geweest, zodat hij ook de scheidsrechter niet kon informeren over wat er achter de schermen plaatsvond, waardoor de wedstrijd mogelijk niet stilgelegd zou zijn.

De club blijft er van overtuigd dat dit een incident is geweest, want structureel gaat het goed met ADO.
Om de imago schade te beteugelen is Andre Wetzel naar het programma Voetbal International gestuurd.
Volgens de supporters is dit dus weer mislukt.

Je hebt spreekkoren en aanhoudende spreekkoren, als de stewards dan de tribune opgaan om te voorkomen dat de wedstrijd stilgelegd wordt, ontstaat er een schermutseling. Dit is voor de club onaanvaardbaar. Ook is het onaanvaardbaar dat men een scheidsrechter bespuugt. Deze mensen en de mensen die de spreekkoren gestart zijn zullen voor de onafhankelijke stadion verboden commissie moeten verschijnen.
De supporters geven aan dat deze commissie niet onafhankelijk is als er personeel van ADO in de commissie zit. Tevens wordt aangegeven dat Andre Wetzel al publiekelijk heeft aangegeven dat deze mensen een stadionverbod krijgen en als het aan hem ligt levenslang. Wat is het nut dan van de commissie?
Ook geeft men aan dat het belachelijk is dat men voor spreekkoren een stadion verbod kan krijgen. Jaren geleden zou er op deze dag na de spreekkoren een massale vechtpartij ontstaan, honderden stoelen gesloopt worden, ME moeten optreden en een bestorming van het hoofdgebouw plaatsvinden. Er is alleen maar een spreekkoor geweest. Hoe is het mogelijk dat er straffen uitgedeeld worden voor het stilleggen van wedstrijden wegens spreekkoren als er geen richtlijn bestaat hierin?

De vraag van ADO blijft hoe kunnen we spreekkoren stoppen c.q. uitbannen?
De supporters blijven het antwoord hierop schuldig. Het is een puur emotioneel gebeuren.
Het enige advies wat ze ADO kunnen geven is:

Houd Wetzel uit de media, houd Vd Bergh bij ADO en pak 3 punten bij Wilem II

 

Wat een onzin.

Er is maar een schuldige aan te wijzen voor de gang van zaken van zondag: DIE ZOGENAAMDE SUPPORTERS van MN

Toon juist eens respect voor Raymond en André. Zijn prima bezig met en voor onze club. Ben je vergeten dat het het afgelopen seizoen ook goed is gegaan. En dat komt zeker terug.

Heb afgelopen zondag nog gedoneerd voor het "supportershome".

Ik denk dat ik daar spijt van ga krijgen. Er zullen veel mafkezen zijn die daar hun keel gaan schrapen voor die schandalige teksten. Ik hoop dan maar dat er ook echte supporters komen. Voor een gezellig biertje.

MN, vak G en heel veelandere supporters:

Luinge je moeder is een hoer

AW in VI:

Ricky blijkt ze hartslagmeter over de rollator van zijn oma te hebben gehangen.

Mafkezen van MN....

Respect voor Andre......

Welk statement was het meest in het belang van ADO DH?

Ik denk dat van MN, Vak G en heel veel andere supporters.

Met Wetzel maken we stapjes ja. Richting afgrond. Als je dat nou nog niet ziet, of doen feiten voor jou niet ter zake?.

Kijk hoe ADO Den Haag er met Wetzel aan het roer nu voor staat.

Dat komt toch niet door dat ene incident met die voorbeeldige supporters van ADO Den Haag.

Wetzel is verantwoordelijk.

En hij is aan het falen op alle fronten.

Ik heb afgelopen zondag naar Twente Ajakkes zitten kijken op EL, daar hoorde ik aanhoudend gezang uit het 020 vak over het beroep van Pieter Vink zijn moeder. Geen tijdelijke staking en geen vooronderzoek van de KNVB.

Er wordt hoe dan ook met twee maten gemeten in Zeist. ( Daarmee praat ik niets goed van wat er zondag bij ons geroepen werd )

--------------------------ACTIE------------------------------



Mensen na het commetaar op ons moet er toch een actie komen tegen het beleid.



HEEL VAK O HELEMAAL LEEG ER MOET DUS NIEMAND STAAN !



Hopenlijk helpen jullie mee dus jullie mogen alleen op k,l,m,n,p,q,r en s !



Hopenlijk werken jullie mee !!!!

FCDENHAAG !!!!!!!!!!!

NO SURRENDAH !!!!



------------------------ACTIE----------------------------

Dat gaat dus echt niet gebeuren! Ik sta de komende en alle wedstrijden daarna gewoon op Midden-Noord, vak O. Lijkt mij niet raadzaam de staking wederom te belichten.

--------------------------ACTIE------------------------------



Mensen na het commetaar op ons moet er toch een actie komen tegen het beleid.



HEEL VAK O HELEMAAL LEEG ER MOET DUS NIEMAND STAAN !



Hopenlijk helpen jullie mee dus jullie mogen alleen op k,l,m,n,p,q,r en s !



Hopenlijk werken jullie mee !!!!

FCDENHAAG !!!!!!!!!!!

NO SURRENDAH !!!!



------------------------ACTIE----------------------------

--------------------------ACTIE------------------------------

Mensen na het commetaar op ons moet er toch een actie komen tegen het beleid.

HEEL VAK O HELEMAAL LEEG ER MOET DUS NIEMAND STAAN !

Hopenlijk helpen jullie mee dus jullie mogen alleen op k,l,m,n,p,q,r en s !

Hopenlijk werken jullie mee !!!!

------------------------ACTIE----------------------------

Daar gaan we dus weer. In plaats van die handvol etterbakken die het verstieren nou eens een keer aan te pakken, gaan we weer stoer een groep vormen zodat iedereen weer lekker bang gemaakt kan worden.

Wordt het niet eens tijd dat het hele vak een sv krijgt?

weet zeker dat ze op vak g het ook geroepen hebben. dus een sv voor jouw zou dan ook een goede keus zijn.

Belangrijk: Krijg je de komende dagen een brief thuis met een oproep om te verschijnen voor de stadionverboden commissie meldt je dan direct bij ons

Naar aanleiding van uitspraken van de club in de media over wangedrag van de supporters afgelopen zondag tegen PSV hebben wij ons ten doel gesteld om iedereen die een brief thuis krijgt om te verschijnen voor de stadion verboden commissie voor spreekkoren, de gelegenheid te geven zich bij ons te melden en hun verhaal te doen.
Onze eigen HCF advocaat mr. A. Westendorp hebben we bereid gevonden om de juridische (on)mogelijkheden van deze kwestie eens te bestuderen. Daarnaast zal hij, wanneer dit nodig is, ook optreden als vrijpleiter voor het collectief.
Ga dus niet op eigen houtje naar de SV-commissie maar maak je bekend bij ons en we gaan je proberen te helpen!
Samen => Louder Than A Bomb - No Surrender !!
Heb je een SV brief ontvangen? Stuur je bericht dan door naar info@haguecityfirm.nl

Daar gaan we dus weer. In plaats van die handvol etterbakken die het verstieren nou eens een keer aan te pakken, gaan we weer stoer een groep vormen zodat iedereen weer lekker bang gemaakt kan worden.

Wordt het niet eens tijd dat het hele vak een sv krijgt?

Een mooie column voor een 'objectief' opererend scheidsrechter.

Helaas is deze column verre van objectief, ik heb wat quotes gemarkeerd. Op welke wijze zijn deze meningen van invloed op objectief fluiten vraag ik me dan af. KNVB, dit kan je toch niet zomaar laten passeren?

_____________________________________________________

Column door R. Luinge:

Toen ik aan het studeren was om belastingambtenaar te worden, vertelde een van mijn leermeesters me dat ik nooit, maar dan ook nóóit, mocht marchanderen. Dat is de doodzonde in ons vak. Die wijze les hangt nu boven bij ons op de afzuigkap, waardoor ik elke keer als ik aan het koken ben eraan herinnerd word. En dat is best vaak, want iedereen weet hoeveel een scheidsrechter thuis te vertellen heeft.

Op de stofzuiger heb ik een spreuk van mezelf geplakt. ‘Roelof is Roelof’, staat er te lezen. Vond ik wel mooi, eenvoudig maar meteen helder en duidelijk. Met die wijsheden – ik noem ze ‘Roelofs levensweg’ – houd ik me ook staande in het scheidsrechterswereldje. Zonder al te veel problemen, durf ik er best aan toe te voegen.

Soms zit ik thuis, zoals vanavond na zo’n wedstrijd in Den Haag, en hoop ik dat de voetbalwereld iets meer van mijn karakter had gehad. Dat gemekker over die rode kaarten van spelers die met gestrekt been inkomen en dan verbaasd zijn dat ze van mij het veld moeten verlaten... Het is haast niet goed te praten.

Maar wat ik nog erger vind is de reactie van die rare trainer van ADO, Raymond Atteveld. Die ontloopt zijn verantwoordelijkheid door allerlei vreemde uitspraken te doen. Als zijn spelers zich misdragen en het publiek pakt dat vervolgens op door mijn moeder constant voor ‘hoer’ uit te maken, moet zo’n man zich dat aantrekken. Dat is zíjn verantwoordelijkheid, zijn spelers hebben invloed op het publiek. Maar wat zegt-ie na afloop? ‘Als Luinge beweert dat dat zo is, komt dat voor zijn rekening. Natuurlijk kunnen spelers invloed hebben op datgene wat er op de tribunes gebeurt. Bijvoorbeeld wat het sussen betreft. Bij deze wedstrijd denk ik echter dat we de zaken los van elkaar moeten zien.’

Daar word ik dus zó verdrietig van dat ik vanavond - de afwas is net gedaan - een spreuk voor hem aan het verzinnen ben. Maar wat moet je tegen zo’n iemand zeggen? Iemand die alleen met zichzelf en met zijn baan bezig is? Iemand die het belangrijker vindt dat hij geen gezichtsverlies lijdt dan dat hij dit soort teksten uit het stadion probeert te verbannen?

Ik zal u vertellen dat ik net eerst nog de was heb gedaan en mijn vrouws blouse heb gestreken om mezelf wat tijd te gunnen om er echt goed over na te denken. Pas bij het laatste rondje met de hond kreeg ik mijn ingeving. Het wordt: ‘Beter laat leren dan nooit!’ Mooi hè? Ik ga het morgenvroeg op de bus doen. Na het eerste rondje met de hond.

___________________________________________________

Dit lijkt mij toch doorspekt van gevoelens die het objectief beoordelen van een wedstrijd in de weg staan. Ach ja....

 

we willen vak O terug,we willen ook vak M en N terug.dat hebben ze dan eindelijk voor elkaar want mn staat waar her het hoort.nou,we hebben als tegenprestatie weer gezien wat ze allemaal kunnen terug doen.ja,een steward in mekaar timmeren en van die geweldige spreekkoren.en ik begrijp echt niet wat voor zin het heeft om dat te doen terwijl je weet dat de wedstrijd stil gelegd word.en dan ook nog juigen als het gebeurd,hersenloze.